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brunehaut
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loupe Le Camouflage des ovnis une réalité?

Sam 20 Juin 2009, 21:30
Rappel du premier message :

Edit : la vidéo a été supprimée de Dailymotion

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malo
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Lun 01 Mar 2010, 15:17
La question à laquelle nous sommes confrontés est celle de la Conscience (C majuscule). Visiblement, nos visiteurs sont animés de cette conscience (comportant "intelligent" en vol, attitude de camouflage, etc, etc...). De notre position, il nous est impossible de saisir le sens de cette conscience et d'en tirer des explications tout à fait rationelles d'après nos propres conventions.

Jusqu'où va cette conscience ? Quand a-t-elle commencé à interagir sur notre environnement, et peut-être nous-même ? Quels sont ses buts ? Y a-t-il seulement un but d'ailleurs ? Jusqu'à quel point sommes-nous manipulés par cette conscience manifestement supérieure techniquement ?


C'est très ouvert en terme de réflexion, puisque entièrement spéculatif. Les interrogations autour d'une dimension psi, voire démiurgique peuvent effectivement avoir un sens dont la finalité nous échappe totalement.
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Lun 01 Mar 2010, 17:33
Bonjour Malo,

Lorsque je me réfère à mon observation, ainsi qu’à ma réaction face au phénomène, il est fort probable qu’en d’autres temps mon interprétation des faits aurait été toute autre. J’aurais possiblement évoqué une apparition divine et non un o.v.n.i. (L’époque est un exemple, mais cela dépend surtout du témoin, de sa culture, etc…)

Petit rappel :
-Lumière blanche sur mon visage.
-Impression d’avoir été sélectionnée.
-Certitude que cette apparition m’était destinée personnellement.
-Sentiment de bienveillance.
-Béatitude et sérénité.
-Instant de grâce face à l’o.v.n.i.


PS: J'imagine surtout les possibles conséquences d'une telle apparition sur différents témoins.

PS 2: Rassurez-vous, je ne me prends pas pour le messager. C'est simplement plus facile pour moi d'analyser... Mon cas uy

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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Lun 01 Mar 2010, 18:53
Bonjour,

"il nous est impossible de saisir le sens de cette conscience"

On exagère souvent en ufologie c'est soit on comprend tout soit on ne comprend rien. Or on peut comprendre un phénomène que partiellement sans forcement tout saisir, je pense que nous sommes plus dans cette situation.

Apres le terme conscience entraine généralement des "déformations". Certains auteurs parlent d'esprit immatériels etc.. Cependant nous savons aujourd'hui que ce sont des engins manufacturés et que les pilotes sont humanoïdes. Les RR3 nous apportent cette certitude.

Comme vous le voyez on sait quand même des choses en ufologie.

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Rodolphe
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Lun 01 Mar 2010, 20:25
Bonsoir,

On peut également parler de la physique transcendante des OVNI. Arthur C.Clarke, auteur réputé d’anticipation, qui a beaucoup médité sur les rapports possible ou impossibles entre psychisme de différents niveaux, entre pensée humaine et pensée extraterrestre. Les implications de sa « loi » sont, en ufologie, considérables.
En voici un exemple. Le socle de la physique contemporaine, les théories de la relativité, constitue également une limite conceptuelle.
Supposons que des faits relevant d’une physique transcendante par rapport à la notre fassent irruption dans notre champ de perception confrontés au cadre conceptuel rigide de nos connaissances, nous n’aurons aucune possibilité de confronter ces faits à du déjà-connu et répertorié. Il nous sera impossible de les rentrer dans un cadre théorique plausible. ils seront par nature irréductibles et incompréhensibles !
Ces faits relevant du témoignage visuel ou instrumental sont dits « allégué » l’allégation, c'est-à-dire la rumeur, reste étrangère à la démarche.
S’il n’est pas rejeté sans examen, le témoignage non réductible aux acquis de la science sera par conséquent perçu comme « irrationnel », « magique », au motif qu’il émanerait d’une technologie « impensable » au sens propre, c'est-à-dire inimaginable.
Par définition, l’inconnaissable se situe forcément au delà des conquêtes scientifique qui tiennent lieu de lunette d’approche, mais aussi et surtout de prisme déformant et d’œillère puisqu’un tel savoir constitue également une barrière conceptuelle, la frontière de la connaissance humaine en l’état présent.
La culture moderne, aujourd’hui, prend appui sur la raison, son unique instrument opératoire. Des faits relevant d’une apparente « magie » ne manqueront pas, s’ils se produisent, d’être rejetés purement et simplement, voire diabolisés.
A partir de là, suivant le sentiment et les convictions de chacun, la rumeur sera traitée comme toutes les rumeurs et suscitera des positions abruptes pro ou anti avec, pour cette dernière, un beau travail de réduction à la clé, alors que les pros seront des inconditionnels sans discernement.
Ces faits réputés « impossibles » sont une insulte au raisonnement logique inscrit aujourd’hui sur les Tables de la loi. Ils sont, le grand mot est lâché, « absurdes ».
Le comportement des OVNI, qu’on le déplore ou non, rentre dans une catégorie totalement récusée par la culture dominante. Cette extravagante négation n’est le reflet de la tare principale du cartésianisme à visage découvert : réducteur par essence, non inducteur.
Or, la problématique OVNI relève bien de la « magie » car les témoignages font état d’un festival répété d’absurdités qui se situent, à proprement parler, hors de notre compréhension. C'est-à-dire hors de toutes emprises déterministes, hors de la méthode expérimentale, du calcul savant et de l’hypothèse prédictive.
C’est peu dire que l’OVNI élude les facultés humaines : il les bafoue allégrement. Pour tout esprit positive, sceptique par conformisme au dogme, les apparitions et disparitions sur place, les virages à angle droit, les changements de formes, les évolutions silencieuses et l’absence de bang supersonique, les passages instantanés de l’immobilité absolue au sens commun, qui n’est pas le bon sens.
Les OVNI représentent le produit achevé d’une science expérimentale ayant conquis une hyperphysique, pour nous une physique venue en droite ligne d’un futur incompréhensible.

« Toute technologie suffisamment développée est indiscernable de magie. » (Troisième loi de Clarke)

Rodolphe
achim
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Lun 01 Mar 2010, 23:36
Rodolphe

Que puis-je ajouter ? Que le fait que la "technologie" OVNI semble relever de la magie, que le phénomène s'entoure d'absurdité, nous indique malheureusement qu'il se veut insaisissable, qu'il tienne à rester dans la marge, afin de rester ce qu'il est déjà, un mythe. Il ne faut pas verser dans l'optimisme, les "happy few" qui ont fait quelques pas dans l'obscurité à force de réflexion, seront toujours marginaux. Les masses ont besoin de mythes, de rêves, de perspectives et ils le savent mieux que personne.


benjamin.d

Je te cite : "...nous savons aujourd'hui que ce sont des engins manufacturés".
Sur ce point crucial, je suis beaucoup moins affirmatif que toi ; réfléchis sur la caractéristique de l'OVNI de se scinder en deux, telle la scissiparité des infusoires, ou de se réduire de la taille d'un triangle de 30 m. d'envergure à celle d'une sphère lumineuse. Comment imaginer qu'un "engin" mécanique soit capable de telles propriétés ?

Bonsoir

Achim
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Mar 02 Mar 2010, 02:53
Bonsoir Lenny

Je suis d'accord avec toi ; historiquement, nous sommes encore au début de notre ascension (espérons-le) si nous avons la sagesse de ne pas nous saborder, mais on peut penser les rejoindre dans un futur assez lointain, vu notre degré de sagesse actuel. Le problème est de savoir si les formes de vie potentiellement viables évoluent vraiment en terme d'intelligence jusqu'aux Lumières - en d'autres termes, si la thèse Teilhardienne se vérifie un jour. D'autre part, l'intelligence va-t-elle toujours de pair avec la morale ?
On peut être troublé en constatant que l'espèce humaine n'évolue pas vraiment sur le plan de l'intelligence, alors que ses progrès technologiques s'accélèrent ; encore un sujet d'inquiétude... Comme tu le dis, l'espoir réside peut-être dans le développement de capacités psychiques encore largement sous-exploitées.

Achim
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Mar 02 Mar 2010, 08:52
Je n'irai pas a raconter n'importe quoi surtout ce que nous ne savons pas .
Mais je pense que le camouflage des ovni est tout simplement leurs changements de luminosités qui sont trés trompeuses au dessu et en dessou déja d'une masse tres noir mais dans tout les cas je peux vous affirmer qu'ils sont et restent bien physique et ne cherchaient pas a se camoufler au dessu de la belgique .Je pense que beaucoup de soit disant auteurs de livres devraient avoir vu comme ce fut le cas pour nous avant de bourrer le crane des personnes avec n'importe quoi .Je dirai aussi que leurs pointes de vitesse est terrifiante et que sur une fraction de seconde ils sont capables de nous tromper comme ils veulent .Nous sommes face a une technologie encore bien méconnue a ce jour et je pense qu'elle le restera encore des siècles .
Bonne journée .Léon .
manuel
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Mar 02 Mar 2010, 11:14
Je pense dans votre sens Léon concernant les triangles qui sont une masse tout d'abord énorme, cependant je me demande si certains ovnis car tous ne sont pas des triangles ne parviendraient pas à se servir de mimétisme il y a beaucoups d'observations ou des ovnis semblent disparaitre sur place, se confondre avec les éléments dans lesquels ils se trouvent.
Mais comme vous dites, nous sommes face à une technologie méconnue.
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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Mar 02 Mar 2010, 11:51
Bonjour Léon,

Tous les phénomènes aériens non expliqués ne sont pas matériels!
Tout les phénomènes aériens non expliqués ne sont pas en forme de cigare ou de triangle!
Tout les ovni ne sont pas discrets!
Tout les ovni ne sont pas blanc ou noir!
Le phénomène ovni ne se réduit pas à "toujours" ou "jamais".
Certains semblent immatériels, tandis que d'autres sont vus, entendus et captés par des radars .

Il ne faut pas généraliser!! Si nous le faisons nous ne pourront rien apprendre.

Je pense que beaucoup de soit disant auteurs de livres devraient avoir vu comme ce fut le cas pour nous avant de bourrer le crane des personnes avec n'importe quoi .

Certains livres traitant de l'ufologie sont écrits par des personnes qualifiées dans diverses domaines scientifiques, tels que l'astrophysique, la sociologie, la psychologie, l'aéronautique etc...
Cela permet d'aborder le phénomène sous plusieurs aspects au combien importants.
Il ne faut rien rejeter sous prétexte que l'on n'y croit pas, ou parce que notre expérience personnelle est différente, ce serait absurde et non scientifique!
L'heure est à l'étude sans "a priori", et non aux conclusions définitives.

Amicalement,

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loupe Re: Le Camouflage des ovnis une réalité?

Mar 02 Mar 2010, 12:14
Oui en effet tu as peut etre raison mais ce que j'ai vu et imaginer pendant plus de deux ans me laisse perplexe avec des théories avancées ce que je trouve normal pour nous humains .
Il est vrai qu'ils peuvent se confondre avec le milieu la ou ils se trouvent ,imiter des bruits qui ne correspondent en aucun cas a ce que l'on voit ,changer de forme mais la ce ne sont que les lumières qui la nous trompent mais la masse de l'engin ne change pas .Quand ils disparraissent ce sont simplement leurs luminosités éblouissantes comme nopresque pas visibles qui s'éteigent etant donné que la masse est déja d'une couleur trés sombre ils ont vite fait de disparaitre plein tube face a nos regards .
Ils imittent parfaitement les avions de par le changement des lumières et de bruit mais le plus souvant on les voit n'emettant aucun bruit .Ils ont une caractéristique de vol qui ne ressemble pas a ce que nous connaissons et peuvent rester des heures sur place sans etre vu .En effet Manuel la plus grosse partie des engins vu étaient des triangles mais il y avait aussi d'autres formes comme des losanges ,forme rectangulaires,forme espèce de cloche mais en grand moins nombre .Une vraie armada de ces engins ont bien déferlés sur le pays pendant 4 ans .Amicalement .
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