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gregou83
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Ovnis Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 06 Aoû 2010, 19:52
Rappel du premier message :

Les physiciens comme les philosophes
ont longtemps disserté sur le concept detemps
: est-il un absolu, le subit-on, y a-t-il une flèche irréversible du temps,
qu'y avait-il "avant" le temps, ... ? Voilà des questions quasi
métaphysiques et très difficiles à résoudre mais que certains hommes
érudits n'ont pas hésité à étudier, notamment Platon, Boltzmann, Einstein, Prigogine, Kaku, Hawking et consorts.





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Lucas.C
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mer 03 Nov 2010, 09:56
@CJ a écrit:"Le passé, le présent et le futur ne sont que des illusions persistantes et têtus"

Einstein

Certes ! Mais Einstein est mort depuis un passé lointain, ne fait plus parti du présent et ne reviendra plus dans le futur. Et ça, ce n'est pas une illusion.

Et vu que l'on est plus longtemps mort que vivant, je vous invite à profiter du temps qui passe irrémédiablement en nous laissant le passé en souvenir, le présent bien réel et l'espoir du futur .
cordialement
Lucas
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mer 03 Nov 2010, 14:44
Mais si le temps existe, il peut ne pas exister, et serait une force qui nous empecherait de comprendre la question que tous le monde se pose "pourquoi"

pour moi cela veut dire qu'il y a toujours un opposé ex le ying le yang, le bien le mal, le bonheur le malheur, etc....

et lorsque je parle de "force" je l'associe à la gravité, le nucléaire, le magnétisme, l'électricité etc..., se qui voudrai dire "à mon sens" que le temps est un voile qui empécherait de comprendre le tout

Le temps existe bel et bien mais il se pourrait qu'il n'existe que pour une conscience de vie

Bon je m'embrouille tout seul Et si le temps n'existait pas ? - Page 3 916988

Voila K.L je ne vois pas d'autres réponses désolé

jolie explication lucas.c

cordialement
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K.L
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mer 03 Nov 2010, 17:48
Oui je vois ce que tu veus dire gregou !
En d'autre terme, le temps existerait dans nos têtes seulement !
Ca laisse à réfléchir sur notre subjectivité face à l'univers et ses lois....

Comme certains le disent on est loin de tout avoir appris ! et puis comme dit une citation:

"avouer ne rien savoir, c'est déja savoir beaucoup !!"
gregou83
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mer 03 Nov 2010, 19:59
Belle citation !

et merci de m'avoir compris cheers
Olivier1976
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mer 03 Nov 2010, 22:44
bonsoir :-) ... pour moi le temps n'existe pas ... je le perçois comme une manifestation de l'énergie de l'univers. Les différentes interractions, la gravité etc... provoquent une activité dans une trame spatiale, dont l'univers que nous observons et nous sommes les fruits. Les différences entre 2 états de cette activité énergétique manifestent du temps (à nos yeux d'humains créatures biologiques). S'il n'y avait plus d'énergie, le temps nous apparaitrait comme figé.Que dire du jour ou toute l'énergie de l'univers sera dissipée, tout sera immobile dans le zéro absolu, peut être que même la matière aura fini d'exister à l'état dans lequel on la connait. A ce moment la, on pourra dire que la manifestation "temps" ne sera plus, faute d'énergie :-).
Pierre31
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 04 Nov 2010, 08:55
C'est un peu l'idée de la "flèche thermodynamique" du temps. L'entropie (le degré de désordre) d'un système physique ne peut qu'augmenter, ce qui donne une direction d'évolution du temps. SI on passe un film d'un système physique macroscopique, on peut déterminer s'il est passé à l'endroit ou à l'envers en regardant comment évolue l'entropie. Mais lorsque le degré de désordre est maximal et n'évolue plus, le temps n'a plus de "direction", il s'arrête.

Laughing

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K.L
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 04 Nov 2010, 08:59
le temps ne serait qu'une "mesure" alors, et non une force en soi ?
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 04 Nov 2010, 13:07
bonjour a tous ,

A mon sens , pour cerner ce concept de " Temps " , il serait util de revenir un peu sur sa génése .

- une fois que l'homme a suffisemment évolué pour prendre conscience de sa propre existance , il a eu naturellement besoins de se situer dans son espace . comme cet espace était et est encore en mouvement permanent , l'idée lui est venue de se situer aussi par rapport aux événements qui constituent ce mouvement . Ces memes événements dans leur succession ont créé une certaine chronologie certe aproximative mais qui était suffisante pour les besoins de localisation spatio-temporelle de l'homme primitif .

- Celà reste biensûr un simple avis personnel mais je crois que le concept de "Temps " abstrait que nous n'arrivons pas a définir a présent n'est en fait qu'une évolution des intérvales entre les événements par lesquels se situait notre homme primitif.

Amicalement .....MNS

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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 04 Nov 2010, 13:14
En physique, le temps n'est pas une force mais une quantité qui permet de décrire des changements d'état dans un système physique et d'ordonner ces changements. Il se mesure ou se compare en utilisant des phénomènes physiques choisis plus ou moins arbitrairement. Par exemple une durée peut être mesurée en nombre d'aller-retour d'un pendule (phénomène pèriodique). Le temps selon Newton s'écoulait partout dans l'univers à la même vitesse. Ce n'est plus vrai avec Einstein, ou la rapidité d'écoulement peut varier selon les circonstances (l'état de mouvement d'un corps ou la présence d'un champ gravitationnel). Dans les équations de la relativité restreinte, le temps, ou plutôt la quantité c*t (c= vitesse de la lumière) a le même statut que les dimensions d'espace x,y,z (ce n'est pas une quantité traitée à part). C'est à dire qu'à la limite on pourrait faire un raccourci en disant " le temps c'est de l'espace".

Wink

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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 04 Nov 2010, 19:12
oui

c'est passionnant tout ca ^^
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 04 Nov 2010, 19:44
Bonsoir,

Moi je dirais juste ceci :

Si le temps n'existait pas, je ne rentrerais pas du travail à point d'heure et stressé.

PS : Ceci dit, le sujet est néanmoins intéressant Wink

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Cordialement,

Patrice D.
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K.L
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Dim 07 Nov 2010, 22:13
il me reste juste le temps de vous faire découvrir (si vous ne connaissez pas déjà) cette magnifique musique qui ..... vous verrez bien ce que ca vous fait Wink

http://www.wat.tv/audio/temps-qui-reste-hjmx_2fgqp_.html
Jean-Baptiste
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Lun 15 Nov 2010, 00:44
Le temps n'est que la manière pour nous être humain de décrire quelque chose qui s'écoule et qui nous échappe. Que l'on soit érudit ou simple plouc l'interprétation qu'on en fait et notamment toutes les choses farfelues que nous imaginons, ne sont selon moi que foutaises. Nous ne sommes que des êtres humains pensant à tort être le centre de l'univers et surtout pensant à tort savoir tout de tout. On s'agite, on étudie, on trouve de belles théories (pour la plupart invérifiables) et on se targue de comprendre. Personnellement je pense que nous ne sommes nulle part. Nous faisons partie d'un univers (nous le nommons comme tel) dont nous ne savons rien. Notre nombrilisme nous fait penser que nous sommes évoluer mais..... Ils y en a qui doivent bien se "marrer" à nous observer !!!!
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mer 17 Nov 2010, 00:30
Beaucoup de choses sont subjectives et nos sens sont souvent aussi abusés le rythme du sommeil par exemple peut être induit en erreur par le fait d'être isolé, les expériences faites par des spéléologues qui perdaient leurs repères du jour et de la nuit, raccourcissaient progressivement leur rythme de veille et de sommeil. Puis nous savons tous que nos sens peuvent être ressentis bien différemment de leur réalité, l'œil par exemple inverse l'image sur la rétine et c'est le cerveau qui redressera l'image. L'inégalité de perception d'une oreille animal et humaine au niveau des infra-sons et des ultra-sons est énorme. Idem pour le spectre visuel. Quand nous observons le ciel nous savons aujourd'hui que beaucoup des étoiles scintillantes que nous observons ont disparu il y a des milliers d'années pourtant nous affirmons leur réalité"visuelle" car notre perception n'est pas adaptée aux années lumières. Donc soyons modestes dans notre interprétation des PAN tout est possible mais n'affirmons rien de ce que nous ne connaissons pas encore... Une vision dans le ciel est-elle dans le temps présent ou une rémanence... Même si je suis porté à croire que c'est palpable, je dois approfondir et déterminer ce que je vois avec le plus de moyens possible pour prouver cette réalité je crois que pour avancer faut passer par là pour ne pas passer pour des zozos...
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 16 Déc 2010, 12:20
Pierre31 (Jeu 04 Nov 2010, 12:14) a écrit:En physique, le temps n'est pas une force mais une quantité qui permet de décrire des changements d'état dans un système physique et d'ordonner ces changements. Il se mesure ou se compare en utilisant des phénomènes physiques choisis plus ou moins arbitrairement. Par exemple une durée peut être mesurée en nombre d'aller-retour d'un pendule (phénomène pèriodique). Le temps selon Newton s'écoulait partout dans l'univers à la même vitesse. Ce n'est plus vrai avec Einstein, ou la rapidité d'écoulement peut varier selon les circonstances (l'état de mouvement d'un corps ou la présence d'un champ gravitationnel). Dans les équations de la relativité restreinte, le temps, ou plutôt la quantité c*t (c= vitesse de la lumière) a le même statut que les dimensions d'espace x,y,z (ce n'est pas une quantité traitée à part). C'est à dire qu'à la limite on pourrait faire un raccourci en disant " le temps c'est de l'espace".

Wink


C'est en clair ce que je voulais expliquer en haut de maniére plus terre a terre . C'est exactement ce que j'en pense , merci pour cette contribution .

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