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?toile Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 04 Avr 2007, 19:44
Bonjour,




Cet ouvrage constitue une base ide données ndispensable
Préfacé par Aimé Michel... c'est tout dire !

Je l'utilise encore !
Et fort satisfait qu'il existe.

Bonne lecture

@+
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?toile Betty et Barney Hill

le Mer 04 Avr 2007, 19:56
Bonjour,



Un étude sur ce premier cas "d'abduction"

comme quoi l'ufologie ne peut être que pluridisciplinaire !

Cet ouvrage se lit comme un roman de la série noire !

Il y a bien longtemps qu'il est dans ma bibliothèque... à lire et à relire...
A lire (pour les débutants) avant J. Mack, MT Debrosse, Bud Hopkins...

Bonne lecture
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?toile Vos livres ufologiques

le Jeu 05 Avr 2007, 16:09
Bonjour,



A lire et à relire
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?toile Un classique incontournable

le Jeu 05 Avr 2007, 16:17
Bonjour,



Sautez les 100 premières pages d'introduction..

Cela reste pour moi un ouvrage de référence....
Les nouvelles de SF sont à méditer...

J'aime beaucoup cette notion de "Réalisme-Fantastique"...

Bonne lecture...
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CorsairF4U
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?toile Une autre rareté

le Jeu 05 Avr 2007, 16:32
Bonjour,

Je connais au moins une reédition.
L'original :



Il a écrit des textes intéressants... dont une analyse irréprochable du cas Thomas Mantel...

Sur Cergy, il a fondu les plombs...!
Mais dans les débuts.. un bon ufologue avec la revue Ouranos...

Même si je l'ai descendu en flamme lors d'une conférence...il y a de cela 25ans...

Il a quand même fait du bon travail !
En son temps...

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?toile Et maintenant...une BD !

le Jeu 05 Avr 2007, 16:41
Bonjour,



Tout simplement génial !

J'ai une dédicace...
Ils savaient de quoi il était question...!
pour en avoir longuement discuté...
Le temps passe....mais c'est un document de qualité !

Bonne lecture !
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Fandru
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Sam 22 Déc 2007, 19:01
c'est une photo de soleil couchant. Ce qui est un peu paradoxal vu le titre.
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Fandru
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mar 25 Déc 2007, 07:39
Oui, c'est épatant. Grand scénariste de BD et grand dessinateur. il y a 3 autres volumes édités par Dargaud et le plus intéressant est que, au moins pour les cas français, ils ne se sont pas contentés de compiler les récits des autres. Ils sont allés sur le terrain et ont rencontré les témoins. Mais ils datent des années 70 et sont malheureusement introuvables aujourd'hui.
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Benjamin.d
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?toile Deux ouvrages pour un enquêteur

le Mar 08 Jan 2008, 18:07
Deux ouvrages pour un enquêteur

Observer le phénomène ovni avec méthode, c’est possible.

dimanche 19 juin 2005, par Jérôme Beau

Les « vrais » enquêteurs, ceux qui n’hésitent pas à se salir les chaussures sur le terrain, se font rares ; les "anciens" de l’ufologie, qui ont connu l’âge d’or des années 1970, le déplorent. S’il est sûrement justifié de reprocher aux "webufologues" d’aujourd’hui de manquer de cette expérience indispensable du contact direct avec les témoins [1], on ne peut certainement pas généraliser la critique à l’ensemble des ufologues les plus réputés de l’histoire, encore courte, de l’étude des ovnis. Un certain nombre de ces derniers ont intégré, souligné, et parfois même initié l’intérêt pour l’ufologue d’une connaissance approfondie de mécanismes aussi divers que ceux de la perception, de l’astronomie, de l’optique ou de la psychologie nécessaires à toute enquête digne de ce nom. Ceux-ci ont laissé un héritage ; en voici deux précieux exemples.


Observing UFOs
Richard Haines est ingénieur en aéronautique, doublé d’un psychologue diplômé. Il a travaillé pour la NASA, en tant que spécialiste des études sur les capacités visuelles, puis comme enquêteur pour l’Administration Fédérale de l’Aviation (FAA) aux Etats-Unis, officiant dans de nombreuses enquêtes sur des crashes d’avions, et comme conseiller sur plusieurs projets de modernisation des standards aéronautiques.

Il a mis ses compétences au service d’organisations (APRO), d’enquêtes (Costa Rica en 1971, Vancouver en 1981) et d’études ufologiques (Pocantico en 1997) avec une rigueur et un sérieux qui ont fait sa réputation. Il est actuellement directeur scientifique du NARCAP, une organisation visant à répertorier les phénomènes non identifiés dans le domaine de l’aviation.

Lorsque Haines entreprend d’écrire Observing UFOs à la fin des années 1970, une époque charnière de l’ufologie, il part d’un principe simple : on peut en apprendre beaucoup plus sur les ovnis si l’on comprend mieux les capacités et les limitations de notre propre perception. Les témoignages, qui constituent la principale source de données de toutes recherches en la matière, ne doivent évidemment pas être admis sous leur forme brute, mais à travers la connaissance de l’instrument subtil et complexe que nous sommes [2]. Un astronome, un physicien ni aucun autre scientifique faisant de la science observationnelle ne ferait pas plus l’économie de la connaissance des limitations et déformations de ses instruments, ni de la manière dont il faut les inclure dans leurs interprétations. En l’occurrence, Haines, fort de sa triple expérience en perception, aéronautique et ufologie, semble particulièrement bien placé pour nous guider dans cette exploration.

Les données du problème

Parmi les nombreux défis à relever, arrive en premier lieu la variabilité de la perception visuelle chez chacun. Il est rare que deux témoins observant le même phénomène décrivent exactement la même chose [3], pour une multitude de raisons, des capacités visuelles du témoin jusqu’à la nature du phénomène lui-même (sa fugacité par exemple), sans oublier les conditions d’observation.

La mémoire ensuite, joue elle aussi un rôle prépondérant dans l’observation, dans la mesure où c’est elle qui va fournir au témoin ses points de repère pour une première analyse. « A quoi cela ressemble-t-il ? » est sans doute la première question inconsciente que se pose tout témoin. Le fait que l’interprétation d’un stimulus visuel se fasse toujours par comparaison, et jamais dans l’absolu - « Ce qui est absolument incomparable est entièrement incompréhensible » disait Buffon [4] - est loin d’être neutre, et un argument en faveur de la formation des témoins. Ce n’est cependant pas là le seul biais de la mémoire, qui peut être affectée par une sélectivité (sélectionner ou écarter une interprétation plutôt qu’une autre) ou tout simplement une sensibilité au temps qui passe.

Cependant, le biais le plus gênant reste sans doute celui de la retranscription : non seulement le témoin aura une grande difficulté à exprimer son vécu à travers des mots (d’autant plus si le phénomène est extraordinaire et ne trouve pas de repères adéquats auxquels se comparer), mais il sera encore plus difficile pour un tiers de saisir de manière fidèle l’expérience du témoin [5]. Le problème trouve alors toute sa dimension lorsque ces données recueillies devraient prétendre à une évaluation de la fiabilité du témoin et de son témoignage, filtrées encore et encore à travers les inévitables traductions, interprétations et déformations des enquêtes aux intentions les plus honnêtes, et de leurs exploitations ultérieures [6].

Pour Haines, ces problèmes nous enseignent que l’évaluation d’un témoignage nécessite beaucoup plus de données que l’on en recueille généralement, y compris celles dépassant le cadre de notre intérêt immédiat. Parce que « nous restons confrontés à un phénomène dont nous ne connaissons pratiquement rien, nous ne devons gâcher aucune occasion de recueillir autant d’informations observationnelles fiables que possible ». En un mot, si l’on veut un jour trouver la formule de l’équation des ovnis, n’hésitons pas à relever autant de variables que possibles. On ne peut cependant nier que leur accumulation, si elle est indispensable, représente cependant un risque supplémentaire pour la fiabilité. Elle implique donc une méthode plus rigoureuse, à laquelle sera soumise non seulement le témoin et son témoignage, mais aussi l’enquêteur et son enquête.

Recueillir

Dans sa proposition de réponse aux problèmes posés, Haines élabore un protocole d’interrogation du témoin. On y retrouve des étapes classiques de l’enquête ufologique, tels le recoupement d’un témoignage écrit par un formulaire codifié, mais aussi d’autres techniques plus originales et plus sophistiquées : non seulement le témoin est invité à dessiner librement ce qu’il a vu mais à reconnaître certains aspects de son observation parmi une liste de propositions qui sont autant de nouveaux repères. Haines va cependant plus loin que la grille « d’ovnis typiques » de Shepard (comme un album photo où il faudrait retrouver l’assassin) en proposant une série de caractéristiques visuelles (portions de forme, aspects de surface, etc.) permettant de constituer un véritable « portrait-robot visuel », de ce qui a été observé. Il y joint enfin une codification des éléments permettant de synthétiser la description du phénomène en un code unique (« T1B1 » désigne par exemple un cercle parfait, alors que « T11M10 » désigne une forme plus complexe que peu de gens se risqueraient à décrire objectivement avec leurs seuls mots). L’idée est donc bien, pour obtenir une retranscription plus fidèle du témoignage, de se reportez à la grille de lecture de Haines, qui fait fi des descriptions intermédiaires.

On s’aperçoit donc qu’avec son portrait-robot visuel, non seulement Haines comble un manque (il complète par un « formulaire visuel » le parallèle au techniques textuelles), mais augmente la fiabilité en suscitant les mécanismes de reconnaissance plutôt que de reconstruction à partir du vide. L’aspect formulaire permet en outre, comme pour le textuel, une approche d’interview complémentaire permettant de s’assurer une couverture minimale des informations à recueillir (pas de questions oubliées), une facilitation du traitement automatisé (les statistiques sur les dessins étaient soient impossibles soit trop simplistes) et une réduction de la subjectivité (questions/réponses prédéfinies).

Valider

De fait, « fiable » n’est pas un vain mot chez Haines, qui s’évertue à faire vérification et contre-vérification de tout ce qui peut l’être. Le témoin d’abord qui, contrairement à ce que l’on pourrait croire, n’est pas susceptible de décrire n’importe quel phénomène. Un être humain est aussi un instrument qui a ses limites, et il faudra se méfier de celui qui vous relatera quelque chose qu’il ne se sait pas incapable d’appréhender (par exemple l’œil humain ne peut pas détecter le déplacement d’un objet lumineux à une vitesse angulaire de 3 à 5 mn d’arc par seconde).

Le portrait-robot visuel, avec son niveau de fidélité - et donc de fiabilité - supérieur constitue bien sûr un moyen supplémentaire de recouper l’info, mais Haines ne jette pas aux orties les déclarations libres pour autant. Pour elles aussi, il propose diverses méthodes d’analyse : par exemple, au contraire de formulaires, qu’ils soient textuels ou visuels, il est normal - et attendu - de trouver dans de telles déclarations des aspects subjectifs. En fait, c’est le contraire qui serait suspect. Les enchaînements dans le récit, son homogénéité, sa relation à la compétence du témoin sont autant de critères que Haines propose d’examiner pour évaluer la fiabilité des récits, exemple à l’appui.

Mais quelle valeur auraient ces éléments directement issus du témoin, si l’enquête elle-même comportait des erreurs ou était biaisée ? Comme le témoignage, elle doit elle aussi faire l’objet d’un contrôle : l’enquêteur doit vérifier la cohérence des données qu’il a recueillies, en recoupant les éléments écrits, dits, observés, dessinés et mesurés.

Corriger

Il s’agit ensuite pour Haines de montrer comment, une fois les données recueillies et fiabilisées, on peut les corriger et les relativiser en fonction de nombre de paramètres, à commencer par l’observateur lui-même : « Après son observation, faites passer des tests au témoin et vous en apprendrez plus sur son observation », dit-il. Les capacités d’observation du témoin vont en effet constituer une partie non négligeable de notre référentiel d’interprétation. A cet effet, Haines répond à nombre de questions pratiques : comment évaluer des mesures angulaires correctes ? Comment relativiser les estimations de vitesse, de taille ? Quelles formes réelles peuvent se cacher derrière des formes apparentes ? Et ainsi de suite. A chaque fois, des explications, émaillées de recommandations : « demandez au témoin combien de temps il est resté dans le noir avant de faire son observation », « évitez des mesures en termes absolus », attention aux observations en périphérie de l’oeil, etc. Un conseil pour chaque erreur potentielle.

Apprendre

S’ensuit alors un considérable panorama des mécanismes de l’observation, et de leurs écueils souvent méconnus. Haines rappelle et montre comment, même sans aucun phénomène extraordinaire, la perception peut sembler extraordinaire. Dans diverses circonstances n’impliquant pas d’ovnis, des objets peuvent sembler disparaître soudainement. Quelles questions faut-il se poser ? Combien de media interviennent-ils dans cette observation ? Quel rôle chacun peut-il jouer dans celle-ci ? N’en a-t-on pas oublié ? [7]

Peut-être la plus grande surprise du livre de Haines réside-t-elle dans le nombre de réponses à ces questions, improbables tant on n’imaginait pas qu’un jour quelqu’un puisse aller chercher la réponse : « A quel point la perception de forme, taille, couleur d’un objet peut-elle être influencée par sa luminosité ? », « Quelle sensibilité lumineuse pour un témoin resté dans le noir 20 mn ? 5 mn ? 1 h ? ». Tout est livré ici, souvent à l’appui de références externes, élaborées hors de tout contexte ufologique (souvent anciennes il est vrai), et graphiques à l’appui. Haines n’en finit par d’enchaîner toutes les pistes qu’il connaît : la vision-même du témoin, le fait que des objets puissent apparaître là où ils ne sont pas (réfraction typiquement), l’activité du témoin avant son observation peut jouer sur sa perception (temps d’adaptation de l’œil à la luminosité), etc.

Observing UFOs est un livre de référence. Il pourrait être le manuel d’un cours de « sciences de l’observation » si un cours d’ufologie existait. Comme devrait l’être un tel cours, il est neutre, se bornant à livrer une connaissance et des méthodes.

Mais Haines serait-il « sceptique » ? Chercherait-il derrière toutes ses précautions, ces cas « aux limites », à montrer que les observations ovnis sont autant d’erreurs probables ou de circonstances exceptionnelles ? Malgré ses nombreux travaux concluant parfois à l’inexplicabilité de certaines photos ou observations, Haines est sûrement le sceptique de quelqu’un - nous le sommes tous. Pour les autres, il sera un scientifique qui se borne à envisager toutes les hypothèses dans l’analyse d’une observation. Il le fait à l’aune de ses connaissances considérables, des outils qu’il choisit de partager.

C’est un livre qui ne se lit pas forcément d’une traite, pas plus qu’on ne lirait un manuel scolaire ou une encyclopédie de la perception. Parfois très technique et d’un niveau élevé, s’il pourra rebuter de prime abord les lecteurs non familiers de la physique ou de l’optique, peu pourront au final se targuer de n’avoir rien appris. L’assimilation des connaissances qu’il contient permet de valider, corriger et comprendre nombre d’observations, et premier lieu que le témoignage brut n’est que la première de l’édifice d’un enquêteur. Observing UFOs loin de résoudre le mystère des ovnis, offre des outils pour l’affronter. Reste un autre mystère : celui de la raison pour laquelle son travail reste toujours, aujourd’hui, si peu exploité.

The UFO Handbook
Allan Hendry a été chef enquêteur pour le CUFOS, une des trois plus grandes organisations ufologiques des Etats-Unis. Il a écrit de nombreux articles pour la revue de ce groupement, l’International UFO Reporter, dont il a été rédacteur en chef. Parmi ses diverses expériences, Hendry a été responsable de la ligne téléphonique gratuite mise en place par le CUFOS pour recevoir les rapports d’ovnis signalés aux forces de l’ordre.

De l’intérêt des OVIs

De la base de données des signalements enregistrés - plus de 1300 cas - Hendry a identifié 88,6 % des cas. Il constate qu’ils partagent nombre de points communs avec les non identifiés : ils émanent des mêmes sources, sont rapportés pour les mêmes raisons. Ces caractéristiques communes et la proportion écrasante des OVI l’amènent à une première réflexion : on n’apprendra pas grand-chose des ovnis si l’on ne s’intéresse qu’aux non identifiés. Il ne s’agit pas de réduire a priori les ovnis aux OVIs, mais de ne pas négliger « l’échantillon témoin » que constituent ces derniers, dont ils s’agit justement de trouver les différences avec les non identifiés.

Le ton et la qualité du discours sont donnés dès les premières pages, notamment à travers la courte mais magistrale synthèse de la question intitulée The total UFO phenomenon. Les faits sont là : les observations d’ovnis existent bel et bien - mais beaucoup sont en fait identifiables - elles sont massives, globales, leur variété - sûrement trop grande pour une solution unique - implique une approche pluridisciplinaire - et exclut au passage d’envisager l’ufologie comme une science. Etudier les rapports sans a priori, c’est aussi ne pas considérer les phénomènes rapportés comme étant forcément des objets, et a fortiori dans le cadre systématique d’un cliché extraterrestre.

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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mar 08 Jan 2008, 18:08
Enfin, comme Haines, Hendry rappelle le problème de base : sans outils, sans connaissance des mécanismes parfois subtils et méconnus de l’astronomie, de la physique ou des témoins eux-mêmes, nous sommes à la merci de quiconque à une bonne histoire à raconter.

L’auteur entreprend alors une étude en deux temps : avant d’évaluer la performance des témoins à les reconnaître comme tels, il présente un exposé détaillé de OVIs typiques, déclinés selon la classification de Hynek (lumières nocturnes, disque diurnes, cas radar-visuels, rencontres rapprochées). Pour chaque catégorie (y compris quelques RR2 ou RR3), Hendry donne des exemples d’identifications issus du catalogue des appels sur la ligne permanente du CUFOS. Il explique comment ils ont pu être expliqués, et la fréquence de leur signalement dans les OVIs.

Les non identifiables

Fort de son analyse des identifiés, Hendry revient ensuite au cœur du mystère : 8,6 % [8] de cas qu’il a classés lui-même comme non identifiables. Il propose une « méthode non révolutionnaire » pour s’y attaquer :

1) Considérer l’ensemble des données (ne pas jeter les 90 % d’OVIs) ;

2) Tirer les enseignement des OVIs, initialement considérés comme ovnis.

3) Catégoriser les ovnis afin d’éviter d’essayer de construire une explication à un phénomène à l’évidence trop large.

Il égrène alors chaque catégorie, lumière nocturne, disque diurne, radar-visuels, rencontres rapprochées... mais rien à faire, il n’arrive pas à distinguer ces non identifiés, faute d’informations supplémentaires, de potentiels identifiables. Pour Hendry, il n’existe que des PAN C (phénomènes non identifiables faute de données suffisantes, selon la classification du GEPAN). Il n’affirme pas qu’il doivent être réduits aux OVIs, mais simplement qu’il n’arrive pas à trouver de caractéristique (hormis l’identification) qui permette de distinguer clairement les deux catégories.

Des outils

Mais peut-être ce diagnostic est-il trop subjectif. Hendry se demande alors si, face à la la subjectivité des témoignages, des outils peuvent être de quelque secours. Que peut-on espérer de l’hypnose, de détecteurs de mensonge ? Quels sont les biais du radar ? Des statistiques [9] ?

Toutes les questions sur les outils disponibles du moment sont abordées, en profondeur, et d’autres trouvent des réponses, souvent détaillées, émaillées d’avis d’experts et d’exemples concrets. Cependant, là aussi, Hendry ne peut trancher. Chaque outil à ses biais, ou ne peut à lui seul mettre en évidence un preuve concluante d’extraordinaire.

The UFO Handbook est considéré comme l’un des meilleurs ouvrages ayant été écrit sur les ovnis. Tenants comme sceptiques s’accordent à reconnaître les qualités de son auteur. C’est un manuel nécessaire à toute personne intéressée par le sujet : enquêteurs, analystes, mais aussi témoins potentiels, dont « l’éducation observationnelle » ne pourra qu’augmenter la qualité des données futures.

Fondé sur une prise en compte du phénomène dans sa globalité, sans en faire un phénomène unique, il est en outre un moyen de faire un point objectif sur l’ensemble des approches et techniques employées à l’époque de sa parution (1979) pour appréhender ce mystère. Ses enseignements sont toujours frappés du bon sens, et quelle que soit l’opinion que l’on ait sur les ovnis, on se doit d’avoir lu cet ouvrage. Les conclusions découragées de Hendry pourront être qualifiées de sceptiques, encore une fois à tort. D’abord Hendry n’a pas de conclusion sceptique, il ne fait que dresser un constat d’échec, et le testament d’un chercheur découragé d’essayer de caractériser un phénomène qui lui échappe : « Je ne peux qu’affirmer mon sentiment qui est que certains signalements d’ovnis représentent des phénomènes vraiment remarquables... et bien que la science puisse être initiée par des sentiments, elle ne peut se fonder dessus. ».

L’investigation ufologique ne s’improvise pas
De ces deux ouvrages, on retient que l’investigation ufologique ne s’improvise pas. Il s’agit d’un travail complexe, parfois fastidieux, nécessitant souvent une formation dans des domaines connexes (astronomie, optique, statistiques, physique, etc.). Cette approche pluridisciplinaire indispensable de l’ufologie « fait de nous tous des amateurs » comme le dit Hendry, tant les compétences requises sont multiples. D’un autre côté, Haines n’hésitera pas à dire combien il aura appris en science, ingénierie, optique et comportement humain en étudiant les témoignages d’ovnis.

Une bonne enquête ne requiert pas qu’un bon enquêteur, mais nombre de bons spécialistes, et en tout cas un travail considérable. Peut-être les progrès de la technologie, l’informatique en particulier, aideront-ils à tendre vers cet idéal d’investigation en promouvant la collaboration, l’échange, et déchargeant l’homme des travaux fastidieux et prompts à l’erreur [10], lui permettant ainsi de se focaliser sur les tâches d’enquête de terrain, réflexion et d’analyse, où réside sa véritable valeur ajoutée.

Si ces ouvrages parviennent à apporter des réponses à neuf observations sur dix, aucun de leurs auteurs n’est pour autant un sceptique dans sa démarche. Ils se sont simplement efforcés de connaître et faire connaître les biais et les limites d’un témoignage, de telle ou telle technique, afin d’en sélectionner le meilleur. La rigueur de leurs deux livres, au contraire, renforce l’idée de la possibilité d’une étude sérieuse, mais difficile, du phénomène. Encore faut-il avoir lu ces livres. On peut en effet regretter qu’une large portion des ufologues francophones n’ait pas eu l’occasion d’y accéder, car s’il existe des lettres de noblesse dans l’ufologie, c’est certainement là, chez ceux qui cherchent avant d’avoir trouvé, entre les militants du zéro et de l’infini, qu’on peut les acquérir. Ce fut aussi la démarche de J. Allen Hynek, qui recommanda avec le même enthousiasme les deux ouvrages. Hynek qui, jusqu’à la fin de sa vie, resta persuadé, si ce n’est d’une origine extraterrestre, au moins de l’existence d’un phénomène inconnu, méritant l’intérêt de la science, comme de la société tout entière.

Haines, Richard F., Observing UFOs - An investigative Handbook, Nelson-Hall Publishers, Chicago, 1980, ISBN 0-88229-725-2

Hendry, Allan, The UFO Handbook - A guide to investigating, evaluating and reporting UFO sightings, Doubleday, New York, 1979

Notes
[1] La méthode d’évaluation de la qualité d’un récit de témoignage mise en place par Vicente Ballester-Olmos (représentant du MUFON pour l’Espagne) et Miguel Guasp, utilisée dans les enquêtes du MUFON, accorde par exemple plus du double de qualité à une enquête de plus de 2h sur le terrain qu’à une simple déclaration signée.

[2] Morrison, Philip. The nature of scientific evidence : a summary in UFOs : A scientific debate (1972) de Carl Sagan et Thornton Page, pp. 276-290

[3] On en trouve divers exemples dans des cas d’OVI (le passage d’un météore au-dessus de l’Est de la France en ce début d’année) comme d’OVNI (les deux témoins de Cussac par exemple). C’est relativement courant et normal et, en fait, c’est l’inverse qui serait suspect.

[4] Et de fait, un certain nombre de récits d’observations d’ovnis nous paraissent incompréhensibles ou absurdes.

[5] Un problème adressé par Shepard dix ans plus tôt, que Haines va reprendre d’une manière plus sophistiquée encore. Voir Shepard Roger N. "Some psychologically oriented techniques for the scientific investigation of unidentified aerial phenomena", in Symposium sur les Objets Volants Non Identifiés, Auditions devant le Comité sur la Science et l’Astronautique, Chambre des Représentants U.S, 9ème Congrès, 2nde Session, 29 Juillet 1968.

[6] Comme le rappellera Bertrand Méheust dans Science-fiction et soucoupes volantes (1978) : "Les enquêteurs savent bien que le témoignage est passé par 4 filtres successifs : 1) l’esprit du témoin, 2) l’enquêteur, 3) la revue (qui décide de publier ou non le témoignage en fonction de ses options inconscientes, 4) le lecteur du témoignage, qui reconstruit inévitablement le récit dans sa tête".

[7] Haines rejoint ici la démarche de Morrison pour qui la caractérisation d’une preuve réside dans la "chaîne d’indices", qui doivent être reliés les uns aux autres.

[8] Il y a 2,8 % d’informations non exploitables

[9] On assiste au passage à une critique des statistiques horaires comme celles de Poher ou de Battelle

[10] Calcul de ciel d’observation, simulations, archivage, recherches de similitudes, recoupements, recherches, etc.

http://www.cielinsolite.fr/spip.php?article29

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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 01 Fév 2008, 19:53
Achats de livres sur ebay ou amazon.
Des lots entiers de livres se vendent chaque semaine sur ebay (en ufologie aussi)
J'ai 280 livres sur le sujet et environ 100 sur ebay...
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?toile Sept de mes livres.

le Ven 15 Mai 2009, 20:05
Bonjour à tous,

Voila à travers ce poste je tiens à faire partager les sept livres que j'ai lu et trouvés intéressant, je peut que vous les conseiller.
Bonne lecture:olmçm:

1. OVNI 60 ans de désinformation. Editions du Rocher.

Un livre sur la désinformation et les objets volants
non identifiés (OVNI) ? Quelle idée étrange et, pour
tout
dire, suspecte ! Car s'il y avait réellement des objets inconnus dans
nos cieux, cela se saurait, c'est bien connu. Et pourtant... Si le
scepticisme est de rigueur, la question est loin d'être fantaisiste.
Elle a été prise très au sérieux par les États-Unis dès le lendemain de
la Seconde Guerre mondiale et intéresse de nombreux pays. À l'inverse,
les opinions convenues et les théories abstraites, souvent fumeuses,
dominent en France, reléguant le sujet au
grand bazar de
l'irrationnel. Serions-nous plus raisonnables que nos voisins étrangers
? On aimerait le croire, mais François Parmentier démontre que cette
exception française relève de l'ignorance, de l'aveuglement et,
surtout, de la désinformation.
Documents à l'appui, il explique en
quoi les OVNI sont un sujet sensible et un enjeu stratégique faisant
l'objet d'une formidable guerre de l'information, à laquelle la France
n'est pas préparée. Derrière le miroir du ridicule se cache un monde
insoupçonné de stratégies d'influence et de manœuvres
psychologiques, que dévoile ce livre, et que le lecteur
pourra aborder grâce au sérieux et à la précision de sa documentation.

2. Documents Interdits. Ce que savent les Etats-Majors. Editions Dervy.

Sommes-nous seuls dans l'univers ? A cette question banale, l'auteur en
substitue une autre, beaucoup moins rassurante : Sommes-nous seuls dans
la proche banlieue de la Terre ? Dans les espaces aériens par
exemple... La réponse pourrait bien être : " Pas toujours ! " Dans un
texte clair, qui se lit comme un roman, nous découvrons enfin quelle
réalité se cache derrière les mensonges, les imprécisions et la
dérision qui occultent ce délicat problème depuis plus d'un
demi-siècle. Les documents d'archives présentés dans les premiers
chapitres nous offrent bien des surprises et le lecteur découvre ce qui
apparaît finalement comme une évidence. Des incursions d'engins
inconnus, souvent détectés au radar, constituent un problème majeur
pour la Défense nationale. Dans le climat de la Guerre froide, il était
hors de question d'en informer le public. Est-il pour autant possible
d'accréditer les rumeurs les plus folles ? Faut-il parler de complot ?
Doit-on, au contraire, faute de preuves, rejeter l'ensemble du sujet ?
Ce n'est pas le sentiment de l'auteur qui établit honnêtement le bilan
de ce que l'on peut raisonnablement savoir aujourd'hui.

3. Projet Colorado. L'existence des ovni prouvée par la science. Edition JMG.

En 1969, une commission d'enquête supposée impartiale connue sous les
noms de " Projet Colorado " ou " Rapport Condon " rendait son verdict
après plusieurs années d'enquête sur un sujet aussi étrange que
controversé : les " Objet Volants Non Identifiés (Ovnis) ". Les
conclusions rendues publiques affirmaient que le phénomène pouvait
s'expliquer de manière rationnelle et que l'hypothèse extraterrestre ne
pouvait être retenue. La presse s'empara de l'information et, pour des
années, les observations d'Ovnis allaient passer pour le fruit
d'illusions. À cela prêt que, si la presse a retenu le communiqué final
négatif et partial, la lecture attentive de ce rapport démontre... le
contraire. Puisant directement aux sources du rapport Condon, Nicolas
Montigiani apporte la démonstration documents officiels à l'appui - non
seulement que le phénomène Ovni reste mystérieux et problématique pour
la communauté scientifique, mais qu'il est l'objet d'une manipulation
éhontée de la part de groupes de pression ayant intérêt a dissimuler
les faits. Ce livre est abondamment illustré par des documents
officiels contenus dans ce fameux rapport Condon (qui n'a jamais été
traduit en français).

4. Vérités et mensonges sur les ovnis. Editions Trajectoire

D'abord dénommés " soucoupes volantes les objets volants non identifiés
(OVNI) ont fait irruption dans la presse française en 1954. Côté
pouvoirs publics, la création du GEPAN (Groupe d'Étude des Phénomènes
Aérospatiaux Non identifiés), sous les auspices du CNES (Centre
National d'Études Spatiales), démontre le souci de prendre en compte le
phénomène. Globalement, la question des OVNI n'est pas traitée de façon
neutre, mais toujours orientée, avec une tendance dominante à la
condescendance. D'ailleurs, les médias en rendent peu ou pas compte, et
presque toujours sans objectivité. Ainsi faut-il compter parmi les
lecteurs d'Ici Paris pour être convenablement tenu au courant de la
vague d'une soixantaine d'apparitions rapportée en France dans le
courant de l'été 1998 dans une trentaine de départements ! Et savoir
que l'on dénombre, en France, bon an mal an, une centaine de
manifestations d'OVNI...
L'objet de l'ouvrage écrit par Joël
Mesnard, grand spécialiste de la question, est d'approfondir l'étude
des OVNI et de chercher à comprendre à qui nous avons affaire. Qu'en
ressort-il ? Certes, il n'existe, semble-t-il, aucun morceau d'OVNI
disponible. Mais des preuves permettant de considérer leur existence
comme un fait acquis, oui : témoignages, observations multiples à
grande distance (OMED), documents officiels démontrant les certitudes
des pouvoirs publics sur le sujet... L'auteur les rapporte, ici, en
grand nombre, soulignant le phénomène des vagues (concentration des
apparitions d'OVNI sur certaines périodes). Et fait un point complet
sur les études américaines (rapport Condon, affaire Roswell, incident
d'Anderson Peak...), rappelant que les apparitions ont commencé bien
avant 1946. Sommes-nous sous surveillance ? Y aurait-il une menace ? Ou
au contraire, nous les humains, les apprentis sorciers de la bombe
nucléaire, sommes-nous ainsi protégés ? Telles sont les questions
fondamentales auxquelles l'auteur répond. Le lecteur trouvera, en le
lisant, à la fois des raisons de s'inquiéter (phénomène d'abduction et
d'agressions) ou d'être optimiste.

5. OVNIS et armes secrètes Américaines. Editions Albin Michel

Jean-Pierre Petit, astrophysicien et directeur de recherche au CNRS,
participe en Angleterre à un congrès consacré à la " propulsion avancée
". Il y fait des rencontres étranges. Des collègues américains lui
apprennent que les Etats-Unis, loin d'avoir abandonné les recherches en
" MHD " (magnétohydrodynamique), les auraient au contraire poursuivies
à grands frais et dans le secret le plus absolu. Un engin nommé Aurora
volerait à 10 000 km/h et à 60 km d'altitude depuis 1990. Les
Américains posséderaient également des torpilles " hypervéloces "
filant à 2 000 km/h. Les Russes avaient engagé des recherches sur des
projets analogues qu'ils n'ont pu achever faute de moyens financiers.
Les Européens, quant à eux, ont vingt-cinq ans de retard :
rigoureusement irrattrapables, estime Jean-Pierre Petit. Au-delà de cet
arsenal secret dont disposerait la première puissance mondiale,
Jean-Pierre Petit a recueilli aussi, au cours de ce colloque, des
confidences plus stupéfiantes encore, liées aux Ovnis. Pour la première
fois, des responsables parlent et le voile se déchire.

6. OVNI sur la Suisse. Les dossiers de l'armée de l'air. Editions Aldane

En matière d'OVNI, la Suisse ne fait pas exception. A l'instar de ses
voisins européens, elle est le théâtre de manifestations célestes que
l'on ne parvient pas à identifier. L'escadrille de surveillance du
territoire, comme les pilotes civils, sont aux premières loges pour
observer ces phénomènes qui, bien sûr, ne leur sont pas indifférents.
Pour la première fois dans la Confédération, Lue Bürgin ouvre le
dossier de l'armée de l'air et de ses relations (pas toujours
officielles) avec un sujet dont il n'est pas aisé pour elle de parler
ouvertement.

A l'appui de son plaidoyer pour une plus grande
ouverture, Luc Bürgin offre en sus un choix de témoignages recueillis
en Suisse depuis les années 1940 - choix complété en annexe par
quelques enquêtes du GREPI, davantage axées sur la partie francophone
du pays.

"Dans ce livre, Luc Bürgin examine de curieux cas
d'OVNI en Suisse, factuellement et sans oeillères. Ceux-ci devraient
interpeller notre conscience, notamment celle des responsables des
médias, afin qu'ils rapportent objectivement sur le fait OVNI"

Erich von Dâniken.

7. Le rapport Cometa. Les ovnis et la défense. Editions du rocher.

Pour la première fois, en 1999, des hommes, dont certains ont occupé de
très hautes fonctions, ont accepté de cosigner un rapport entièrement
consacré aux problèmes des OVNI, jugeant qu'en fonction des
connaissances acquises à ce jour, il se posait suffisamment de
questions d'intérêt national pour que ces informations soient portées à
la connaissance du chef de l'État et du Premier ministre. Depuis
1947, le sujet dérange, passionne, interpelle. Ô combien controversée
la question a été étudiée avec une grande rigueur et sous de nombreux
aspects (scientifique, technique, aéronautique, stratégique, politique,
religieux, médiatique) par un comité français constitué d'anciens
auditeurs du très sérieux Institut des hautes études de défense
nationale et d'experts qualifiés provenant de tous les horizons,
COMETA. Dans ce rapport, COMETA étudie plusieurs cas d'OVNI
inexpliqués, français et étrangers. Très documentées, ces observations
sont souvent étayées par des traces au sol ou confirmées par radar.
S'agit-il d'engins secrets terrestres ? Dans quelques cas, peut-être.
Est-on en présence d'engins d'origine non-terrestre ? Cette hypothèse
ne peut être écartée. Si elle se révélait exacte, elle serait grosse de
conséquences pour la Défense.
Thierry.G.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 15 Juil 2009, 22:17
Ce premier livre de Jimmy Guieu est vraiment de qualité pour l'époque. Son meilleur à mon avis, mais difficile à trouver aujourd'hui. A+fndrf, Thierry
Thierry.G.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 15 Juil 2009, 22:19
Une mine où puiser dans le passé.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Jeu 16 Juil 2009, 10:05
Bonjour CorsairF4u pour votre liste de livres très intéressantes.
Certains je ne les connaissais pas. Je vais mi pencher en espérant de les retrouver.

Amitiés
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Durrmeyer Christian
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 16 Sep 2009, 11:54
J'ai trouvé "OVNIS: les mécanismes d'une désinformation" de Pierre Guérin astronome français malheuresement décédé.
Formidable!!!
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 16 Sep 2009, 16:21
j'ai lu il y a un mois Chroniques des apparitions extra-terrestreset  Le dossier des civilisations extra-terrestresje viens de finir les étrangers de l'espace de Donald E Keyhoe et maintenant j'aimerais trouver un bouquin de J Allen Hynek ... 
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 16 Sep 2009, 17:35
en ce moment "documents interdits, ce que savent les états majors" de Jean Gabriel Greslé
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Durrmeyer Christian
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 18 Sep 2009, 14:25
Bonjour.Je ne sais pas si on me répondra mais des memes dessinateur et scénaristes,j'ai 3 tomes et je croyais que celui ci etait les 3 reliés? Est-ce le cas?Merci d'avance.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 18 Sep 2009, 15:17
J'en avais lu un qui était dispo à ma bibliothèque municipale habituelle, j'avais trouvé ça pas mal.
Je ne savais pas qu'il y en avait plusieurs dans cette collection. Quand j'ai lu cet exemplaire, c'était à la fin des années 80.
On doit bien pouvoir les trouver d'occas' en bouquiniste ou sur e-bay avec du bol (peut être aussi sur Abebook, des bouquinistes en ligne).
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John Loengard
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 18 Sep 2009, 15:19
Justement, sur E-Bay...


Série : 192 pages de BD, dossiers, histoires vraies, ... etc ... reprend les 3 BD suivantes :
- Le dossier des soucoupes volantes
- Ceux venus d'ailleurs
- OVNI dimension autre

Titre / Tome : intégrale des 3 tomes sous le titre "Les Apparitions OVNI"

Editeur : Dargaud

Reliure : cartonné + jaquette (édition 1982)




http://cgi.ebay.fr/Gigi-Lob-Les-Apparitions-OVNI-Dargaud_W0QQitemZ370252843793QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Livres_Bd_BD?hash=item5634ca0b11&_trksid=p3286.c0.m14
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?toile Cartas de tres herejes, d'Antonio Ribera

le Jeu 01 Oct 2009, 22:59
Pour ceux qui lisent l'espagnol, ce très intéressant livre qui retrace un pan (pas un P.A.N. ) de l'histoire de l'ufologie à travers la correspondance de trois grands, A. Ribera, Jacques Vallée et Aimé Michel.
Préface de Javier Serra, Ed. Corona Borealis, 1999.
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?toile OVNIS - Enquête sur un secret d’Etats

le Sam 20 Mar 2010, 16:44
OVNIS - Enquête sur un secret d’Etats

(parution prévue en librairies le 8 avril 2010)

“On les appelle phénomènes aérospatiaux non identifiés, soucoupes volantes, ufos ou plus simplement ovnis… Que savons-nous de ces singulières apparitions lumineuses, de ces étranges vaisseaux qui traversent notre espace aérien ? Hallucinations collectives ? Méprises météorologiques ? Manifestations d'un autre monde ?

Les auteurs de ce document saisissant ont enquêté pendant plus d'un an sur le sujet, de manière journalistique, en toute objectivité. Ils ont rencontré des spécialistes de la question dans le monde entier, pilotes de ligne et de chasse, astrophysiciens, ingénieurs, représentant du ministère de la défense britannique, astronomes, ufologues, responsables de l'agence spatiale… Cette Enquête sur un secret d’Etats se veut avant tout un ouvrage de vulgarisation, accessible et référencé, sur le sujet des OVNI, dans lequel histoires vécues et faits inventoriés côtoient rencontres, réflexions et hypothèses. Les auteurs apportent, surtout, des révélations. Dans une trentaine de pays, les autorités compétentes (militaires, ministres, services secrets), s'intéressent au phénomène, dans la plus grande discrétion, depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. L'armée de l'Air américaine, la CIA, la gendarmerie française, la défense britannique et la marine russe ont ouvert une partie de leurs archives. Et les rapports, longtemps classés “Top Secret”, ont de quoi surprendre… La conclusion de cette grande enquête exclusive laisse songeur : croire ou non à ces phénomènes ne change rien à leur existence, à leur « réalité ».”

Écrivain et journaliste, Yves Couprie a collaboré à France Soir, Figaro Magazine, Capa production et L'Express. Il est l'auteur, entre autres, du Guide de l'Internet (Hachette, 1996), Cabale équatoriale (Hachette, 2000), Manuel de survie par temps de crise (Cherche Midi, 2009).

Egon Kragel est enquêteur indépendant. Il a notamment travaillé pour R.F.I. Europe 1, la Radio suisse d'État et de nombreux magazines généralistes. Il a consacré de nombreux articles à la question des ovnis.


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?toile Sortie d'un nouveau livre sur les OVNI

le Jeu 01 Avr 2010, 20:49
Bonjour à tous,
Un petit mot pour vous signaler la sortie d'un nouveau livre :
Bob PRATT ; OVNIS DANGER - appel à la vigilance. Editions Trajectoire 2010. 376 pages.
Préfacé par Jacques Vallée et Joël Mesnard.
Ce livre traite d'un aspect inquiétant du phénomène : son agressivité et donne bon nombre de témoignages plutôt inquitants.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 02 Avr 2010, 10:43
Merci Benoit,

Bonne journée

Amicalement

Corinne.R



Résumé :

Selon le célèbre urologue Bob Pratt, " les OVNIs ont été un terrible, fléau notamment pour les populations vivant clans les petites villes, les fermes et les forêts du centre et du nord-est du Brésil...". Ces rencontres, contrairement à celles d'autres régions du monde, se sont souvent soldées par des blessures et parfois même par vies décès. Bob Pratt a passé plus de dix-huit années à étudier le phénomène OVNI brésilien. Il a effectué onze déplacements au Brésil, se rendant dans bon nombre de localités de l'arrière-pays. Il a enquêté sur plus de deux cents dossiers et interrogé plus de mille sept
cents personnes.
Les résultats de ses recherches sont toujours troublants, parfois effrayants, et devraient relativiser les affirmations de ceux qui, sans avoir étudié la situation dans son ensemble, soutiennent que tous les visiteurs extra-terrestres sont amicaux et qu'ils ne nous veulent que du bien.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 02 Avr 2010, 11:53
Connait-on le pourcentage des cas d'agression dans ces endroits ?

Patrick Geoffroy
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 02 Avr 2010, 18:12
Robert Pratt est mort le 19 novembre 2005 d'une crise cardiaque.
Sur le nombre total de RR3 pléthoriques au Brésil,le taux d'incidents violents voire mortels doit etre quand meme assez faible!Je suppose bien sur!
Je vais l'acheter ce livre,Patrick Gross a communiqué à l'époque avec R.Pratt et il en dit du bien sur son site!Vu les préfaciers ,çà doit etre de la balle,comme dit mon neveu!
http://www.rr0.org/personne/PrattRobert/index.ht
http://www.ufologie.net
Salutations.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Sam 03 Avr 2010, 07:50
bonjour à toute et tous !
merci benoit pour l'info ! en effet ; c'est intéressant comme bouquin et
"original" car c'est pas souvent que ce type de sujet ( méchants ET )
est abordé ...!
un livre qui va entrer dans mes "projets d'achat" !
bon
week-end à vous !
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Sam 03 Avr 2010, 19:11
Je vous dirige également vers un autre livre de Bob PRATT qui m'a beaucoup étonné de par sa facilité de lecture (il est en anglais, non traduit mais très facile à lire !)
NIGHT SIEGE, The Hudson Valley UFO sightings, cooécrit par Joseph Allen Hynek et Philip Imbrogno. de chez Llewellyn Publications1998.
Il raconte la vague d'OVNI dans la vallée de l'Hudson aux USA entre 1982 et 1995 avec pas moins de 7000 témoins visuels !
Un livre très bien fait avec des graphiques et statistiques à l'appui !
La nature des objets observés et leur comportement ressemblent beaucoup à ceux observés le 5 novembre 1990 et ceux de la vague belge.
On peut le trouver sur commande dans les librairies anglaises ou sur Amazon.

Bonne lecture à tous !
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Benoît31
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le Mer 07 Avr 2010, 17:17
Bonjour,
Je suis à la recherche du livre suivant, peut-être quelqu'un pourra-t-il m'aider :
Richard HALL, UFO Evidence volume 1 Edité par le NICAP en 1964 (en anglais)
Même en ligne s'il est téléchargeable
MERCI !!!
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 07 Avr 2010, 18:46
Bonsoir Benoît,

Voici ce que j'ai trouvé, mais c'est le volume II.

Amicalement

Corinne.R

http://www.scarecrowpress.com/Catalog/SingleBook.shtml?command=Search&db=^DB/CATALOG.db&eqSKUdata=0810838818



Dernière édition par Corinne.R le Mer 07 Avr 2010, 18:50, édité 1 fois
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Claude.T
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 07 Avr 2010, 18:48
Bonjour Benoit 31.
Je crois avoir trouvé se que tu cherche dans le lien suivant:
http://www.nicap.org/ufoe/contents.htm






http://cgi.ebay.com/Original-The-UFO-EVIDENCE-1964-Hall-by-NICAP-RARE-1st_W0QQitemZ290420319842QQcmdZViewItemQQimsxZ20100402?IMSfp=TL100402155005r16140
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Benoît31
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mer 07 Avr 2010, 19:54
Merci Claude !!!!!!!!
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Dim 18 Avr 2010, 14:09
Bonjour à tous,

A écouter actuellement sur radio "Ici et Maintenant", il est interviewé.

http://icietmaintenant.info/player_son.htm

Amicalement

Corinne.R
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Lun 19 Avr 2010, 12:56
Bonjour,faut-il un logiciel spécial,je n'arrive pas à démarrer l'interview.Merci.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Lun 19 Avr 2010, 20:59
Bonsoir Durrmeyer Christian,

Pardon pour la réponse en retard, absente aujourd'hui. Désolé l'interview était la rediffusion du mardi donc le jour.J et heure de mon poste, je ne sais pas si y'a quelque part, peut-être l'enregistrement, à voir pas la suite, je l'ai pas encore trouver ?

Amicalement

Corinne.R

http://icietmaintenant.info/index.php
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Lun 19 Avr 2010, 21:12
Voila j'ai trouvé, bonne écoute à tous. Vraiment très intéressant.

http://videos.rim952.fr/?p=277

Amicalement

Corinne.R
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mar 20 Avr 2010, 11:24
Formidable,Corrine.R,çà fonctionne et il y d'autres trucs interressants!
Merci beaucoup et rassurez vous,j'ai tout mon temps,Carpe Diem.
Amicalement.
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?toile Livres

le Ven 16 Juil 2010, 18:30
Bonsoir tout le monde.
Bon je dois l'avouer... je suis nul en informatique et tout ce qui tourne autour
Donc je pose ici ma question.

Je suis en train de lire un livre qui s'intitule: <> de Ivan T. Sanderson
Et je me demandais si je devais faire un post (comme dans la partie " Livres" du forum) qui resumerai un peu le livre??

Toujours tres cordialement... L.Julien
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?toile que penser vous de maurice chatelain ?

le Ven 17 Déc 2010, 08:04
auteur de plusieurs livres dont celui ci , ou il fait le rapprochement des empreintes laisser par les ovnis avec des multiples de la grande pyramide
l ' homme est il credible ou un mystificateur ?

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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 17 Déc 2010, 09:20
@patrick42 a écrit:auteur de plusieurs livres dont celui ci , ou il fait le rapprochement des empreintes laisser par les ovnis avec des multiples de la grande pyramide
l ' homme est il credible ou un mystificateur ?


Je ne connais pas cet auteur, mais il me semble en lisant cette première page qu'il se contente de reprendre toutes les hypothèses invérifiables en rajoutant une touche personnelle de sensationnel.
Que n'a-t-on fait dire aux pyramides?
Les certitudes sur ce que peuvent penser les E.T. avec des soucoupes en pannes et SOS dépannage...
Et encore des certitudes sur les récupérations d'ovni etc...
Un livre de plus sur l'étagère science fiction et paranormal...


Cordialement
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Claude.T
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 17 Déc 2010, 17:44
Bonjour a tous.
Petite présentation de l'auteur:

Né a Paris,
Maurice Chatelain vivait en Californie .
Spécialiste de l'informatique et des communications ,
dans l'espace.
Il a participé pendant vingt ans a la plupart des programmes
américains de recherche spatiale et a fait partie de l'équipe
de la NASA qui conçut et réalisa la fusée Apollo.
Maurice Chatelain a toujours pensé qu'il existe d'autre civilisations
dans l'espace et il a essayé de le prouver dans plusieurs ouvrages:
Nos ancêtres venus du cosmos.
Le temps et l'espace.
les messagers du cosmos .

source:livre de Maurice Chatelain,
a la recherche de nos ancêtres cosmiques


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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 17 Déc 2010, 19:29


Maurice Chatelain est un auteur qui cherche lui aussi à comprendre.

C'est une bonne base de départ pour mieux comprendre
l'origine du phénomène qui nous intéresse tous ici.

Il a de très bons arguments et il ouvre des perspectives nouvelles.
Même s'il faut de temps en temps avoir de la patience
pour lire jusqu'au bout, ses très intéressantes argumentations...

A garder précieusement!

Cordialement.
A+
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 17 Déc 2010, 20:53
ok , merci a tous ..... j' avais lu comme quoi il n ' avais jamais fait parti du programme apollo
ce qui m ' interesse ( d ' apres ce qu 'il dit ) que d ' apres les empreintes laisser au sol par les ovnis les mesures entre elles seraient des multiples exact de celle de la grande pyramide , si c ' etait reel il y aurait rapport entre les 2 , interessant non ?
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?toile Livre: the case for the ufo by Morris K. Jessup

le Lun 27 Déc 2010, 01:44
Livre: the case for the ufo by Morris K. Jessup

http://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_flyingobjects03.htm

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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 31 Déc 2010, 16:37
Il semble que cet auteur ait fait partie d'une société sous-traitante ayant travaillé sur les systèmes de communications des module Apollo.
Il n'a semble-t-il jamais été responsable des communications à la Nasa.
Qui plus est, il semble également qu'il n'ait plus été présent chez ce fameux sous-traitant lorsqu'Apollo 11 s'est posé...ses déclarations paru dans un de ses ouvrages semblent donc assez surprenantes.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 31 Déc 2010, 19:16
bonjour à tous et bonne année !!!
j'ai pu lire deux de ces livres, ses hypothèses sont interressantes mais dures a verifier
en effet il nous balance des calculs difficiles, des nombres partout.....
Bref, a part ça, il a des hypothèses qu'il est interressant de connaitre comme par exemple, l'idée que les amériques ont étaient découvertes bien avant christophe colomb et part de multiples peuples; ses livres sont à lire, ma foie!!!!
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Durrmeyer Christian
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 10 Juin 2011, 12:20
Bonjour,je ne sais pas si je suis au bon endroit mais le bouquin sur la vague de L'Hudson River de 1983/86, équivalent américain de la vague belge est enfin sorti en français aux mème éditions Trajectoires.
Ils ont certainement eu un succès avec le Bob Pratt ci-dessus!
Donc:
Ovnis sur l'Hudson River,Hynek,Imbrogno et bob Pratt,éditions Trajectoires 20à 22 euros sur Amazon,Fnac,Priceminister etc...
Bonne Lecture!
Je suis sur que çà vaudra le coup!
Cordialement.
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Ven 10 Juin 2011, 13:28
Merci beaucoup Christian !! ,bn,vb
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?toile Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

le Mar 14 Juin 2011, 20:10
@Benoît31 a écrit:Bonjour à tous,
Un petit mot pour vous signaler la sortie d'un nouveau livre :
Bob PRATT ; OVNIS DANGER - appel à la vigilance. Editions Trajectoire 2010. 376 pages.
Préfacé par Jacques Vallée et Joël Mesnard.
Ce livre traite d'un aspect inquiétant du phénomène : son agressivité et donne bon nombre de témoignages plutôt inquitants.

bonsoir ,
on m'a "récemment" offert ce livre et il est pas mal dans l'ensemble .quelques répétitions mais rien de "grave" .
c'est vrai que depuis que j'ai lu ce bouquin , je serai plus modéré si un ovni se pose tout prés de moi .je n'irai plus à sa rencontre à "l'aveugle" je pense que je serai plus prudent car à la lecture de ce livre , nos "amis" ET n'ont pas l'air commodes parfois ...
bonne soirée !
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