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Anonymous
Invité
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Ovnis Représenter l'Ufologie et les ufologues

Dim 08 Mai 2011, 10:33
Rappel du premier message :

Bonjour,

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster cela mais je laisse le soin aux gestionnaire du forum de le déplacer.

Voici ma question : Pensez
vous qu’il serait utile d’avoir une personne qui représenterait
l’Ufologie Français auprès des instances officielles ? (Maires, Députés,
Sénateurs, Ministres et pourquoi pas Président de la République et
aussi devant les médias(très important))


Bien entend u il ne s'agit pas pour le moment de désigner quelqu'un mais juste de discuter sur la nécessité d'avoir ou non ce représentant.

Anonymous
Invité
Invité

Ovnis

Lun 09 Mai 2011, 12:48
@Logik a écrit:Bonjour à tous,
Oui très séduisante!
Et justement pourquoi pas une femme?
Un profil féminin dans le domaine est pris un peu plus au sérieux contrairement à l'homme que l'on soupçonnera d'adjonction ou d'instabilité psychologique...
Enfin, un homme est aussi capable de se faire respecter, de se faire orateur et d'avoir le talent de convaincre de la véracité de ses propos.
Seriez vous candidat Monsieur Comtesse?
Qui dit candidat, dit élection, toute une organisation...

Gilles L

Bonjour,

Je demande pardon a la gente féminine pour ne pas l'avoir citée. La bienséance l'exigeait pourtant.
Il faut avouer que le milieux ufologique est plutôt macho, mais pour ma défense je signalerai tout de même que les Repas Ufologiques ont 3 responsables de repas féminin .
Toulouse, avec ISAURE
Le RAZES avec Marie France PASTY
et St ÉTIENNE avec Nora OUZET
Et nous encourageons les Femmes a prendre de telles initiatives mais nous n'avons pas de candidates pour organiser des Repas. Alors Avis aux amatrices.

Pour votre seconde question je répondrai "NON" je ne suis pas candidat a ce poste de représentant de l'Ufologie. je sais rester a ma place et je sais ce que je suis capable de faire ou non, contrairement a certains qui disent des choses mais qui, sur le terrain, sont absents. Là en l’occurrence je n'ai pas le profil idéal pour représenter l'ufologie.
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 13:24
Toutes vos remarques sont justes mais pour préciser ma question je dirai qu'il ne s'agit pas d'imposer quelqu'un de mon initiative. Ni de prendre un quelconque pouvoir (c'est idiot).

Cette question, qui a fait l'objet d'une discussion sur le net, je l'ai posée dans le but d'étudier ce qui se dira pour éventuellement tirer des enseignements de vos réponses. L'idée était aussi de pouvoir savoir si ce représentant bien choisi n'aurait pas la faculté de rassembler les ufologues. Toutes les tentatives précédentes ont échouées, c'est vrai. Mais justement ce représentant, s'il est charismatique, s'il a une élocution et une répartie soignées, s'il a un carnet d'adresses bien rempli, devrait pouvoir nous représenter sans problème. Il est parfaitement inutile qu'il ait un bagage scientifique ou une connaissance très pointue du phénomène OVNI. En fait je pensais plutot a une sorte de "porte parole" derrière lequel nous, les ufologues, pourrions renvoyer les médias et le gouvernement pour que dans un ensemble parfait nous ayons le même langage.

Sylvain dit : Les gouvernements n'accorde pas d'importance au
sujet ovni , ce n'est pas un sujet officiel , un représentant n'aurait
aucun poids pour réclamer quoi que ce soit , il resterait un citoyen et
un citoyen n'impose pas rien aux institutions .

Ça c'est faut, j'en ai de plus en plus la certitude vu les infos qui me parviennent. Et je ne suis pas le seul a avoir cette certitude. Il est évident que le Gouvernement s'intéresse de très prêt a ce phénomène.

Le GEIPAN n'est pas notre représentant mais un organisme d'état qui ne représente que lui.

[b]dorejc écrit : [/b]Je pense que dernière ces proposition se cache une volonté de pouvoir, et il y en a qui aime ca le pouvoir.
La tentative d'avoir un seul interlocuteur est aussi une façon de museler les différents courants et donc de les contrôler.

Si vous pouviez dépasser vos rancœurs persos se serait bien. Nous ne cherchons ni a museler qui que se soit, ni a obtenir un pouvoir quelconque. cette remarque est futile. Utilisons plutôt nos cerveaux a réfléchir a ce qui est possible ou non dans le cadre de la question.

Mathieu écrit : Hannibal met également le doigt sur le point le plus important : Quelle
ufologie ? Ce mot n'a pas la même définition pour tout le monde, et fait
référence à de multiples disciplines. Un "ufologue" ne pourra jamais
être à la fois enquêteur de terrain, biochimiste, astrophysicien,
ingénieur du son etc... L'ufologie en temps que discipline n'a aucun
poids scientifique.

c'est vrai. Mais vous n'avez pas vu un autre aspect des ufologues et de leur "partisans", si je puis dire. C'est qu'ils sont aussi des électeurs et qu'a ce titre ils ont un certain pouvoir. Cette aspect peut et doit aussi entrer en ligne de compte pour la nomination éventuelle d'un "Porte Parole".

Je le répète, je n'ai pas l'intention de désigner ou de me présenter en tant que porte parole de l'ufologie il s'agit simplement de débatre sur un sujet qui pourrait éventuellement devenir crédible dans les années a venir.
Hannibal
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 13:52
Ma fois ,je me dis que c'est peut être réalisable, mais il faudra un fin diplomate et certainement un "bureau derrière lui pour représenter correctement les mouvements ufologiques.
De même pour éviter les controverses interminables, ce bureau devrai suivre une ligne ufologique "médiane" inscrite dans ces statuts.
dorejc
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 13:57
@Christian Comtesse a écrit:Toutes vos remarques sont justes mais pour préciser ma question je dirai qu'il ne s'agit pas d'imposer quelqu'un de mon initiative. Ni de prendre un quelconque pouvoir (c'est idiot).

...

[b]dorejc écrit : [/b]Je pense que dernière ces proposition se cache une volonté de pouvoir, et il y en a qui aime ca le pouvoir.
La tentative d'avoir un seul interlocuteur est aussi une façon de museler les différents courants et donc de les contrôler.

Si vous pouviez dépasser vos rancœurs persos se serait bien. Nous ne cherchons ni a museler qui que se soit, ni a obtenir un pouvoir quelconque. cette remarque est futile. Utilisons plutôt nos cerveaux a réfléchir a ce qui est possible ou non dans le cadre de la question.


Rassurez-vous Monsieur Comtesse, je n'ai aucune rancoeur perso envers vous. D'ailleurs, ma personne n'est en rien concernée et la votre m'importe peu. Je rappelle juste que le fait de vouloir imposer " proposer selon vos termes" un interlocuteur unique reviendrait à restreindre l'intégralité des courants de pensée à une vision unique. Vision unique qui pourrait dans votre cas être estampillé "Repas Ufologique".

Je reste quand même curieux quant aux prétendants et aux qualités décrites :

@Christian Comtesse a écrit:

"Il est parfaitement inutile qu'il ait un bagage scientifique ou une
connaissance très pointue du phénomène OVNI."

" En fait je pensais plutot a
une sorte de "porte parole" derrière lequel nous, les ufologues,
pourrions renvoyer les médias et le gouvernement pour que dans un
ensemble parfait nous ayons le même langage. "

J'en reste pantois ! Cette description pourrait être celle d'un technocrate européen parachuté Ministre en un domaine qu'il ne maitrise pas. "Mais qu'importe, il pourra bien dire n'importe quoi ("dans un
ensemble parfait nous ayons le même langage.")


@Christian Comtesse a écrit:C'est qu'ils sont aussi des électeurs et qu'a ce titre ils ont un certain pouvoir.

Ce n'est pas un peu démagogue ? voir Lobbyiste ?

Allez sérieusement, qui se cache derrière : "Mais justement ce représentant, s'il est charismatique, s'il a une
élocution et une répartie soignées, s'il a un carnet d'adresses bien
rempli, devrait pouvoir nous représenter sans problème."
?

PS : Je me permets un hors-sujet, mais je tiens effectivement à signaler le niveau croissant des intervenants aux RU. C'est avec grand plaisir que j'ai écouté Mr Louange, rappeler l'importance des bonnettes spectroscopiques et de l'utilité d'avoir un spectre sur un cliché.
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 14:21
Tient donc vous commencez a entrevoir un aspect plus politiquar de la chose.

Et pourquoi pas ?????????

Sommes nous plus stupide que la moyenne des citoyens ?????

A l’extrême puisque le langage démagogique marche en politique pourquoi ne pas en faire de même. Utilisons donc les armes de nos adversaires pour nous en servir a notre cause. Non ????

Là je mets de l'huile, prendra t-elle feu ????
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 14:22
Vous etes le 3ème a aborder cette aspect des choses.

PS merci pour le RUP je suis touché.
Sylvain Vella
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 14:32
@Christian Comtesse a écrit:
Sylvain dit : Les gouvernements n'accorde pas d'importance au
sujet ovni , ce n'est pas un sujet officiel , un représentant n'aurait
aucun poids pour réclamer quoi que ce soit , il resterait un citoyen et
un citoyen n'impose pas rien aux institutions .

Ça c'est faut, j'en ai de plus en plus la certitude vu les infos qui me parviennent. Et je ne suis pas le seul a avoir cette certitude. Il est évident que le Gouvernement s'intéresse de très prêt a ce phénomène.

Je vous remercie de m'avoir lu et je suis conscient que les gouvernements s'intéressent de très prés au phénomène ,ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas parce que l'on nommera un émissaire pour représenter les mouvements ufologiques , qu'il aura une oreille attentive de la part des pouvoirs en place .
Pour être plus léger ,je ne vois pas le gouvernement créer un poste de ministre des affaires ufologiques, ce que l'on peut constater dans tous les pays c'est que les preuves de phénomène ovni tiennent plus du secret défense que de la politique .
Enfin c 'est mon avis à mon humble niveau

_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."

"C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. "
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 15:01
@Christian Comtesse a écrit:Tient donc vous commencez a entrevoir un aspect plus politiquar de la chose.

Et pourquoi pas ?????????

C'est bien ce que je crains ! le côté politicard ! et dans sa définition la plus exact : "Politicien sans scrupule" . Pour mémoire, cela fait 40 ans que les politiques noient le poisson et vous voulez en rajouter une couche ?

@Christian Comtesse a écrit:
Sommes nous plus stupide que la moyenne des citoyens ?????

Je pense que la moyenne des citoyens en a justement par dessus la tête des manœuvres politicardes. Et qu'à ce titre la seule opposition ne peut être celle d'un individu unique, même dument mandaté. "Personne n'est incorruptible, il suffit d'y mettre le prix !"

@Christian Comtesse a écrit:
A l’extrême puisque le langage démagogique marche en politique pourquoi ne pas en faire de même. Utilisons donc les armes de nos adversaires pour nous en servir a notre cause. Non ????
Là je mets de l'huile, prendra t-elle feu ????


A qui pensez-vous ?




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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 15:23
Sylvain:
Tout répandra du nombre de personnes derrière ce porte parole.
Si nous sommes 2 cela ne portera pas mais si nous sommes 100 000 ?????

100 000 ça fait basculer une élection.

JC : Il ne s'agit pas d'en rajouter une couche mais plutôt de nous faire entendre.

Depuis 70 ans nous n'arrivons pas a obtenir des réponses
depuis 70 ans les ufologues sont pris pour des cons.
depuis 70 ans les 150 millions de témoins (source OTAN) d'observation d'OVNI dans le monde sont pris pour des margoulins.

Quand arrêterons nous d’être masochiste a force de recevoir des coups de pieds au C...
Il ne s'agit pas de d'avoir un porte parole qui représente toutes les tendances du phénomène OVNI, mais qui présente un langage commun, des questions communes, des exigences communes.
Bien entendu il faudra un groupe derrière lui. cela implique une certaine pédagogie, une certaine diplomatie.
Il faut savoir qu'un pays, le Chili je crois, a pris en compte les dossiers ufologiques. Et leur gouvernement utilise des ufologues pour leurs propres dossiers d'observation. Les Chiliens sont ils plus intelligents que nous ?
dorejc
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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

Lun 09 Mai 2011, 15:32
@Christian Comtesse a écrit:Sylvain:
....

JC : Il ne s'agit pas d'en rajouter une couche mais plutôt de nous faire entendre.


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Ovnis Re: Représenter l'Ufologie et les ufologues

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