Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

Bon je ne veut pas brusquer personne mais pour se lancer dans ce débat il est important de bien étudier l'affaire en amont pour en peser les différents aspects et éviter de tomber dans les questions réponses sans fin, juste rapidement, les témoins des matériaux ne se limitent pas a Marcel Jr mais a pas mal d'autres sans quoi cette affaire de matériaux n'aurait pas soulevé de questions aussi troublantes.
Je vous propose de poursuivre sur le fil de l'affaire Roswell pour développer sans faire trop de redite rire

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Mince, faudrait passer tous nos posts là bas, parce que c'était pas mal intéressant et ce serait compliqué à suivre Crying or Very sad

(bon un dernier et j'arrête promis^^)

Ncc: Justement, avec les ondes, on ne parle pas là de quelque chose de physique ! Ensuite, on suppose obligatoirement qu’il existe plusieurs civilisations qui nous visiteraient (logique, si une peut venir, d’autres le peuvent aussi). Donc ne mélangeons pas des technologies qu’on ne connait pas^^

Ensuite, et je l’ai dit sur la page précédente, pourquoi ne pas envisager que certains de ces engins, soient prévus sans retour, donc conçus pour ne faire qu’exclusivement l’aller ? Ça devrait être rare avec une technologie avancée mais j’y reviens, il faut voir cela au travers des différentes strates tecnologiques mises en oeuvre par ces différentes civilisations...

Bref, c’est aussi une possibilité (c’est un peu très con bien sûr d’envoyer des trucs s’écraser sur la tête des autres, mais bon, on ne connait pas non plus ces aliens et il faut aussi les voir au travers de plusieurs strates de la bêtise^^)!

Mais quelque chose me titille...

Si les USA ont enfumé les russes avec cette histoire d’ovni de Roswell, ensuite dans ce cas, ces premiers n’auraient ils pas eu tout intérêt à laisser fuiter l’info ?

Je veux dire, le monde était déjà au courant, donc si les USA avaient réussis un coup comme ça, il me semble qu’ils n’auraient pas hésités une seule seconde à enfoncer et rabaisser (indirectement) leurs grands rivaux soviétiques. Ça en laissant entendre qu’ils pouvaient leur faire avaler n’importe quoi... Surtout après, au moment où la guerre froide sera à son apogée ! A contrario, les russes de leur côté, n’ont jamais communiqué sur cette affaire.

Parce que c’est étrange, c’est tout de même une hypothèse (la Roswell intox) qui a très peu été avancée tout au long de ces années ! Je me souviens y avoir pensé mais sans plus l’approfondir (ce que par contre on fait là) et je me demandais à l’époque pourquoi personne n’y faisait allusion. Sûrement que d’autres y ont pensé bien avant moi, mais ça a été dans ce cas, extrêmement confidentiel (que le projet le soit c’est une chose mais c’est jamais le cas des rumeurs^^).

D’ailleurs, le gouvernement et les militaires ont laissé l’histoire de Roswell s’essouffler, jusqu’à qu’elle disparaisse avec le temps. Ça montre qu’ils voulaient qu’elle soit oubliée et ils n’avaient véritablement aucune envie de communiquer dessus. Et quand Stanton Friedman relance l’affaire dans les années 70, ce qui aura pour effet de lui donner l’image qu’on lui connait aujourd’hui, bien ils n’auront de cesse de publier d’énormes rapports pour y mettre un terme et en finir !

Du moins pour les USA, elle parait quand même très dérangeante cette affaire... Alors que si c’était une intox, ils auraient dû discrètement s’en vanter ! Surtout qu’avec une révélation comme celle là (post ou pré Stanton Friedman du reste), ils faisaient d’une pierre 2 coups. Puisqu’ils pouvaient ridiculiser les russes et dans le même temps, continuer de débunker le phénomène ovni, en expliquant comment ils l’avaient fait avec ce qui n’était qu’une légende. Du coup... pourquoi s’en priver ??

Quoique, peut être n’y ont ils pas pensé... Mais bon, ~~la NSA ayant des oreilles partout~~ ils peuvent encore le faire rire

PS: Il me semble que tous les documents concernant Roswell ont mystérieusement disparu. Ça aussi c’est sacrément étrange ! Enfin quand on connait les militaires, logiquement rien ne disparait. Donc les dossiers disparaissent pour certains mais restent accessibles pour quelques autres...

Si on observe , pas très loin ces engins ovnis voler dans le ciel ,on se demande pourquoi cette « masse » volante tient elle sa route lentement dans le ciel , sans risquer de chuter au sol ? Il n’y a aucun bruit émis de ces engins d’une énergie ou une réaction, qui sont pour nous , nécessaires pour maintenir un engin volant (avion) dans ces conditions de vol semblables à ces ovnis.

Et c’est tout à fait normale ,si l’idée nous viennent à la tête ,que ces ovnis ne sont pas concernés par l’attraction terrestre , surement ,ils ne se crashent pas au sol, il me semble , qu’ils sont indépendant de toute obstacle ou problème qui se posent aux matériels terriens ,avions ,hélicoptères , fusées spatiales ,qui leurs vols ça n’empêche pas un risque de crasher au sol .

Tiko je te répondrais bien mais le HS à durée trop longtemps..mais j'ai eu explication pour les points que tu soulèves.. Wink

reste que cette discussion est fort intéressante oui

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Salut

Tu sais, auparavant j'avais exactement la même opinion que la tienne ! Quand j'entendais parler de Roswell, je me disais que l'explication devait résulter d'une manipulation des USA envers l'URSS.

Et quand on entendait des gens s'exprimer sur cette affaire de Roswell (c'était souvent des ufologues), je ne me souviens pas que l'un d'eux est avancé une telle hypothèse, contrairement à toi.

Puis quelques années après, j'ai commencé à chercher des infos sur les ovnis, et Roswell en faisait logiquement partie. Là j'ai commencé à quelque peu changer d'avis sur cette affaire.

J'ai donc commencé à avoir de gros doutes concernant l'intox. Et maintenant, avec un échange comme le nôtre, je crois que mes doutes s'affirment encore (il y a pas mal d'arguments contre).

Il n'empêche qu'on ne peut rejeter l'idée que des engins extraterrestres se posent, se crashent ou soient récupérés par les gouvernements. On ne peut donc pas rejeter l'idée que ces mêmes gouvernement, détiennent plus d'informations que jamais nous n'en n'aurons.

j'ai étudié roswell, il y a un moment, certains éléments m'échappent sans doute désormais...mais ce que je peux te dire, c'est que le doute m'a envahie lorsque j'ai vue ce dont russes et américains étaient capable de faire pour s'intoxiquer mutuellement et en faite la guerre froide était avant tout une guerre psychologique et "Economique" le but final était de mettre à terre économiquement le pays adverse en l'obligeant a ce lancer dans des programmes militaires coûteux et qui ne serviraient à rien !

un exemple...les russes ont fait voler un bombardier sous escorte, le bombardier photographié en vol par l'OTAN semblait disposer (d'après l'analyse des photos) de capacité à très long rayon d'action et donc catégorisé comme nouveau bombardier stratégique !

sauf que s'était un vrai/faux bombardier !! en réalité s'était, juste un bombardier très basique mais déguisé avec différents artifices aéronautiques pour donner l'illusion...le but était de déclencher chez les Américains un programme de défense coûteux, systéme sol/air, intercepteur haute altitude pour contrer les performances supposés de cet avion.... qui n'existé pas ! et les USA faisaient la même chose de leurs côtés !

la seconde fois ou le doute s'est immiscé, c'est lorsque ma passion pour l'aéronautique et l'astronautique, m'a fait comprendre les difficultés et les technologies à mettre en oeuvre pour les voyages spatiaux sur de longues distances et à très très grande vitesse !! la science qu'il faut mettre en oeuvre et tout simplement inimaginable !! et ça trop peu de personne semble en être réellement consciente !!! tu te rend compte du pouvoir de destruction d'un météore ! pas nécessairement gros disons 50m de diamètre rien de bien colossale, quand tu cumules densité + vitesse ça donne une énergie cinétique incroyable ! un météore de 50m, c'est le météor crater en arizona qui a creusé un cratère de 1.2kms sur 190m de profondeur, alors quand tu voyages à très haute vitesse, il faut être en mesure d'absorber de telle collision, même une micro météorite de quelques grammes peut avoir un très fort pouvoir de destruction !! en cas de choc frontale les vitesses s'additionnent..bref la science des matériaux dont il faut disposer rendrait tout engin en étant équipé pour ainsi dire indestructible ! c'est un fait, je n'invente rien, c'est la loi de l'exploration spatiale, cela fait partie des pb auxquels nous sommes soumis et pourtant nos engins ne vont pas très vite, ni très loin...cela fait partie des défis technologiques qui nous attendent ! alors quand je vois de supposés ovni voler en éclat aussi facilement..y a rien à faire je ni arrive pas !

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Bonsoir

J'y réponds là bas :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10671p375-pourquoi-y-a-t-il-eu-des-crashs-d-ovnis#219922

Bonsoir fan de Star Trek,
Votre vision et votre analyse du phénomène OVNI et des questions qu'il pose sont tout de même très ethnocentrées. Rien n'indique que nous cherchons à résoudre les problèmes soulevés par les OVNI de la bonne manière. La science n'est pas figée et ce que nous pensons aujourd'hui être une caractéristique immuable de notre Univers sera demain complètement remise en question. Il en a toujours été et il en sera toujours ainsi.

Cordialement,

G.

salut guillaume, j'avais zappé ce post...

alors est-ce ma vision qui est ethnocentrée ou la tienne en présument qu'un ovni puisse se crasher et voler en éclat comme un de "nos avions" !?!

évidemment que la science n'est pas figée et nous avons tellement à apprendre...mais devoir encore apprendre ne remet pas en question tous les acquis !! certains oui...mais pas tous ! et tu ne me fera quand même pas croire que le voyage spatiale peut s'effectuer dans des engins en papier alu qui vont être capable de résister à des tires de DCA (los angeles 1942) mais ne supporterons pas un atterrissage un peu forcé (roswell 1947) rire

Bonsoir,

Tiko, pour les voyages a travers notre galaxie, il doit y avoir un autre moyen d'appréhendé les distances colossales , si nous sommes visités ce que je pense, les êtres qui nous rendent visite doivent avoir un écart considérable avec nous, une civilisation de type 3 ou 4, cette civilisation doit utiliser une technologie dont nous n'avons même pas l'idée, ils doivent avoir trouvés la technologie permettant de déformer l'espace temps pour voyager en un temps record, ou alors ils se situent proche de nous et nous n'avons pas cherché au bon endroit. hjy-t