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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 02 Mar 2008, 16:10
Il y en a qui disent que si il y a des crash d'ovni c'est en partit à cause de certaines ondes issues de constructions terrestres (des sortes d'antennes) qui pourraient rendre le vaisseau incontrôlable, d'où le crash.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 02 Mar 2008, 21:01
@Sklarhast a écrit: dans l'hypothèse où différentes entités extraterrestres seraient hostiles entre elles, cet OVNI
aurait très bien pu être victime d'un tir d'un vaisseau ennemi, voilà pour une explication plausible,!!
Et ils seraient en train de se faire la guerre dans notre espace aérien?Dans ce cas pourquoi, enfin je trouverais ça
terrifiant. Ils c'est apparemment écouler 3 jours entre le crache et la découverte de l'engins si ses être sont
aparement beaucoup plus évoluer que nous technologique-ment (ce que tout semble indiquer)pourquoi n'aurais t-ils pas
pris le temps d'aller sauver leur 3 ou 4 naufrager et ramassé l'épave de l'engins pour éviter que des "primitif"ne
s'en empare?A moins que ce sois justement le but, qu'ils la ramassent. Et puis que savons nous exactement des "petit gris"qui ont été sois disant retrouvé sur le lieu du crache, quelqu'un a écris quelque chose sur eux dans ce forum que j'ai trouvé tout simplement génial
Alain02 a écrit:
Je soupçonne ainsi les « petits gris » qui semblent se ressembler tous, d'avoir été « fabriqués » en série et d'avoir au moins un corps de « robot » pour expliquer la disproportion entre le volume de la tête (qui incorpore peut-être un « casque » de protection du cerveau organique) et le reste du corps, notamment la section du cou, disproportion qui serait fatale à un être biologique possédant donc de simples muscles et vivant dans un milieu naturel.
(poste complet ici http://forum-ovni-ufologie.com/debat-general-ufologique-f1/pourquoi-y-a-t-il-differents-types-d-ovnis-t780-20.htm ) Cela pourais collé dans l'hypothèse d'un teste les survivant retrouvé pourrai n'être que des machines à moitiés organique crée d'une manière aussi incompréhensible que les ovnis. Enfin c'est juste une hypothèse on ne peut être sûr de pas grand- chose dans le dommaine de l'ufologie.
La selution la plus simple et saute aux yeux est belle est bien celle du crache par accident, mais les apparences sont parfois trompeuse. Ou peut être encore saggis là du plus grand canular de tout les temp mais, j'en doute fort.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 29 Mar 2008, 22:47
il y a aussi plein de murs dans le monde où le visage du Christ ou de la vierge apparaissent dans les moisisssures . Évidemment, il vaut mieux être croyant pour être bouleversé par ces visions.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 30 Mar 2008, 21:57
pour en revenir à roswell, le fait déjà que l'armée de l'époque diffuse un communiqué et de plus, par la presse ! ... et se rétracte quelques heures plus tard, n'est-ce pas déjà un signe que des évènements hors du commun se sont passés ? ... "l'excuses" du ballon-sonde est évidement la chose la moins plausible, mais à l'époque ... çà à marché ! ... en ce qui concerne le pourquoi du comment ... plutot que d'essayer de faire des suppositions, il faudrait se poser une simple question :
" à qui ces événements profitent ? ... mmmhmmm ? ..." çà aussi, çà parait évident ...
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 30 Mar 2008, 22:57
GzU, si c'est de la vidéo de TF1 dont tu parles, elle n'est pas géniale, elle est consternante. Consternant par sa mauvaise foi, cette façon de dire : « on vous présente des faits mais on ne vous dira pas ce que l’on en pense, on est des gens bien trop sérieux et bien trop respectueux de votre libre arbitre, à vous de vous faire une opinion » tout en ne donnant à voir et entendre que des »preuves » qui vont dans un sens unique, celui du scoop et du sensationnel.
Consternant, parce qu’elle est l ‘œuvre de Pradel, un type unanimement respecté jusqu’alors pour son travail et ses émissions sur France Inter en compagnie de Henri Gougaud. Le même Pradel qui fit au même moment et sur TF1, la chaîne productrice de la K7, une émission, très intéressante pour le coup, où il démontrait avant tout le monde que le film vendu par Santilli était sans doute un faux.
Depuis, d’autres ont enfoncé le clou, en particulier l’Anglais Eamon et Santilli a bien été obligé de reconnaître que tout ça était bidon. Enfin, pas complètement. Aujourd’hui, sa nouvelle ligne de défense est de dire que son doc est certes un faux mais que s’il l’a recréé de toutes pièces c’est parce que le film orignal était de trop mauvaise qualité pour pouvoir être exploité. À l’exception de quelques images qui sont glissées ici et là et que l’on peut d’ailleurs distinguer du remake si l’on fait vraiment attention ! Le tout avancé avec ce sourire en coin qui vous dit très clairement : « Vous êtes vraiment trop « cons ». Pourquoi est-ce que je me gênerais pour m’en mettre plein les poches en profitant de votre crédulité ?
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 30 Mar 2008, 23:14
Justifier la réalité du crash par le cafouillage de l’armée ne suffit pas pour moi. Cela revient à analyser les faits de 1947 à travers le filtre de notre culture actuelle, où la communication et les médias règnent en maîtres et où le moindre propos des hommes politiques est calculé et balisé par des experts qui régissent tout. Ou croient le faire ! Il suffit de voir les bourdes régulièrement lâchées par les uns et les autres ou, pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, le fiasco lamentable qu’a été l’opération de communication de l’armée US en Somalie. On se demande encore, comment, avec de telles équipes d’experts en communication, ils ont pu cafouiller à ce point. Alors, en 1947…
Certes il y a eu un cafouillage, mais c’est à peu près les seuls faits indiscutables dont nous disposons. Tout le reste n’est que supputations, témoignages de seconde ou troisième main et bidonnages divers et variés. Les témoignages de Glenn Denis et Marcel, dont on a montré à plusieurs reprises les énormes contradictions (dans le cas de Denis c’est une invention pure et simple, de la mythomanie de haute volée) sont encore cités en référence (voir le dernier article de Nick Pope mis en ligne). Randle, Schmitt et Friedmann, les inventeurs de Roswell, dont on a également démontré de façon indiscutable les mensonges et affabulations sont encore considérés par certains comme les experts de référence de l’affaire.
L’ufologie en est là, malheureusement. Dans ces conditions, il y a peu de chances que l’on sache jamais ce qui s’est passé à Roswell en ce bel été 1947.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 03 Avr 2008, 18:03
Toute technologie,aussi avançait soit-elle,a ses points faibles et peut faire des erreurs,dans le cas de Roswell:se crasher.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 05 Avr 2008, 11:20
Pour moi,il me semble évident que le gouvernement a menti,Le major Marcel n'aurait pas pu se tromper en disant que c'était un ballon météo,il a donc probablement menti.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 05 Avr 2008, 12:27
moi je pense que pour le bien de l'ufologie il faut laisser l'histoire roswell de coté, sauf si de nouveaux élements resurgisse, mais je pense que relancer a chaque fois ce débat met un coup a l'ufologie, il y a tellement d'autres cas ,et les débunker aime bien s'attaquer a roswell car l'armée a bien fait son boulot a l'époque, l'air de rien
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 05 Avr 2008, 17:29
Si les Petits Gris sont des "robots" extraordinairement avancés comme la plupart, sinon la totalité des visiteurs des rencontres du troisième type, leur "fabricant" (qui peut-être lui-même une machine conçue par une machine, elle-même conçue par une machine ... dont les concepteurs initiaux et lointains furent des entités biologiques, elles-mêmes issues de la mécanique évolutive de Lamarck-Darwin) ne "sacrifie", pour expérimenter sur les réactions des "primitifs", qu'un peu de "matériel". L'important en effet, c'est le "logiciel" et celui-ci, bien entendu est dupliqué en autant d'exemplaires qu'il y a de Petits Gris. Lesquels naturellement s'échangent leurs informations pour former une machine unique et gigantesque à l'image de notre Internet.
Pour qu'une guerre puisse éclater entre deux groupes humains ou non, il faut que chacun de ceux-ci pense en conscience être gagnant "net" à l'issue de l'affrontement. Or il est évident que, comme pour nous, le vainqueur d'un conflit entre deux civilisations avancées serait largement perdant.
Ce comportement d'individus qui croient que le combat leur permettra d'être bénéficiaire, est chez nous une survivance archaïque de la période préhistorique. A cette époque, en effet, celui qui tuait l'autre pouvait s'emparer des biens de sa victime, nourriture, femme etc. Mais il devait ensuite fuir pour ne pas subir la vengeance des proches et même du clan tout entier qu'il avait affaibli en tuant un de ses membres.
Pour des machines sans émotions chez qui d'ailleurs l'éventualité du combat offensif n'a pas été implantée dans le fonctionnement, pas plus que chez des êtres de "la première vie", c'est-à-dire dont une part du psychisme est encore biologique, mais qui sont coupés de leur racines primitives depuis beaucoup plus longtemps que nous et qui ont tout ce qu'ils souhaitent avoir en sensations agréables, l'idée du recours à la violence pour gagner plus qu'on ne perd est une stupidité absolue. De même, ils ne tueront, nie ne blesseront, ni ne feront souffrir un être conscient sans nécessité expérimentale...
Naturellement les films de "space opéra" sans batailles ni affrontements seraient des "bides" commerciaux et sont remplis de violence. Mais ils n'ont rien à voir avec la "réalité"! S'ils sont vus par les ET grâce aux ondes hertziennes de TV, ils doivent montrer plutôt à quel point nous sommes en retard et comme il est urgent d'attendre avant de nous contacter officiellement ...
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 27 Mai 2008, 11:03
AH le cas Roswell !!

je ne détiens aucune vérité, mais je ne peux m'empêcher de voir de nombreux "non sens" dans cette histoire, "non sens" qui discrédite l'hypothése du crash E.T

Pourquoi ai-je du mal à considérer l’option du cash réel d’un OVNI ?

(Je vais supposer que les OVNI sont bien d’origine E.T)

Le phénomène OVNI, tel que nous le connaissons à toujours était fuyant, furtif, imprévisible.

Ils n'ont visiblement pas la volonté de créer un contact officiel et n'ont visiblement pas non plus l'intention de nous donner de "la matiére à recherche" pour que nos scientifiques puissent à voir quelques choses à étudier.

Car si s'était le cas se phénoméne ne serrait plus un mystére et le voile serait totalement levé.

Hors nous voyons bien que même les militaires (témoignages de pilote de chasse) non aucune donnée sérieuse, ces pilotes n'ont rien de plus que le commun des mortelles à ce mettre sous la dent lors de leur rencontre avec des OVNI !

Ces engins laissent très peu de trace de leurs présences, et sont impossibles à intercepter.

Dans ce cas comment supposer, que ces êtres, apparemment méfiant et discret, puissent laisser un de leurs engins s’écrasaient sur terre, révèlant ainsi leur présence, leur technologie, et un équipage en détresse, entre les mains des humains ???

N'avons nous pas là, un "non sens" Ufologique.

Leur technologie formidable qui les rendent apte à voyager à travers l’univers, à ce déplacer dans notre atmosphère à des vitesses impensables pour notre technologie, ne serait doté d’aucun système de secours ou de survie ou encore de camouflage après crash.

Un "non sens" technologique pour une civilisation présumé hautement avancé et recherchant la discrétion.

Leur science serait-elle si vulnérable qu’un orage (une des explications du crash) suffit à mettre au tapis ces engins hautement évolués.

Cela me paraît vraiment improbable, il paraît assez facile d’imaginer, que ces êtres est explorer énormément de planète dans l’univers et les conditions météo régnant sur terre sont très loin d’être les pires.

Il me paraîtrait logique que leur technologie ai évolué en fonction des nombreux dangers, liés à l’exploration spatial et planétaire.

Surtout que notre technologie comparativement primitive nous mets à l'abri de ce genre de catastrophe.

Alors certains envisagent la panne, bête et méchante, provoquant le crash.

Mais là encore ce qui me dérange, c’est que nous supposons et réfléchissons de façon typiquement humaine, notre technologie tôle & boulon n’est
effectivement pas du tout à l’abri de problème technique.

Mais notre technologie est très jeune, le premier avion date d’une centaine d’années.

Ainsi notre technologie encore mal maîtrisée, génère des
accidents.

Comme on le dit si bien « l’erreur est humaine », oui mais justement, là, on ne parle pas (sans doute pas) d'être humain mais d’entité E.T ayant une technologie hautement développée et qui n’a probablement rien à voir avec la nôtre.

Alors je trouve que l’on attribut aux OVNI et aux E.T trop de similitude avec la technologie humaine et ces défauts.

Etant passionné d'astronautique, je peux vous dire qu'arriver à concevoir un vaisseau spatial, capable de se déplacer rapidement d'un point à un autre d'une galaxie (ne serait que ça) demande une technologie totalement HALLUCINANTE et qui n'est pas du tout à notre portée et ne le seras sans doute pas avant de nombreux siécles !!

D’autres pensent que le crash était prémédité, donc voulu par les E.T ?

Dans quel but ? Donner un coup de pouce à notre technologie ?

Oui mais ce coup de pouce, il ne l’on pas offert à l’humanité….

mais au USA, dans un climat de rivalité militaire en pleine croissance.

Curieuse attitude pour des intelligences visiblement, discrète et pacifique.

Ce choix aurait pu compromettre définitivement une paix fragile et engendrer une guerre ultime !!

Cette avance technologique, les USA devraient la possédée !

Ce n’est pas le cas, certes leurs industries et leurs puissances économiques permettent aux USA d’être la première puissance militaire, mais rien d’extraterrestre là dedans !!!

Pour clore ce dossier, je voudrais revenir sur une info qui concerne un des débris de l’épave de l’ovni.

(je cite de mémoire)

Ont attribut celui-ci à un métal inconnu sur terre, souple, léger et indestructible, qui reprend systématiquement sa forme initial lorsque il est déformé.

Si la structure de l’OVNI dispose de telle faculté, comment celui-ci, aurait-il pu ce désintégrer et s’éparpiller en morceau ???
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 27 Mai 2008, 14:10
L"affaire du crash de Roswell fait toujours couler beaucoup d'encre et je pense que celà continuera pendant longtemps.
Pour ma part, je crois qu'elle sert à voiler une autre affaire qui, elle, a été totalement dissimulée.
Je pense à l'affaire de Nellys qui me semble beaucoup plus envisageable, mais là c'est mon avis personnel.
Roswell, non, désolé, je n'y crois pas.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 02 Juin 2008, 21:45
Pour ce qui est des photos de Billy Meier : je pense aussi que ce sont des gros fakes, il y en qui sont flagrantes mais à un point !
Sinon le fait qu'il dit que les EBE ne se montrent pas pour ne pas créer une nouvelle "religion", je trouve ça plutôt pertinant au vue des peintures rupestres et mayas. C'est plutôt un bon point pour lui, après mon avis c'est qu'il a pris de vrais photos d'OVNIS mais qu'après il en a faite de fausses de peur d'avoir l'air ridicule...en gros c'est juste un homme qui a eu une (ou plusieurs RRIII) mais qui a pris la grosse tête par la suite !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 30 Juin 2008, 02:19
@Cell_Maley a écrit:
et moi je dis que ce sera pour ce siecle lol, on est qu'au début du siecle et ca avance, tout de meme, je dirais meme que d'ici 5-10ans on aura bien évolué sur ce sujet la Wink

Je suis bien de ton avis :)

En ce qui concerne l'affaire Roswell, je reste convaincu qu'on nous cache beaucoup de choses...
Trop de témoignages à ce sujet, trop de démentis de la part du gouvernement, et un dossier "Roswell : Affaire Classée" qui, plutôt que de dissuader, rajoute à la conviction que le gouvernement américain a beaucoup de choses à cacher sur le sujet...

OVNI ou prototype américain secret ?
Je l'ignore.

Mais pourquoi faire rapatrier un ballon-sonde par des militaires, en cachant ces débris, envoyer un démenti à la presse sur la "capture d'une soucoupe volante" et ramener ces débris dans une base militaire ?
Si cela avait réellement été un ballon-météo, la presse aurait pu immédiatement le photographier.
Non, cela devait être autre chose, quelque chose de bien plus important qui justifierait toute cette mise en scène.

Comme vous l'avez dit, un ballon-espion serait une absurdité absolue, son déplacement ne pouvant être contrôlé...
Imaginez qu'il se crashe au-dessus de l'URSS : l'armée américaine semble tant tenir à ses projets qu'elle menace ses propres concitoyens (si l'on croit les témoignages), qu'en serait-il pour leurs ennemis réels que représentaient les soviétiques à l'époque ?

En ce qui me concerne, mon opinion est partagée... Je suis à 50/50 : il pourrait s'agir d'un OVNI comme d'un prototype d'avion américain (la zone 51 n'est-elle pas une base de développement d'avions militaires high-tech ?)

Mais alors, était-ce déjà le cas avant le fameux crash, ou bien a-t-elle hérité de ce statut grâce aux découvertes faites lors du crash ?

Tant de questions qui restent sans réponses...
Et ceux qui détiennent les réponses ne semblent pas vouloir nous les donner.

Si le gouvernement américain se résigne un jour à nous révéler ce qu'il sait sur les OVNI, je reste pour ma part convaincu que le mystère de Roswell ne sera, quant à lui, jamais élucidé. Quand bien même ce serait le cas, je pense que l'explication ne nous satisferait pas.

Bien à vous,
Derek.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 17 Nov 2008, 22:54
Trop d'éléments sont troublants sur Rosswell :
- changement d'attitude curieux après juillet 47 de l'état major US, davantage intéressé par les ovni hors states (notamment Suede 46) qu'à l'intérieur de sonb pays. Comme si on tout à coup on savait ce qui se passe au usa...
- moyens énormes mis en oeuvre par les militaires américains pour récuperer les débris, complètement disproportionnés par rapport à n'importe quel ballon sonde.
- mensonge grossier après un premier aveux
- mémorandum de certains présidents us (notamment hoover) sur le sujet
- témoignages (litigieux? certains quand même sous adict)

Bref des éléments concordants
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 20 Nov 2008, 00:07
Bonsoir,

Je voudrais poser une question qui me titille depuis quelque temps : "Pourquoi y a t'il plusieurs versions du crash de Roswell?"

Version 1 (officielle) : C'est William "Mac" Brazel qui découvre les débris dans son ranch au matin du 3 juillet après une nuit d'orage.


Version 2 (d'après les révélations de Philipp Corso dans son livre THE DAY AFTER ROSWELL) : Corso eut connaissance de beaucoup de versions différentes de l’accident de Roswell.

Dans l’après-midi du 4 Juillet 1947, les opérateurs radars notèrent que les objets sur les écrans semblaient changer de forme. Ils émettaient des impulsions. Ils semblaient devenir plus lumineux et ensuite moins lumineux alors que d’énormes orages éclataient dans le désert.
Steve Arnold qui se trouvait dans la tour de contrôle, vit un objet sur l’écran disparaître quelques instants puis réapparaître et exploser dans une brillante fluorescence blanche et enfin disparaître pour de bon.

UN « OBJET » DEVAIT S’ÊTRE ÉCRASÉ. Alors que l’opérateur radar passait l’information au Colonel Blanchard, l’équipe du CIC avait déjà mobilisé une équipe de récupération pour baliser et sécuriser la zone du crash.



Ils pensaient que c’était un appareil ennemi venu prendre des photos de la base. Ils voulaient tenir les civils à l’écart au cas ou une fuite radioactive du système de propulsion de l’appareil se produirait. En fait, personne ne connaissait le système de propulsion de cet appareil.



Blanchard donna l’ordre à l’équipe de récupération d’aller sur les lieux, le plus vite possible et d’emmener avec elle tout l’équipement nocturne possible ainsi que des camions et une grue.



Si c’était un crash, il voulait ranger l’épave dans un hangar avant que les civils ne mettent la main dessus et racontent tout aux Journaux.
Vers 04h30 du matin, un convoi de pompiers accompagné par des policiers prit la route de Pine Lodge dans le désert.



Ils ne savaient pas qu’une équipe de Militaires était aussi en route. L’équipe militaire arriva la première. Un Lieutenant, dans la jeep de tête, posta des sentinelles et des lampes tempêtes furent installées tout autour de la zone.




Dans la version officielle l'orage éclate dans la nuit du 2 au 3 juillet et "Mac" Brazel découvre les débris le 3 juillet.
Dans l'autre version les orages éclatent dans l'après-midi du 4 juillet et l'ovni se serait écrasé ce même après-midi.
Une fois on parle de pompiers, une autre fois il n'y a pas de pompiers.
Ou bien encore c'est "Mac" Brazel qui découvre les débris en premier dans une version et dans une autre version ce sont les militaires les premiers arrivés sur les lieux. Dans les révélations de Corso, on fait à peine une mention du nom de "Mac" Brazel.

Etrange tant de contradictions pour une affaire supposée si sérieuse vous ne trouvez pas?


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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 20 Nov 2008, 15:01
Comme dans toute bonne vieille histoire, racontée des millions de fois, et provenant de milliers de sources différentes, il y a des détails qui se perdent, des erreurs de dates, de lieux ou de faits qui se brouillent! Mais un fait demeure ce 4 juillet 1947, on a assisté là un évennement extraordinaire! L'armée a très mal paru, et a tenté depuis de corriger le tir... Et à en juger par les commentaires divergents sur ce post, l'armée à très bien réussi sa compagne de désinformation!

Pour répondre à certain, qui doutent encore de la véracité de ce cas, c'est complètement absurde de mettre en doute les témoins crédibles de cette histoire, je parle bien sûr des premiers témoins, ceux qui n'ont pas hésité à parlé et à dénoncé au début! C'est déjà assez difficile de marcher à contre courant, et d'avoir l'armée qui nous ridiculisent sans arrêt, pourquoi faut il en plus que des gens brillants, puissent croire des abérations complètement loufoques sur les explications de l'époque! Il y a eu tellement de faits et de détails, tellement de témoignages et de récis convaincant de gens qui n'avaient absolument aucune, mais alors là aucune raison d'inventer quoi que ce soit, de part leurs position sociale! Mettre en doute cette histoire, c'est manquer de respect total envers de brave gens, et c'est servir la cause de la désinformation! Il ne faut pas oublier que ce site, bien qu'il soit génial, soit parsemmé de Débunker ici et là! Par débunker, j'entend des personnes qui se croient bien intentionné, mais pour qui tout semblent explicable d'une facon ou d'une autre! Il faut garder le "Focus" et ne pas se laissé embarquer dans de la fausse informations! Quant à mettre en doute l'histoire en se basant sur le Crash lui même, sous prétexte que les OVNI sont doté d'une technologie les mettant à l'abri d'une défaillance! C'est poussé le détail dans l'absurde là! Carrément... D'abord, qui a parlé d'une défaillance? Qui peut-être certain que l'Orage est en cause? Qui peut prétendre quoi que ce soit? Vous étiez dans le vaisseau? Tenté d'extrapollé sur ce fait, rend tout ca absurde! Les faits eux sont là: Il y a eu Crash, car il y a eu des débris, il a eu un branle bas de combats, il y a eu de nombreux témoins, et il y a eu récupération par l'armée! Pour le reste, c'est de la spéculation, et on ne peut pas dicrédité l'affaire et les faits bien réels, sur de simple spéculation! Absurde je vous dit!

Mais pour en revenir à Roswell, il est vrai que le nombre incalculable de reportage, de témoignage bidons, d'évennement et autre trucs reliés, ont contribués à rendre l'histoire farfelue et sert admirablement la cause de la désinformation! On a qu'à se rendre au Nouveau Mexique, à Roswell plus particulièrement pour s'en rendre compte! L'armée doit bien rire dans sa barbe! Mais ne vous laissé pas embarqué là dedans! Il faut revenir aux source... au début... en 1947... Il faut parler avec les gens impliqués... Pas les nouveaux témoins sortant d'un garde robe! Mais les vrais, ceux qui étaient là à l'époque et qui sont encore en vie!

J'ai longuement étudié ce cas, de long en large! Et je suis convaincu de la véracité de ce fait, à 100%... Mais il y a longtemps que j'ai mis se dossier de côté, car tenté de faire la lumière la dedans, c'est comme donner des coups d'épées dans l'eau, c'est inutile!

De plus, ce cas a de l'age, et a une très mauvaise réputation maintenant!

je crois que le conseil de certain(e)s ami(e)s du site, en regard de laisser de côté ce cas, pour se concentrer sur d'autre cas est plus que judicieux!

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 20 Nov 2008, 20:54
@Scept60 a écrit:Bonsoir,

Je voudrais poser une question qui me titille depuis quelque temps : "Pourquoi y a t'il plusieurs versions du crash de Roswell?"

Version 1 (officielle) : C'est William "Mac" Brazel qui découvre les débris dans son ranch au matin du 3 juillet après une nuit d'orage.


Version 2 (d'après les révélations de Philipp Corso dans son livre THE DAY AFTER ROSWELL) : Corso eut connaissance de beaucoup de versions différentes de l’accident de Roswell.

Dans l’après-midi du 4 Juillet 1947, les opérateurs radars notèrent que les objets sur les écrans semblaient changer de forme. Ils émettaient des impulsions. Ils semblaient devenir plus lumineux et ensuite moins lumineux alors que d’énormes orages éclataient dans le désert.
Steve Arnold qui se trouvait dans la tour de contrôle, vit un objet sur l’écran disparaître quelques instants puis réapparaître et exploser dans une brillante fluorescence blanche et enfin disparaître pour de bon.

UN « OBJET » DEVAIT S’ÊTRE ÉCRASÉ. Alors que l’opérateur radar passait l’information au Colonel Blanchard, l’équipe du CIC avait déjà mobilisé une équipe de récupération pour baliser et sécuriser la zone du crash.



Ils pensaient que c’était un appareil ennemi venu prendre des photos de la base. Ils voulaient tenir les civils à l’écart au cas ou une fuite radioactive du système de propulsion de l’appareil se produirait. En fait, personne ne connaissait le système de propulsion de cet appareil.



Blanchard donna l’ordre à l’équipe de récupération d’aller sur les lieux, le plus vite possible et d’emmener avec elle tout l’équipement nocturne possible ainsi que des camions et une grue.



Si c’était un crash, il voulait ranger l’épave dans un hangar avant que les civils ne mettent la main dessus et racontent tout aux Journaux.
Vers 04h30 du matin, un convoi de pompiers accompagné par des policiers prit la route de Pine Lodge dans le désert.



Ils ne savaient pas qu’une équipe de Militaires était aussi en route. L’équipe militaire arriva la première. Un Lieutenant, dans la jeep de tête, posta des sentinelles et des lampes tempêtes furent installées tout autour de la zone.




Dans la version officielle l'orage éclate dans la nuit du 2 au 3 juillet et "Mac" Brazel découvre les débris le 3 juillet.
Dans l'autre version les orages éclatent dans l'après-midi du 4 juillet et l'ovni se serait écrasé ce même après-midi.
Une fois on parle de pompiers, une autre fois il n'y a pas de pompiers.
Ou bien encore c'est "Mac" Brazel qui découvre les débris en premier dans une version et dans une autre version ce sont les militaires les premiers arrivés sur les lieux. Dans les révélations de Corso, on fait à peine une mention du nom de "Mac" Brazel.

Etrange tant de contradictions pour une affaire supposée si sérieuse vous ne trouvez pas?


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Tu as déjà entendu parler de la désinformation???? En voici un bon exemple et la preuve que ça marche...

Je te conseille la lecture de l'excellent livre de Francois Parmentier sur le sujet... (Ovni 60 ans de désonformation) . Après ça on en reparlera.. Car ce livre est une démonstration flagrante des importants moyens mis par les USA dans la désinformation... A l'évidence pour cacher la réalité. Notamment en répandant de fausses informations qui discréditent les vraies...
Mais des enquêtes de services secrets ont quand même êrmis de lever le lievre.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 15 Fév 2009, 15:28
Bonjour,

Il y a plusieurs choses à prendre en compte :

1°) le thème de la désinformation est en lui-même stéréotype. L'Armement n'a aucune obligation de se justifier face à la société civile. C'est à dire que si un missile entre par inadvertance par la fenêtre de votre chambre, jamais vous ne saurez d'où il venait et quelle était la raison de cette bévue. D'autre part, si tout été révélé au grand public, on se révolterait : les budgets de l'armée seraient contestés par exemple. Donc il faut se méfier de ce contexte qui touche tout ce qui concerne l'Armement, la Surveillance, la Sureté, et qui reste dans l'ombre pour tout enquêteur.

2°) Roswell : le Nevada. Dans les 50's, le désert du Nevada était un champs d'expériences. Je ne suis pas un archiviste militaire, j'ai tout simplement regardé quelques émissions : on testait des pesticides, des armes chimiques, des prototypes en tout genre, dans cette région. Le Nevada a connu des scandales dans lesquels la population (notamment les indiens) était victimes de terribles empoisonnements par la chimie ou la radioactivité. Ce n'est pas pour rien qu'Area 51 possède des complexes souterrains munis de tourelles de surface : c'était pour observer des expériences. De nombreux militaires furent eux-mêmes contaminés. Et tout cela se passait à l'époque de Roswell.

3°) le crash : à n'en pas douter, il y a très vraissemblablement eu un crash, mais vu les implications on peut émettre des dizaines d'hypothèses toutes aussi plausibles les unes que les autres, le Maugul en étant l'une des plus "raisonnables", les moins alarmantes pour la population et, peut-être également, pour les politiques. Car si les politiques étaient informés de ces expériences, ils n'étaient pas forcément compétents pour en évaluer leur dangerosité - on a vu à la télé l'incompétence du député français qui s'ocupait des déchets d'uranium : il gobait tout ce que disait les firmes. Résultat : des populations entières sont potentiellement contaminées à un niveau très inquiétant.

4°) Ce que l'on peut supposer : il y a donc eu un crash, mais les fouilles et les avoeux en ont révélé des centaines dans cette zone. Cela signifie peut être que celui de Roswell qui nous intéresse en était un présentant plus de dangerosité que les autres. D'où la raison de cette virulence de l'armée à vouloir obstruer l'information, à nier les évènements.

5°) Comment déterminer où se trouve la réalité? Il est bien évident que lorsqu'on connait un peu l'affaire, les rumeurs les plus "spectaculaires" ont été bon train. L'affaire a été sortie de son contexte : que se passait-il à cet endroit à cette période? Les militaires eux-mêmes ne doivent plus s'en souvenir. Et sans les informations de ce contexte, il est impossible de savoir ce qui s'est réellement passé. C'est comme si on voulait comprendre que des peuples du désert algérien ont disparu sans savoir que des essais atomiques ont eu lieu sur leur territoire, et qu'ils sont morts en raison de la trop forte exposition aux radiations dont ils ignoraient le danger.

6°) D'après ce que j'ai pu lire sur Roswell de ci de là, les questions posées aux représentants des autorités étaient toujours orientées dans le sens de l'HET : ils n'avaient plus qu'à répondre par la négative puisqu'aucune preuve étayant cette hypothèse ne pouvait être présentée. Pendant qu'on interogeait les autorités sur l'origine extraterrestre de l'évènement, les autres éventualités s'évaporaient d'elles-mêmes : c'ets comme quand la police met tous ses atouts sur un coupable désigné d'avance et que le vrai coupable, lui, s'échappe.

7°) en 1977, le rapport de la Commission Robertson (1953) fut exhumé par les ufologues. Il n'avait jamais été rendu public. Il a été certifié authentique par les ufologues. Cette commission comprenait tous les partis : Renseignements, USAF, FBI, ufologues fondateurs, scientifiques, etc : il n'est donc pas possible de faire un procès d'intention comme avec la commission Condon. La seule critique que l'on peut faire est que Robertson stoppa les investigations de l'USAF, en matière d'OVNI, auprès des populations. Mais les ufologues à cette époque trouvaient les méthodes de l'USAF inappropriées : ils enquêtaient systématiquement sur tout ce qui bougeait dans le ciel ou qui pouvait être vu par un civil, ce qui se traduisait par des échecs et l'impossibilité de résoudre les affaires, cela se solvait par un tas de paperasse inutiles et une saturation des communications qui gênaient les services de la Défense.

Au vu de ce rapport : aucune mention à propos d'un matériau extraterrestre n'existe, notamment en ce qui concerne Roswell. Au contraire, les divers services se questionnent sur la nature des OVNI. Et si cela pouvait être des engins secrets, des vaisseaux E.T ou autres phénomènes. Idem pour les mémo : quand 1 cite Roswell comme un cas extraterrestre, tous les autres n'en font pas mention - et ces mémos sont des carnets confidentiels, qui sont publiés aujourd'hui mais qui ne l'étaient pas à ces époques. Tout cela montre essentiellement les pressions médiatiques : Les OVNI ont été pour les médias l'un des plus fameux gagne-pain qui aient jamais existé.

Donc quel est le niveau réel de la fameuse désinformation? Tout cela ne conduit pas à penser que les autorités cachent de grands mystères qui ne seraient pas révélés.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 17 Fév 2009, 21:15
mais est ce qu'avec la déclassification des dossiers US on saura la vérité sur ce cas?
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 17 Fév 2009, 22:43
Non Polycarpus, sur le blog de Benzemas, il ya un joli courrier d'un honorable qui demande pourquoi toutes les informations classées relatives à Roswell en 1947 ont été détruites... Par qui ? pourquoi ?


Edit : si ma mémoire est bonne, un dossier classé confidentiel le reste 50 ans, ce qui fait que c'est depuis 1997 que le NSC aurait du classé toutes ces informations et les rendrent publiquement consultables.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 17 Fév 2009, 23:37
Oui ont ne saura probablement jamais alors que nos petits ET de 1947 dorment en paix, il y a des cas bien plus actuel pour s'occuper!

En fait, oui on saura peut-être un jour, mais certainement pas par l'entremise d'une divulgation volontaire! L'avenir est parfois pleine de surprises, alors patience, et en attendant, passons tous à autre chose!

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 17 Fév 2009, 23:39
Sur le cas Roswell, quand j'ai commencé à m'y intéresser comme la plupart d'entre vous, j'ai de suite éprouvé de l'empathie pour cette pauvre infirmière qui était morte suite à l'autopsie d'un EBE appelé communément "petit gris" depuis. Je m'étais toujours demandé si elle avait souffert et s'était dit avant de mourir "pourquoi je ne suis pas serveuse dans un drive-in avec des patins à roulettes comme ma chère cousine trudy ?"...

Jusqu'à ce que je tombe sur un documentaire traitant de Glenn Denis, genre de thanatopracteur qui reçut de curieux appels sur la conversion des corps et la perrenité de ses composants. Prenant son courage à deux mains, il entre dans la base de Roswell (bien gardée si on va dans son sens, puisqu'elle détenait quand même de l'armement nucléaire...) comme un quidam chez Auchan, mais sans caddy ni liste de course.

Ensuite, il raconte ce que lui a dit une infirmière à la pause café. A savoir qu'il savait que cette infirmière prenait des cafés et qu'ils en prenaient tout deux régulièrement et qu'il l'aimait bien, l'infirmière, et qu'il devait surement vouloir ou être son prince charmant. Elle lui dit pleins de détails sur une EBE.
Moi, les larmes aux yeux, je me disais "heureusement qu'elle a du café pour tenir le coup et pas vomir ses tripes à la vue d'un machin visqueux, ressemblant à Homer Simpson et qui dégageait beaucoup d'ammoniac ou ce qui en ressemblait alors qu'on le découpait en petits morceaux dans une salle d'opération".
Et là Mr Dennis affirme ne plus savoir si cette jolie infirmière, qu'il aimait beaucoup, avec qui il venait boire du café avec elle, qu'il devait certainement aimer plus que sa télé noir et blanc puisqu'ils étaient fiancés, s'appelait Adeline, Joyce ou Claudia Shocked
Cette infirmière, Adeline, Joyce ou Claudia, une belle nurse brune militaire du Nevada, donc, avait donc un petit ami qui ne connaissait pas son prénom et avait "fui" la base militaire (censée être en alerte puisque disposant de quatre cadavres et d'un boomerang géant venus d'ailleurs), bravant tous les dangers, pour lui dessiner ce qu'elle avait vu durant l'opération.
Par dessus tout çà, ce cher Mr Dennis affirme avoir demander des nouvelles de son bien aimée et atteste qu'on lui a dit qu'elle était morte dans un accident d'avion. La pauvre, elle cumulait bien des malheurs. Non seulement elle ne se marierait jamais avec un gars qui ne connait pas son prénom mais en plus elle meurt dans un accident d'avion. (avec des jolis sous-entendus, comme quoi c'est pas l'accident d'avions mais une contamination avec l'EBE charcuté cité plus haut).

Est ce que vous vous voyez demander à l'armée des nouvelles d'une nurse brune dont le prénom lui était inconnu et qui était à la base de Roswell et que l'on vous réponde de rechef "oui elle est morte !" ?

J'en conclus que :
-soit Glenn Dennis était un gougeat parfait, macho au possible, qui aimait le café et passait au travers de la sécurité d'une base militaire (un genre de James Bond mais sans martini...) et qui avait un penchant pour les nurses militaires, ce qui expliquerait pourquoi il ne sait plus s'il s'agit de Joyce, Claudia ou Adeline puisqu'il voyait les trois, le petit malin (un vrai James Bond en somme)...

-soit il a raconté une jolie histoire avec des jolis dessins, dans un plan plus lucratif, celui de la construction du UFO museum de Roswell, histoire de rendre plus singulière l'histoire de Roswell et se garantir une jolie retraite et des histoires salutaires pour ses petits enfants ("mange ta soupe ou les ET vont venir t'enlever et te disséquer comme les vaches de nos contrées !")

Vous allez me dire, ton histoire est ridicule, même pas drôle, et je vous répondrai comme l'histoire de Glenn Dennis.

Par contre, il est clair que quelque chose s'est crashé à cet endroit. Quelque chose de tellement gros que durant longtemps, on a donné pleins de versions différentes sur quoi il en était vraiment, jusqu'à proposer des engins qui n'existaient pas en 1947 dans des conditions farfelues (j'entends le ballon maugul, sonde espion testée dans le désert, par ce que le désert, c'est bien connu, a les mêmes conditions météo que la Russie !)

Tout çà pour dire que ce témoignage de Mr Dennis est une pure invention...

@ Scotty : c'est tellement amusant Roswell Rolling Eyes
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 18 Fév 2009, 03:05
bonsoir,

Non Polycarpus, sur le blog de Benzemas, il ya un joli courrier d'un honorable qui demande pourquoi toutes les informations classées relatives à Roswell en 1947 ont été détruites... Par qui ? pourquoi ?

Si des informations capitales et confidentielles ont été détruites, c'est qu'elles n'étaient pas importantes, cela ne devait être que de la paperasserie. On ne détruit pas des preuves qui valent de l'or, surtout aux yeux des firmes avec lesquelles sous-traite l'Armement.

Et puis des informations top-secret dont on sait qu'elles existaient, ça ne tient pas vraiment la route.

Que sait-on par exemple sur nos propres archives top-secret en France? Il est toujours plus facile de dire ce qui est top-secret ailleurs que chez nous.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 18 Fév 2009, 04:37
Cher Mr Green,

il ne me semble pas qu'on qualifie de "top secret" les rapports concernant la buanderie et autres commandes de farine ou de gobelets pour les machines à café de l'armée... Importantes ou peu importantes, c'est justement la bureaucratie qui veut que tout soit consigné par écrit et archivé.

je pense qu'au contraire, on peut aisémment détruire des documents importants, surtout s'il s'agit de les rendre publics. C'est d'ailleurs le ressenti de cet honorable dans ce courrier (je m'en vais trouver ce fameux document ^^) qui s'étonne de ne rien trouver, justement.

(je veux bien discuter avec toi des archives top secret françaises mais dans un sujet équivoque alors, puisque là, nous discutons du crash de Corona Wink)
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 18 Fév 2009, 05:43
il ne me semble pas qu'on qualifie de "top secret" les rapports concernant la buanderie et autres commandes de farine ou de gobelets pour les machines à café de l'armée... Importantes ou peu importantes, c'est justement la bureaucratie qui veut que tout soit consigné par écrit et archivé.

Cher Mr Belette

Le sceau du secret dépend au minimum du secrétariat d'état au ministère des armées, c'est un sceau gouvernemental, dont la levée ou l'instauration ne dépend pas seulement que des instances militaires. Le lobbying de l'Armement, entre autre, c'est à dire des firmes qui développent cet armement, influe considérablement les décisions en cette matière. Certaines pressions politiques également.

Cela peut concerner des choses qui bien souvent n'ont aucun rapport avec ce que l'on soupçonne. Lorsque le secret est instauré, cela concerne, bien évidemment, ce qui doit être tenu secret, mais aussi ce qui est indirectement lié à ce secret. Qiuand par exemple on cache un trafic d'armes, on cache aussi l'armateur, et les commanditaires, ainsi que les comptes bancaires, etc. Donc le secret-défense n'est pas un secret particulier mais un secret global.

Quand le secret est global, il n'y a pas de trace, ni aucune preuve, qui pourrait être exhumée lors d'une enquête commandée, par exemple, par le nouveau ministère en place. CE secret ne peut être découvert que grâce aux Renseignements.

je pense qu'au contraire, on peut aisémment détruire des documents importants, surtout s'il s'agit de les rendre publics.

On ne détruit pas des documents qui ont de la valeur, ce que l'on appelle des informations négociables, qui ne peuvent être tenues que par les Services Secrets de l'armée. Il est plus logique de donner au public de informations bidons, c'est le travail de ces services.

Mais admettons : des documents attestant de recherches sur des extraterrestres crashés en vaisseau, ces informations ont une valeur capitale que cela soit au nivau stratégique comme finançier. Les détruire reviendrait à se couper un membre, un avantage pouvant être ressorti en cas de force majeure, alors que les autorités peuvent s'en remettre à un statut très supérieur à celui de la FOIA, qui est celui de la Sureté Nationale. Sans quoi si cette autorité supérieure n'avait pas le pouvoir de passer outre la loi constitutionnelle, nous aurions des preuves indiscutables de tas de choses, d'énormes saletés, que l'armée cache depuis des décennies. Par ailleurs, ce n'est pas en détruisant un bout de papier ou un fichier que l'information disparaît. Entre les services secrets et l'armée, il y a l'abysse.

Donc cela signifie bien que si des informations confidentielles concernant Roswell ont bien été détruites , leur valeur n'était pas négociable alors que l'histoire de Roswell, vue par l'ufologie, est celle d'une immense découverte.

Pour moi, cette théorie du crash E.T, ne tient pas la route parce qu'elle est vue d'une façon simpliste, alors que ce genre d'évènement suggère d'énormes implications.

Mais c'est un avis personnel.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 18 Fév 2009, 12:29
En parlant d'archives, j'espère que l'armée française divulguera ses propres archives, parce qu'à côté de ça, il y a les archives du geipan qui, à part quelques cas, ne valent pas grand-chose....Ce geipan, c'est un peu du foutage de gueule. Cela fait 4 mois qu'aucun document nouveau n'a été mis en ligne et de plus, la totalité des archives sera disponible à la fin de l'année 2009 !! Encore un an à attendre avant d'avoir des documents inédits. Et dire qu'à la fin 2008, on devait avoir un rapport sur les observations des pilotes français sur l'année 2007-2008...
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loupe Et si Roswell n'était que de la désinformation ??

le Ven 03 Juil 2009, 11:04
Je voudrais vous amener à réfléchir sur la possibilité qu’il n’y est jamais eu de crash à Roswell.


1944 les relations entre les USA et les Russes se dégradent sévèrement, 1945 essais de la première bombe Atomique US, 2 mois après Igor Gouzenko, passe au Canada et commence à révéler les noms d’espions russes.

Les Russes conscients de leur retard sur les USA commencent une infiltration de masse.

Les USA se savent menacer par les espions soviétiques et divers organismes et service d’espionnage et de contre espionnage voient le jour à la suite du Loyalty programm (CIA, NSA, NSC)

Russe et Américain sont désormais en guerre (froide). Chacune des
2 superpuissances va désormais se lancer dans une course à la technologie militaire, chacun des 2 protagonistes va essayer de connaître l’état d’avancement et de développement technologique de l’autre. L’espionnage industriel et militaire va monter en puissance, espions, agents double, complot des services secret..Vont devenir monnaie courante.


En ce début de guerre froide les Russes ont un sérieux retard à
rattraper, les USA disposent déjà d’arme atomique et il prévoit de lancer les premiers sous-marins utilisant cette énergie comme moyen de propulsion et ils étudient de prêt la possibilité de développer des bombardiers atomiques au rayon d’action suffisant pour atteindre l’URSS.


Devant un tel retard et une telle menace les Russes ont du mettre
en place un service de renseignement très développé afin de connaître de façon permanente et quasi en temps réel les avancements technologiques sur les recherches menés aux USA tant sur les armes atomiques de nouvelles générations que sur leur futur sous-marin et bombardier.


(C’est d’ailleurs début des années 50, finalement peu de temps
après l’incident de roswell que va naitre le KGB fort de 300 000 agents.)


Du côté US le gouvernement se savait infiltrer et était
parfaitement conscient que des fuites d’informations devenaient quasi inévitables, il fallait donc stopper cette situation au plus vite.


Deux solutions, la première démasquer les espions et les agents
double, deuxième solution la désinformation, permettant de brouiller les pistes et de faire circuler de vraies, fausses informations vers le camp adverse.


L’idéal étant de pratiquer les 2 solutions simultanément.

Et ses curieusement à cette époque que survint l’incroyable,
l’impensable, avec communiqué de presse à l’appuie, les USA annoncent au monde entier le crash d’un engin Extra terrestre sur leur sol, ce qui indirectement signifie aux Russes que si cette information est réel alors les USA pourraient des lors disposer d’une technologie si avancée, que l’équilibre militaire serait rapidement et totalement rompu, que les informations dont disposent les Soviétiques sur les armes atomiques US deviennent des lors caduque.


Les USA seraient en mesure de devenir la plus grande
superpuissance de la planète, grâce à l’étude d’une technologie Alien !


Il est évident que les Russes vont être obligés de vérifier cette
information…rapidement les USA reviennent sur le communiqué de presse et invalide la première information.


Pourquoi ?

L’information et la rumeur ont fais leur chemin,
les Russes sont désormais obligés de vérifier si cet événement à vraiment eu lieu et si l’information est validée, essayer d’infiltrer la base qui conserverait l’épave afin de pouvoir avoir accés à des informations top secréte issu de l’étude de cette technologie E.T.


Côté américain, le piège anti espion est tendu, il faut maintenant faire retomber la pression, il y a un risque de peur panique, de stupeur, de curiosité et d’euphorie qui peuvent gagner l’opinion
publique, rapidement ont dément l’information et l’on présente un ballon météo !


Après quelques jours d’agitation, le supposé crash se fera doucement oublier et cela pendant de nombreuses années.

Le soit disant crash est ciblé sur une zone proche d’une base militaire ultra sécurisé, selon moi la raison :
permettre de restreindre la zone de surveillance et resserrer d’avantage les mailles du filet, afin de démasquer plus facilement toutes personnes essayant de vérifier l’information et/ou de subtiliser les documents ultra secret concernant le crash. La capture d’un ou de plusieurs informateurs travaillant pour les Russes pourrait permettre de remonter toute la chaine d’infiltration.


Une autre précision le supposé OVNI à survoler
non pas, en 1945 Nagasaki ou Hiroshima, ni même l’atoll de bikini en 1946 mais le désert du nevada en 1947 qui n’offrait que peut d’intérêt à cette époque, du moins pas plus que les autres sites ou se déroulèrent des explosions atomiques ! Car je doute que des bombardiers superforteress puissent attirer la curiosité d’une civilisation E.T, c’est surtout la bombe A, ses effets et sa puissance de destruction qui devrait être au centre de cette supposée curiosité, pour autant je me répète sur Hiroshima et Nagasaki aucun
OVNI pas plus que dans l’Atoll de Bikini !!


Ce supposé crash n’a lieu curieusement que sur le sol américain, au moment ou les USA et les Russes sont désormais des adversaires et quelques mois après le début des enquêtes sur les infiltrations
communistes dans l'administration américaine et peu après que l
e Canada est accusé 22 agents communistes grâce aux informations données par Gouzenko.

Et curieusement peu de temps après qu’Allen Nunn May soit accusé d’avoir donné aux russes des informations sur le projet Manhattan.

On imagine assez facilement le gouvernement US sous tension et il paraît des lors normal de vouloir tout mettre en œuvre pour essayer de désoculter une possible infiltration de masse soviétique sur le sol américain et au sein même de l’administration militaire.

Pourquoi l’idée du crash d’OVNI ?

C’est durant cette période qu’il y a eu une majorité d’observation d’engin étrange, pour autant il est impossible de déterminer si ses observations sont crédibles ou pas !?!

Par contre je crois que l’idée à du faire son chemin au sein du gouvernement américain de l’époque, utiliser cette vague
d’observation pourrait donner du crédit à une histoire aussi extraordinaire.


Pourquoi serait-il impossible qu’un OVNI se soit crashé ?

Je pense que l’idée du crash n’est pas impossible et malgré mon hypothése, je laisse la porte ouverte à cette éventualité.

Ce qui me dérange profondément ce sont une multitude de choses qui ont (pour moi) tendance à invalider cette hypothèse, vous savez
ces petites questions que l’on à l’esprit et qui ne trouve pas de réponse, même lorsque vous les soumettaient à des ufologues très connu et qui sont censés maitriser parfaitement l’histoire du crash de roswell et que ceux-ci ne prennent pas la peine de vous répondre ? Manque de temps de leur part ou question dérangeante ?


Vous vous demandez peut être ce que j’ai en tête ?

Et bien d’abord lorsque l’on connaît un peu les événements qui ont lieu entre russe et américain durant la guerre froide, ce que chaque pays a été capable de mettre en place pour désinformer, pour
espionner, pour contre – espionner, pour comploter, pour récupérer des informations technologiques, lorsque vous êtes conscient de tout cela, l’idée de fabriquer une information aussi sensationnel qu’un crash d’ovni n’est plus aussi incongru que cela…mais ce n’est pas tout, passons maintenant au comportement des OVNI.


Avons nous eu un contact officiel avec eux ? Non !

Ce sont-ils présentés à l’humanité toutes entières ? Non !

Lorsque nous observons des OVNI qu’elle comportement adopte t-il ? La fuite !

Leurs apparitions sont-elles prévisible ? Non !

Peut-on les intercepter ? Non !

Peut-on les forcer à se poser ? Non !

Peut-on communiquer avec eux ? Non !

Leur attitude est celle d’un observateur évolué qui refuse tout contact et ils mettent tout en œuvre pour que ce contact n’ai pas lieu !!

Je trouve donc curieux qu’un de leurs engins ce crash sans la moindre réaction de leur part ??

L'OVNI ce crash lamentablement et il laisse un équipage se faire capturer par les humains et abandonnes leur technologie ??

Une réaction à l’opposé total de ce que nous connaissons à travers les observations d’OVNI.

Pour moi ce comportement est hautement suspect !

Les causes du crash restent également suspicieuses, ont été avancé (coup de foudre, champ élétromagnétique des radars militaires…) une fois encore nous sommes très loins de la technologie observée
surtout par les pilotes militaires, visiblement nos armes les plus performantes sont sans effets, mais un coup de foudre ou des ondes radars (radar d’une technologie des années 40) peuvent les foutres aux tapis là je suis….MDR !!!!


Nous sommes là dans un paradoxe complet qui nous éloigne totalement du comportement habituel des OVNI et de leurs fabuleuses technologies.

En faites la description de ce crash (épave,débris, corps) ressemble curieusement à ce qui se passerait dans le cas d’un crash d’avion, ce qui nous ramène à des explications et donc une théorie plus….Terre à terre !!

Ensuite j’explique mal pourquoi durant la guerre de Corée et durant la guerre du Vietnam les USA se sont donnés temps de mal à
récupérer des MIG soviétiques pour les étudier ?


Quel intérêt lorsque l’on dispose déjà pour étude d’un engin E.T ?

Des lors il y a un autre non-sens, vous disposez d’un engin E.T ultra avancé et durant 46 ans (durée de la guerre froide) vous déployez et mettez en œuvre des moyens techniques et financier gigantesque pour espionner le sol soviétique, recueillir des informations sur leur avancé technologique et militaire et en concevoir des parades !?!

Si les USA avaient réussi une rétro-ingénierie alors leur supériorité sur les Russes auraient dû être énormes….Hors durant toutes ces années les USA se sont contentés de concevoir des armes qui restent dans le domaine du traditionnel, leur projet top secret inconnu durant la guerre froide, sont aujourd’hui connu de tous et il n’y a rien d’extraterrestre dans ses technologies, et les Russes avaient les parades.

Je vais prendre un exemple assez simple :

En 1960 les USA développe un bombardier capable de filer à Mach 3 le XB 70 Valkyrie. Les Russes prirent connaissances de ce projet et développent à leur tour une parade, un intercepteur mach 3, le Mig
25. Cet avion était redoutable et redouté par les occidentaux,
Les
véritables capacités de ce Mig ne seront pas connues avant 1976. En effet, il faudra attendre le 6 septembre 1976, pour que le lieutenant Viktor Belenko, pilote soviétique d'un MiG-25PD (modèle 84-D), pose son appareil au Japon, aidant ainsi les Américains à évaluer les innovations technologiques soviétiques. Alors je repose la question, pourquoi autant d’inquiétude et de curiosité technologique lorsque l’on dispose à l’étude d’un engin E.T sur son sol ?


Et ce type d’événement n’est pas isolé, il s’est produit de nombreuses fois durant toute la durée de guerre froide !!!!

Pour moi Roswell est un savant mélange de légende urbaine (très présente dans l’esprit des gens à cette époque, soucoupes
volantes et martiens) et de désinformation, de manipulation de l’information et de contre espionnage.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 03 Juil 2009, 13:54
Bonjour, votre hypothèse part du postulat rationnel que le crash d'un ovni à cette époque précise et en ce lieu précis arrangeait les américains, vous en concluez donc ce crash est une invention américaine...

Mais l'un n'implique pas l'autre, une chose peut nous arranger, on peut finir par l'utiliser pour nos propres intérêts, sans que l'on soit les auteurs de cette chose.


Vous avez ensuite remarquez le paradoxe entre un comportement ovni sur le mode de la fuite, et un abandon incompréhensible de ce supposé ovni de roswell.

Ce comportement de fuite était-il remarqué avant l'incident de roswell?
L'incident de roswell ne peut-il pas être considéré comme un test afin de constater les effets d'une apparition extraterrestre sur terre?


Vous avez ensuite souligner le fait que si les américains disposé de la soucoupe volante de roswell, ils n'avaient alors aucun intérêt à étudier les MIG soviétiques...et surtout nous aurions constaté des évolutions plus spectaculaires dans leurs technologies.

Est-il impossible de supposer qu'ils n'aient absolument rien compris au mécanisme de cette soucoupe volante?? Est-il nécessaire qu'en contact avec une technologie supérieure, nous en assimilions directement les procédés, alors que cela ne cadre même pas avec nos théories physiques??
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 03 Juil 2009, 15:25
slt, je suis un peux d'accord avec tois, mais ya trop de preuve de témoins pour dire que c'est un canular, certe ya u la guerre froide etc mais stalline c'est intéressez a roswell et a envoyez des espions russe pour savoir se qui c'est passez la bas et et il ont essayez d'abattre des ovni pour les étudiers et il n'ys sont pas arrivez, voiçi un beaux reportage sur la veritez du crahs de roswell, il reprend comme tu la expliquée la guerre froide etc :

http://www.dailymotion.com/relevance/search/le+crash+de+roswell/video/x539v7_ovnila-verite-sur-le-crash-de-roswe_tech

http://www.dailymotion.com/relevance/search/le+crash+de+roswell/video/x53aw6_ovnila-verite-sur-le-crash-de-roswe_tech

http://www.dailymotion.com/relevance/search/le+crash+de+roswell/video/x53b8e_ovnila-verite-sur-le-crash-de-roswe_tech

http://www.dailymotion.com/relevance/search/le+crash+de+roswell/video/x53bko_ovnila-verite-sur-le-crash-de-roswe_tech

entoucas mois je crois que roswell a vraimment existée et on a desinformez l'affaire par un ballon météorologique et encore maintenant on nous cache certaine chose.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 03 Juil 2009, 17:44
@Othman a écrit:Bonjour, votre hypothèse part du postulat rationnel que le crash d'un ovni à cette époque précise et en ce lieu précis arrangeait les américains, vous en concluez donc ce crash est une invention américaine...

Mais l'un n'implique pas l'autre, une chose peut nous arranger, on peut finir par l'utiliser pour nos propres intérêts, sans que l'on soit les auteurs de cette chose.


Vous avez ensuite remarquez le paradoxe entre un comportement ovni sur le mode de la fuite, et un abandon incompréhensible de ce supposé ovni de roswell.

Ce comportement de fuite était-il remarqué avant l'incident de roswell?
L'incident de roswell ne peut-il pas être considéré comme un test afin de constater les effets d'une apparition extraterrestre sur terre?


Vous avez ensuite souligner le fait que si les américains disposé de la soucoupe volante de roswell, ils n'avaient alors aucun intérêt à étudier les MIG soviétiques...et surtout nous aurions constaté des évolutions plus spectaculaires dans leurs technologies.

Est-il impossible de supposer qu'ils n'aient absolument rien compris au mécanisme de cette soucoupe volante?? Est-il nécessaire qu'en contact avec une technologie supérieure, nous en assimilions directement les procédés, alors que cela ne cadre même pas avec nos théories physiques??

de très bonne remarque Wink

alors je ne dis pas que le crash de l'ovni arrangeait les USA, mais qu'il n'y a jamais eu de crash, cette histoire je pense a pu être arrangé de toutes pièces et les témoins civiles et militaires sont selon moi de bonne foi car victime à leur insu de se faux vrai crash d'ovni !!

Je prend un exemple, le F117 dont la conception date milieu des années 70 dévoilé au public en 1990, faisait des essais de nuit en zone 51, les américains disposés d'épaves d'avions prêt à l'emploi ! pourquoi ? durant les essais un F117 s'est craché, l'épave du F117 fût rapidement évacué et remplacé par l'épave d'un autre avion de combat connu (lui) du grand publique.

Ce type de comportement pour couvrir le secret défense était très répandu et depuis toujours !!

(autre exemple la vidéo d'un crash d'ovni en URSS toujours durant la guerre froide qui était en faite un faux, mais incroyablement bien réalisé) la réponse soviétique au crash de Roswell !!

Alors si les Russes ont pu fabriquer un faux, pourquoi pas les USA quelques années avant ?

Parmi les témoins du crash de Roswell, combien d'entre eux étaient-ils suffisamment qualifié pour reconnaitre des débris et en conclure si ceux-ci appartenais à un balon météo, un avion ou n'importe quoi d'autres !?! Si nous sommes dans un mécanisme de démantèlement d'un réseau d'espionnage au sein d'une base ou d'une administration militaire il me parait logique de n'avoir qu'un minimum de personne au courant d'un stratagème de ce type. Et selon moi c'est encore le cas, les témoins sont, je me répète sans doute de bonne foi, mais ils ont été manipulé !!

Ensuite, le comportement de fuite des ovni a été remarqué bien avant le crash de roswell, je pense notamment au Foo Fighter observé par les pilotes de combat durant la guerre.

je ne crois pas que l'incident de roswell ai pu être un test mis en place par une civilisation E.T afin de constater les effets d'une apparition extraterrestre sur terre, car ce type de méthode serait un non sens puisque l'étude comportementale serait très restreinte et donc peu représentative et qui plus est extrêmement dangereuse pour une civilisation aussi jeune que la nôtre, politiquement et religieusement instable et durant une période d'extrême tension !

quant à l'étude de la technologie E.T effectivement peut être n'avons nous pas les moyens de comprendre cette technologie, mais si je me base sur les nombreux ouvrages relatant roswell, il est souvent rapporté qu'une rétro-ingénierie à bien eu lieu ! mais là effectivement pas grand chose de plus à dire si ce n'est que pour moi les USA ne possède aucune technologie d'origine E.T à bord de leurs avions !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 03 Juil 2009, 19:39
En effet, il est évidemment possible que les Usa ait put crée une affaire pour toute sorte d'intérêt stratégique, mais justement rien ne prouve que ce fut le cas avec Roswell.
Cela pourrait être une bonne explication de canular si roswell était démystifié avec des preuves irréfutables, mais cette explication ne fonctionne QUE si roswell est un canular, étant une possibilité, elle ne peut rien prouver expliquer avant d'autres preuves.


Quant au fameux comportement suspect des extraterrestres après le crash d'un de leurs confrères, hé bien allez savoir, peut-être qu'il n'en ont rien sut..Je ne veux pas paraitre trop spéculateur mais c'est une possibilité.
Cela dit je concède qu'il serait peu judicieux de leurs part de crasher volontairement un ovni pour étudier notre comportement à son égard.


En effet dans beaucoup d'ouvrages ufologique, l'on parle de rétro-ingénierie, et en cette matière, n'ayant pas visité la zone 51, et n'accordant pas énormément de crédibilité au témoignage de bob lazard, je ne puis m'avancer sur la technologie extraterrestre présente dans les projets secrets américains.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 09:40
effectivement rien ne prouve que Roswell fut un stratagème, de la même façon rien ne prouve (malgré les enquêtes) qu'un OVNI est pu ce crasher !

pour ceux qui nous lisent comprenez bien que je ne suis pas un débunker de l'affaire Roswell, mais j'ai un esprit critique et lorsque j'analyse à froid et avec recul cette affaire, et bien entre le non sens du crash, la période durant laquelle il a eu lieu et ce que les USA et l'URSS ont été capable de faire durant toute la durée de la guerre froide, il y a vraiment de quoi tout remettre en question. Il est très tentant de croire à ce crash, nous avons d'excellents ouvrages à ce sujet et très sérieux, des témoignages de gens (normalement) autentique et crédible, mais trop de point obscure.

je continue dans mon analyse, lors de la récupération de morceaux de l'épave, une des caractéristiques du métal était une mémoire de forme mais surtout ce métal semblait indestructible !?! des lors comment un engin fait d'un alliage indestructible peut-il se pulvériser ??

autre curiosité, lors d'un crash, soit l'objet tombe à la verticale et crée un cratère, la taille du cratère sera la résultante de la vitesse x la masse de l'objet (j'ai juste ?) au moment de l'impact.

Hors je n'ai jamais entendu parler d'un cratère sur les terres du fermier Brazel ?

Second possibilité l'engin se crash comme un avion à l'horizontal créant un sillon, une tranchée, mais rien là non plus !

Pourtant ce type de traçe au sol lors d'un crash est inévitable !!

A moins que l'on éparpille ça et là des morceaux de métal pour faire illusion ou qu'effectivement un ballon se soit bien crashé au sol, dans ce cas contenu de son faible poids et de sa faible vitesse, il ne devrait pas laisser de traçe d'impact très visible.

Quant aux preuves qui pourraient attester que Roswell était bien une stratégie mise en place par les USA pour mettre à jour un réseau d'infiltration Russe sur leur sol, je ne crois pas qu'un tel secret soit dévoilé un jour.

D'abord parce que, aujourd'hui encore la plus part des événements liés à la guerre froide sont tenue secret et ne sont pas dévoilé, il n'y a pas grand chose qui filtre. Ensuite cette croyance en Roswell fait continuellement planer le doute sur les possibles avancées technologiques des USA, qui comme nous le savons sont un peu mégalo et aime se sentir les plus fort. Au delà de la puissance militaire, les USA ont des restes de la guerre froide et continue leur guerre psychologique, preuve en est avec la Zone 51, ils entretiennent le mythe !

En ce qui concerne le comportement suspect des E.T lors du crash, effectivement, peut-être non t-il rien sut ?

j'ai pensé à cette hypothèse, mais j'ai fini par l'écarter, car trop simpliste et trop réducteur !

Notre technologie infiniment moins élaboré dispose de balise de détresse, de localisation GPS par satellite, de moyen de communication divers et variés (radio, téléphone, informatique) nous surveillons en temps réel nos avions par radar, ceux-ci sont équipés de transpondeur afin de les identifier.

Il m'est donc difficile d'imaginer une civilisation avancé, maitrisant les voyages inter galactiques et ayant (normalement) développé ça technologie en fonction des nombreux dangers lié à l'exploration spatial et planétaire, n'être pas plus prudente que cela en débarquant chez nous !!

Nous savons qu'ils ne veulent pas interférer avec nous, mais cette civilisation laisse un de ces engins sans aucun mode de suivie, ni de surveillance, se crasher comme une grosse buse et ne réagit pas, mais pas du tout, ni au moment du crash, ni après !!!! tyke,ugd

Pour la rétro ingénierie, bien que non professionnel, je m'intéresse depuis mon enfance à l'aéronautique militaire et rien ne ma jamais laissé pensé ou supposer qu'un avion en particulier (US ou autres) pouvait disposer d'une technologie non humaine !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 12:50
C'est vrai qu'en analysant cette affaire, le projet "Mogul" me paraît bien plus crédible qu'un crash de vaisseau ET pour toutes les raisons que tu vien de citer ncc 1701-d . Le plus invraisemblable reste la récupération des corps (fait contesté la aussi) sans qu'aucune intervention ET ne soit mentionné pour les récupérer, cela laisse perplexe ...

Bref, la désinformation lié à un projet Top-secret reste pour moi l'hypothèse la plus vraisemblable pour expliquer cette affaire mais bon , le "mythe" Roswell est encore vivace deans les esprits ...
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 13:52
"effectivement rien ne prouve que Roswell fut un
stratagème, de la même façon rien ne prouve (malgré les enquêtes) qu'un
OVNI est pu ce crasher !"

Si roswell était un canular ou une opération de dissimulation d'un modeste ballon, les militaires américains seraient bien mauvais au niveau stratégique.

Nul besoin d'encadrer un champs isolé en faisant tout ce cinéma pour un simple ballon ridicule.

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 15:01
tu n'as pas lu mon post !

ben non, c'est carrément l'inverse, ils ont joué le coup à merveille !! stratégiquement il fallait osé ! c'est très fort là façon dont ils ont réussit à semer le doute et l'inquiétude !

et cela n'a jamais été une opération de dissimulation d'un modeste ballon, mais une mise en scène d'un vrai faux crash (selon moi) permettant de remonter toute la chaine d'infiltration des agents russes présent au sein de l'administration militaire US.

s'était finement joué, tellement bien ficelé qu'en 2009 le mythe perdure et que nous ne savons toujours pas si il y a eu crash ou pas ?
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 15:28
Oups effectivement, je n'avais pas lu ton premier post Mea culpa ! rire

Cette affaire retourne vraiment le cerveau ca c'est certain au moins !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 21:31
ncc 1701-d, si je comprends bien ton hypothèse générale, contenu du fait qu'il n'y ait pas de preuve qu'un ovni ce soit crashé, alors l'hypothèse d'une mise en scène en ces temps de guerre froide est plus que plausible.


Mais comment, le premier jour de la découverte de ce qui était sur le champ de débris, comment les responsables du bombardier atomique ont-il pu prendre des débris de construction humaine pour des débris de soucoupe volante?? Comment le fermier a t'il pu lui aussi faire l'erreur (son fils aussi), et pourquoi les militaires ayant fait cette erreur n'ont pas été sanctionné (j'ai oublié les carrières de chacun des militaires, mais l'un d'entre eux à finit au pentagone...) ...

Une seule hypothèse possible à mon sens : ils étaient tous complices de la mise en scène....

Mais alors pourquoi, des dizaines d'années après la guerre froide et après roswell, pourquoi ces témoins direct n'avouent-ils pas cette mise en scène, mais s'attache toujours à l'histoire d'un ovni crashé??
Y aurait-il un ou plusieurs acteurs de cette histoire qui aient témoigné d'une mise en scène??
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 22:10
Si il n'y avais rien eu à roswell,nous ne serions pas dans la position de suspicion que les usa ont su mettre en place avec brio.

Quand à moggle,je rie lol un projet secret,relevant de la sécurité nationale fait avec du ruban adhésif à motif et de brique et de broque.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 22:16
Othman, si je te présentais un morceau de métal, serais-tu en mesure de me donner son origine, pourrais-tu me dire si, il provient d'une voiture, d'un avion, d'un satellite ou d'autres choses ? connais-tu tout les types de matériaux existant ?

je vais répondre pour toi... non ! à moins d'avoir une formation très spécifique.

nous sommes dans ce schéma là ! je pense qu'aucun des militaires présents n'avaient les connaissances requises pour identifier avec certitude les débris et donc encore moins des fermiers !

je crois que les militaires présents n'étaient pas complices, ils ont suivis des directives et des ordres. Sauf erreur, aucun d'entre eux n'étaient expert en matériaux aéronautique, ce n'est sans doute pas un hasard !

Pour mener à terme une opération aussi sensible il faut très peu de complice, afin d'éviter les fuites et ainsi de prendre aussi le risque d'avoir un agent double parmi le personnel officier, sous officier ou subalterne.

Donc les témoins sont de bonnes foi. mais ils ont pu être victime d'une excellente manipulation, avec une bonne mise en scène, il ne faut pas grand chose pour tromper les gens.

Tiens j'ai souvenir de ce canular TV, peut être étais-ce pour une émission de dechavanne dans les années 1990 ou surprise surprise je ne sais plus trop....bref, Une soucoupe volante était écrasé au sol, le lieu de l'incident sécurisé par la police avec les pompiers sur place.

Évidemment tout cela était pour les besoins d'une caméra caché, il était surprenant de recueillir les témoignages, beaucoup de gens avait entendu des bruits bizarres ou observé des choses étranges dans le ciel, des lors on ce rend compte comme les esprits sont facilement manipulable des lors ou ils sont mis en condition !

galadria, il y a bien eu quelque chose à Roswell, mais rien d'extra terrestre !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 22:22
@ncc 1701-d a écrit:Othman, si je te présentais un morceau de métal, serais-tu en mesure de me donner son origine, pourrais-tu me dire si, il provient d'une voiture, d'un avion, d'un satellite ou d'autres choses ? connais-tu tout les types de matériaux existant ?

je vais répondre pour toi... non ! à moins d'avoir une formation très spécifique.

nous sommes dans ce schéma là ! je pense qu'aucun des militaires présents n'avaient les connaissances requises pour identifier avec certitude les débris et donc encore moins des fermiers !

je crois que les militaires présents n'étaient pas complices, ils ont suivis des directives et des ordres. Sauf erreur, aucun d'entre eux n'étaient expert en matériaux aéronautique, ce n'est sans doute pas un hasard !

Pour mener à terme une opération aussi sensible il faut très peu de complice, afin d'éviter les fuites et ainsi de prendre aussi le risque d'avoir un agent double parmi le personnel officier, sous officier ou subalterne.

Donc les témoins sont de bonnes foi. mais ils ont pu être victime d'une excellente manipulation, avec une bonne mise en scène, il ne faut pas grand chose pour tromper les gens.

Tiens j'ai souvenir de ce canular TV, peut être étais-ce pour une émission de dechavanne dans les années 1990 ou surprise surprise je ne sais plus trop....bref, Une soucoupe volante était écrasé au sol, le lieu de l'incident sécurisé par la police avec les pompiers sur place.

Évidemment tout cela était pour les besoins d'une caméra caché, il était surprenant de recueillir les témoignages, beaucoup de gens avait entendu des bruits bizarres ou observé des choses étranges dans le ciel, des lors on ce rend compte comme les esprits sont facilement manipulable des lors ou ils sont mis en condition !

galadria, il y a bien eu quelque chose à Roswell, mais rien d'extra terrestre !



Sa tu n'en sais strictement rien et moi non plus,nous n'avons que des bribes d'info de la plus possible à la plus stupide.

Quand au métaux trouver,il y avais apparament un metal capable d'annulé sont sa déformation,un métal avec mémoire,chose que l'ont c'est faire aujourd'hui mais qui n'exister pas en 47
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 22:34
effectivement je spécule, j'émets une hypothèse à partir de nombreuses réflexions et événement historique qui on tendance (pour moi) à invalider le crash d'un ovni ! mais as-tu lu mes 2 (long) premier post ??

pour le métal à mémoire de forme et indestructible, explique moi donc, comment avec de telle propriété un engin peut-il se disloquer et finalement ne pas être plus résistant qu'un avion traditionnel avec de la bonne ferraille de chez nous ??

et je vois très bien ton approche, tu supposes que les matériaux actuels sont issus de la récupération d'un engin E.T !?!

Cela me rappel que l'on m'avait soutenu que le transistor était une technologie E.T ! ensuite on ma aussi dit que la fibre optique était d'origine E.T...hjy-t
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 22:39
@ncc 1701-d a écrit:effectivement je spécule, j'émets une hypothèse à partir de nombreuses réflexions et événement historique qui on tendance (pour moi) à invalider le crash d'un ovni ! mais as-tu lu mes 2 (long) premier post ??

pour le métal à mémoire de forme et indestructible, explique moi donc, comment avec de telle propriété un engin peut-il se disloquer et finalement ne pas être plus résistant qu'un avion traditionnel avec de la bonne ferraille de chez nous ??

et je vois très bien ton approche, tu supposes que les matériaux actuels sont issus de la récupération d'un engin E.T !?!

Cela me rappel que l'on m'avait soutenu que le transistor était une technologie E.T ! ensuite on ma aussi dit que la fibre optique était d'origine E.T...hjy-t



Non je ne peut affirmer mais c'est une possibilité de plus que ce que l'ont fait aujourd'hui en métaux mémoire n'ont vraiment rien a voir avec la complexité du métal trouver puisque le métal revenez comme si il etait sortie d'usine alors que celui que l'ont fait aujourd'hui laisse des trace mais la aussi ce n'est que pure spéculation,tant que l'oncle sam feras la politique de l'autruche tout seras de la sorte .


L'homme n'est pas non plus un bourricot lol on fait des choses quand meme mais certaine avancer sont un trop gros bon en avant pour que ce soit naturelle c'est mon avis
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 22:53
tu remarqueras que le développement technologique est exponentielle et que les guerres y sont pour beaucoup !

notre technologie actuelle n'est que la résultante de l'avancée de nos sciences.

je vais même te dire une chose non seulement nous n'avons pas autant avancé que tu le crois, mais nous avons même pris beaucoup de retard !

les voyages vers mars sont sans cesse repoussé, depuis 1969 nous n'avons plus mis les pieds sur la lune, nos fusées sont toujours aussi rudimentaires etc..

il y a 40 ou 50 ans nous imaginions l'an 2000 et le 21éme siècle comme une époque ou l'homme aurait conquis la lune et mars, ou nos voitures auraient été remplacé par des véhicules volants, ou les robots humanoïdes seraient des compagnons quotidien !! nous sommes très loin de ce futur imaginé à cette époque !

Si vraiment nous avions eu accès à une technologie d'origine E.T crois moi notre civilisation aurait fait un bon quantique en terme de technologie.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 23:02
@ncc 1701-d a écrit:tu remarqueras que le développement technologique est exponentielle et que les guerres y sont pour beaucoup !

notre technologie actuelle n'est que la résultante de l'avancée de nos sciences.

je vais même te dire une chose non seulement nous n'avons pas autant avancé que tu le crois, mais nous avons même pris beaucoup de retard !

les voyages vers mars sont sans cesse repoussé, depuis 1969 nous n'avons plus mis les pieds sur la lune, nos fusées sont toujours aussi rudimentaires etc..

il y a 40 ou 50 ans nous imaginions l'an 2000 et le 21éme siècle comme une époque ou l'homme aurait conquis la lune et mars, ou nos voitures auraient été remplacé par des véhicules volants, ou les robots humanoïdes seraient des compagnons quotidien !! nous sommes très loin de ce futur imaginé à cette époque !

Si vraiment nous avions eu accès à une technologie d'origine E.T crois moi notre civilisation aurait fait un bon quantique en terme de technologie.


Je vois que tu es quelqu'un de très terre à terre malgré ton intéret ovnisoudale xD

Tu as peut etre raison,n'empeche que je pense qu'il y a une couille dans le potage et toi aussi sinon tu ne serais pas la?
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 23:04
ncc 1701-d, en effet un bous de métal ne suffit pas pour une identification...mais alors pourquoi ces témoins de bonne foi comme tu le dis, ces militaires chargés du bombardier atomique, pourquoi ont-ils pris ces bous de métal pour des débris de soucoupe volante, et de plus sans en être réprimandé après??? L'armée à tout de suite changé d'avis sur les débris, mais aucune sanction n'a été rendus publique pour crédibiliser l'erreur.

Si nous avions affaire à de simple débris normaux, et à des témoins de bonne foi, alors on ne devrait pas en être là, car ce sont ces témoins qui ont commencé cette affaire.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 23:08
Je tiens par ailleurs à préciser que ces témoins, même s'ils avaient été manipulés à partir de simple bous de métaux sans aucun caractère mystérieux, n'aurait pas gardé le même discours jusqu'à nos jours, à savoir : soucoupe volante.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 04 Juil 2009, 23:10
@Othman a écrit:Je tiens par ailleurs à préciser que ces témoins, même s'ils avaient été manipulés à partir de simple bous de métaux sans aucun caractère mystérieux, n'aurait pas gardé le même discours jusqu'à nos jours, à savoir : soucoupe volante.


L'explication la plus simple étant la meilleurs,je te dirais que je ne sais pas et que tout est objet à spéculation,par contre,en effet,il y a des faits qui semble ambigue.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 05 Juil 2009, 08:57
selon-moi les débris ont été pour certains peut-être fabriqués pour qu\'il ressemble à quelque chose d\'inconnu sur terre !

comme ce morceau de tableau de bord avec des empreintes de main à 4 doigts ! un peu bateau quand même l\'E.T aux mains à 4 doigts hjy-t

quelque chose a bien survolé Roswell, à explosé (sans doute volontairement) et les débris se sont éparpillés, Brazel est arrivé puis les militaires.

les Russes non pas hésitaient à fabriquer une fausse soucoupe à l\'enterrer a demi sous terre et à mettre en scène la découverte de l\'épave caméra vidéo à l\'appuie, les américains ont pu facilement faire quelque chose de plus ou moins identique quelques années avant !

d\'autant plus qu\'a l\'époque la science fiction n\'avait pas envahie le quotidien des gens comme cela peut être le cas aujourd\'hui, sociologiquement l\'impact était donc très différent, il était plus facile de mettre quelqu\'un en condition pour qu\'il soit manipulé !

Othman a écrit:
Je tiens par ailleurs à préciser que ces témoins, même s\'ils avaient été manipulés à partir de simple bous de métaux sans aucun caractère mystérieux, n\'aurait pas gardé le même discours jusqu\'à nos jours, à savoir : soucoupe volante.

pourquoi changer d\'avis lorsque l\'on est intimement convaincu ?
mais être intimement convaincu ne veux pas nécessairement dire que l\'on détient la vérité !


Dernière édition par ncc 1701-d le Dim 05 Juil 2009, 14:39, édité 2 fois
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 05 Juil 2009, 14:36
Bonjour, en effet cette possibilité est rationnelle, tout est possible si l'on s'y prends bien, la mise en scène était donc possible.

Il subsiste cependant quelques questions :

Pendant 50 ans aucune fuite et aucun témoignage renforce l'idée d'une mise en scène, est-ce possible?

Pourquoi l'armée américaine a t'elle voulue enterré l'affaire le jour même, si elle avait envie de faire éclore une rumeur?

D'ailleurs pendant 20 ans plus rien ne c'est passé au sujet de cette affaire, était-ce logique si les américains voulait faire croire aux russes qu'ils avaient récupéré une soucoupe volante?
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