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Ovnis Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 19 Aoû 2007, 18:11
Rappel du premier message :

La France est devenue le jeudi 22 mars, le premier pays au monde à mettre en ligne ses archives officielles sur les objets volants non identifiés (ovnis), dans un exercice inédit de transparence qui vise à dissiper les accusations de dissimulation lancées par certains passionnés.
Ces archives contiennent pour l'heure environ 400 dossiers, soit un quart des quelque 1 600 cas observés en France depuis les années 50.
Pour l'essentiel, les documents mis en ligne sont des procès-verbaux de gendarmerie, expurgés des données personnelles sur les témoins. "Les UFOlogues" (passionnés de soucoupes volantes) ne trouveront pas dans cette base de données des scoops ou de cas inconnus...Que pensez vous du geipan? Laughing http://www.cnes-geipan.fr/geipan/

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 20 Juin 2019, 11:55
@GenuineUFOs No comment ! Plus efficace qu'un grand discours.

Aujourd'hui nous n'avons plus personne sur qui compter pour étudier "officiellement" ce sujet qui dérange tant. Nous sommes encore obligés de le faire à leur place avec des données dont-ils n'ont pas connaissance. Parmi ces données, il y en auraient qui probablement intéresseraient la défense parce que des objets (ou échos) étranges ont étés simplement détectés sur un secteur géographique, à un jour et à une heure donnée, sans ce douter des témoins qui se trouvaient au plus proche de l'événement. Toutes ces traces sont je pense consignées dans un journal de bord, il serait si facile de corroborer ces échos avec les témoignages.

Vous allez rire, mais c'est presque un bureau militaire UFO qui devrait être créer en lien direct avec les témoins au lieu de passer par l'intermédiaire du GEIPAN. L'attestation d'une trace radar en rapport avec une observation d'un témoin ne prendrait pas des semaines, voir des mois avec le GEIPAN pour obtenir une réponse. Hors il n'y a pas meilleur élément à charge qu'une trace consignée pour valider le fait que les témoins sont dans l'exactitude. Le bureau militaire serait aussi en mesure de répondre très rapidement si l'objet en question était de nature inconnue, un appareil tout à fait conventionnel ou à défaut furtif de chez nous ou étranger sans rentrer dans de plus amples détails (les militaires gèrent le truc tout seul). Cela suffit pour établir un lien de confiance en toute transparence à la fois pour les autorités, comme pour les témoins.

@+

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 20 Juin 2019, 12:08
@anakin a écrit:

Les PANs sont alors des indices possibles aussi de changements des conditions atmosphériques et de nouveaux risques pour les lancements spatiaux et aéronautiques spécialement les impacts electro magnétiques sur les moteurs électriques embarqués et ou les réseaux wifi et électriques des avions.


A propos d'EM... La France veut concevoir un laser capable d'aveugler les satellites espions ou encore ICI

Notre "Jupitérien" avait dit ceci en 2018: «L'espace est un véritable enjeu de sécurité nationale. C'est pourquoi je veux que nous définissions, au cours de la prochaine année, une stratégie spatiale de défense». Alors mon petit, tu veux imiter Trump ? Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 38 Lollol315


Ceci aura pour but de faire rappliquer nos visiteurs comme ce fut le cas avec nos essais nucléaires.

On en reparlera sans doute... oui

@+

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 20 Juin 2019, 15:09
je suis totalement opposé aux armes spatiales et à la militarisation de l'espace quelque soit l'argument

l'onu aurait du dénoncé depuis longtemps

les armes cinétiques ou autres sont une menace majeure

un laser n'y pourrait rien

https://fr.wikipedia.org/wiki/Militarisation_de_l%27espace

"Essai d'un missile LGM-118A Peacekeeper par les États-Unis. Celui-ci est capable d'envoyer 10 têtes nucléaires à l'extérieur de l'atmosphère terrestre et dispose d'une portée de 9 600 km."

https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9n%C3%A9trateur_%C3%A0_%C3%A9nergie_cin%C3%A9tique

https://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_de_d%C3%A9fense_strat%C3%A9gique

https://www.youtube.com/watch?v=fjSmrJcJztU

imaginons qu'ils observent

imaginons que si ces objets deviennent un danger pour eux...

il suffit de laisser tomber du sat une de ces barres inertielles en tungstene sur paris pour y voir un impact de type météoritique, surtout si la fleche ets propulsée à la source

on doit interdire absolument ces armes à tout prix

mais je sors du sujet , le geipan et le suivi militaire et civil des pans procèdent aussi du simple principe de reconnaissance et de collecte d'informations en vue de décisions ou de réactions

en suede cela fait des décénnies que militaires et ufologues travaillent la main dans la main avec échanges d'informations

mais mentalité nordique et responsabilité claire , confidentialité des acteurs aussi
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Jean-Marc Wat
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 20 Juin 2019, 19:02
Bonjour

Je me suis toujours demandé si, en plus des radars, l'armée conservait des "vigiles aériens" (détection visuelle des avions sur des tours de guets - par exemple aux frontières) comme ce fût certainement le cas avant la seconde guerre mondiale. Il y avait des systèmes de détection acoustique en tous les cas. Les radars ont rendu ces dispositifs d'observations inutiles mais je pense qu'il en est resté pendant encore quelque temps.

Avec l'arrivée des avions furtifs et/ou des drones cette "fonction" va reprendre de l'intérêt. Rien que cet aspect des choses devrait expliquer un possible rapprochement armées/observateurs civils "ordinaires" et extraordinaires. Tous les processus mis en place par les ufologues que ce soit pour la collecte des signalements, l'étude de la qualité/fiabilité du témoignage humain et les procédés de surveillance du ciel par caméra... sont évidement bonnes à prendre. Et si en plus il y a derrière des informations sur des phénomènes naturels et des technologies exotiques, c'est un bonus.

A l'époque actuelle, avec l'informatique, toutes les informations, quelle que soit leur qualité, sont intéressante. La quantité compense (en partie) la qualité. La massification des données de tous ordres et les logiciels de plus en plus performants permettent des croisements d'informations et l'émission de conclusions surprenantes. J'imagine bien que nos armées ne sont pas en reste avec ces nouvelles "intelligences".

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 20 Juin 2019, 20:51
Bonsoir,
Non, il n'est pas de besoin de tours de guet. En France le commandement de la défense aérienne dispose de tous les moyens nécessaires à la surveillance aérienne du territoire, y compris la surveillance de l'espace.
Le magazine Air et Cosmos a indiqué en 2018 que la modernisation du radar GRAVES (la veille spatiale), capable de détecter des objets entre 400 et 1000 km d'altitude, est en cours de modernisation pour permettre la détection d'objets de petite taille : quelques dizaines de centimètres. Donc des objets de taille réduite seront désormais détectés à partir de 2020 et comme chaque fois que les outils se font plus précis, on voit davantage de choses.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 25 Juin 2019, 21:21
Bonjour,


  Voici une autre représentation statistique (autre que le camembert !) des 90 % des observations rapportées, identifiées (comme étant des méprises bien sûr), et les autres 10 % encore non identifiés mais qui ne vont pas tarder à l'être (Source JMA, l'aiguille dans la botte de foin):

  => https://www.liberation.fr/apps/2016/07/ovnis/

  Mon impression: Pratiquement tous les phénomènes lumineux (ou PANs), quelque soit la forme et la couleur, sont (ou doivent être probablement) identifiées, comme étant dus à des méprises (c'est obligé !). Et donc une "lumière" dans le ciel n'est pas (plutôt ne peut pas être) un OVNI (c'est un PAN; mais ça, vous le saviez déjà !). Donc un "objet" doit être sombre (et sans lumière) pour recevoir la qualification d'OVNI (mais si vous me dites << pas forcément ! >>; désolé, vous avez tord à 90 % au minimum !).

  Alors, pour le GEIPAN, les OVNIs ne sont pas lumineux (pour ne pas être des PANs). C'est une logique assez bizarre. Ce qui est sûr et certain, c'est que personne ne sait réellement ce qu'est un OVNI, sauf le GEIPAN (qui sont des objets nécessairement sombres; pour les "triangles" tout noirs ça passe !).

  Les gens, si vous voyez des "lumières" bizarres dans le ciel, ne les filmez pas, ne les photographiez pas; car ce ne sont pas des OVNIs (source GEIPAN).

  Pas de problème si vous voyez ou devinez un "truc" tout noir ou complètement noir; c'est probablement un OVNI. Là, vous pouvez le filmer ou faire des photos. Si elles sont toutes noires, alors c'est la preuve que ce à quoi vous avez été témoin est OVNI (un vrai de vrai ! Logique GEIPAN).

 PS: Je n'exagère pas tant que cela... Les vrais OVNIs sont invisibles !

 Encore PS: Ne me dites pas qu'un PAN D est un OVNI; j'ai des doutes...

 Toujours PS: Les OVNIs n'existent pas, vous le savez; mais si...

 Avant dernier PS: Un bouquin peut-être (date ?): GEIPAN, chronique d'une mort annoncée.

 Dernier PS : La logique (par l'absurde) n'appartient pas aux seuls pseudos (et vrais) sceptiques.


  Sincères salutations.

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       << L’œil ne voit que ce que l’esprit est prêt à comprendre. >>

                                       Henri Bergson
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 26 Juin 2019, 12:16
les ovnis ont des états différents, cela signifie qu'ils peuvent ou non présenter des lumi!res, c'est précisément ce qui permet aussi de les définir, et de trouver parfois des constantes

ignore les lueurs c'est se couper de ces informations

de la même mani!re dans le temps werner walter, paix à son âme en allemagne était noyé sous la vague de 2005 , il n'y voyait que des thais et en effet c'"tait dantesque, des thais en masse

sauf que... dans l'histoire ufologique on voit des lueurs oranges depuis le début y compris à des époques où les thais n'étaient pas à la mode ni accessibles, on causait alors de plastic bag à une époque ou le plastique était un produit de luxe ou de roman candle

donc durant la vague allemande de 2005 dont personne ne cause jamais il y aavait aussi des ovnis orange dans la masse, on pourrait penser deux choses

que le gouvernement allemand a poussé ou lancé lui mêmes des thais pour noyer les cas ovnis concrets

et ou plus plausible que les ovnis ont profité de cette mode soudaine, c'est le caractère soudain qui me pose problème surtout qu'en 2004 et2006 plus rien

mais bref élusivité et intégration ni vu ni connu

sur de nombreux triangles y compris ceux étudiés par lenids on a soit quelques lumières aux coins ou entourant les bords, mais il n'est pas rare que l'enti!reté du dessous de l'engin soit couvert de lueurs

sous cet angle les lueurs sont ici témoins d'autre chose

bien entendu ils ne connaissent manifestement pas ces cas

ils ont leur checklist d'explications toutes faites comme du temps de l'airforce et ils appliquent, venus, avion, ballon, meteore, ou cas insuffisamment documenté

acturus et plastic bags, refueling d'avion, afterburn.. si si la liste est longue

dans les faits et le concret des milliers de cas non expliqués et non quelques centaines

au fait mort du colonel friend de blue book,paix à son âme

http://ovniparanormal.over-blog.com/

http://www.openminds.tv/air-force-colonels-inside-look-of-project-blue-book/2576




https://www.youtube.com/watch?v=v4BCjQ2hydg
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 30 Juin 2019, 17:58
de pire en pire

http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2016-08-50285

classé a ballon milard fantaisie

qu'on m'explique qui fabrique ce genre de ballon fantaisie de grande taille.. sic .. absurde

par contre cela correspond  à d'autres cas dans le monde

notez dans cette fournaises fournée de juin le geipan a mis une dizaine de cas dont des tic tac français eux aussi classés en a ou b... amen
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 30 Juin 2019, 18:13
ça pourrait coller à ça en terme de forme.
https://www.vegaooparty.com/p-305105-ballon-etoile-3d-aluminium-argent-70cm.html?gclid=Cj0KCQjwu-HoBRD5ARIsAPIPencq_A8klPuLTcRCpV_TBiBOh_JxKJqgochYJuH98eI1lhrJjWblOmwaAqfBEALw_wcB#ectrans=1

Par contre pour la taille, dure à estimer pour moi.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 30 Juin 2019, 20:03
ok explication plausible

je ne passerai plus mon temps sur les cas français, vous êtes suffisamment nombreux que pour extraire les cas geipan intéressants
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 05 Juil 2019, 10:52
Hello

Explication plausible en effet. Reste à expliquer la direction de déplacement. Dans le compte-rendu d'enquête la photo-satellite (non orientée - nord supposé au-dessus) montre un déplacement vers le SSE; or le vent local d'après ce même rapport provient du SSO (donc produisant un déplacement d'objets portés par le vent vers le NNE c'est quand même très différent - on parle d'un déplacement vers l'est à un moment donné c'est moins aussi - erreur moyenne de 45° dans la détermination des caps, de nuit, étude de Michel Vaillant). L'objet est peut-être au-dessus de la lame d'air mesurée dans le rapport météo (peut-être une différence d'altitude avec l'aéroport - les mesures sont faites avec un anémomètre situé à 6 m du sol) et il faut un sondage atmosphérique qui confirme une stratification et une inversion des vents en altitude. La topographie locale et la présence de relief peut aussi concourir à changer les vents.

Pour l'exercice l'enquêteur aurait pu aussi calculer la distance en utilisant les données de l'image et par hypothèse à partir des ballons (taille de 70 cm, selon le fournisseur). Disposant de plusieurs photos avec l'exif et éventuellement des détails d'orientation de celles-ci, il est aussi possible de calculer la vitesse (une fourchette en tous les cas) à comparer avec celle du vent pour valider ou non l'hypothèse.

Ce traitement de détails n'est pas très utile ici (si l'on peut expliquer le vent), mais c'est une démarche qu'il faut "rendre automatique" quand c'est possible car cela peut fournir des données (même avec une fourchette large) qui pourraient aider à mieux comprende le phénomène.

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 19 Juil 2019, 20:08
Le GEIPAN tente une fois de plus de prouver le bien fondé de sa démarche.

Cliquez ici

Le discours et la posture ne change pas d'un iota. Il leur manque le petit plus pour qu'il se fasse accepter, mais c'est peine perdue, les écoutilles sont toujours grippées. Qui a la burette d'huile ?

Aussi il ne faudra pas s'étonner à ce qu'il récolte pléthore de cas merdiques voir de moins en moins de matière à étudier.

Il n'y a pas que l'HET les gars, réveillez-vous !

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 19 Juil 2019, 21:21
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Sam 20 Juil 2019, 11:24
et si le geipan avait raison, que nos petits efforts n'ont pas le niveau requis, que ces années à collecter ne servaient à rien, que les témoins ne soient pas fiables, que en fait on ne voit que des choses existantes et expliquées et que le reste n'inquiète en rien nos vies quotidiennes

si finalement tout cela n'était qu'une immense perte de temps pendant que la science progresse et expliquera tout

pendant que des universitaires, docteurs, post docs et professeurs sont loin devant nous à comprendre des choses que nous ne comprendrons jamais

eux même reconnus, insérés dans les appareils académiques et de l'Etat , y compris militaire ou en plus ils brillent de mille feu

comment voulez vous contester ce qu'ils disent, leur savoir, leurs statuts

en sachant que dans le même temps des tas d'autres personnes le dise sans cesse, sur forum, sur internet, sur les réseaux sociaux, à la télévision quand ce ne sont pas des études, des papers, des mémoires 

comment pouvez vous encore oser penser que vous avez une autre part du réel

je viens d'acquérir un nouveau téléscope et je fais de l'astronomie depuis que je suis gamin, passer mon temps dans ce champs ne m'est donc pas inconnu non plus, je devrais vous expliquer ce que je sais faire , mais est ce que cela a encore la moindre importance ? 

j'ai passé bcp de temps en ufologie pour qu'on en arrive à ça

que voulez vous encore faire pour avancer positivement ? 

j'ai beau y avoir réfléchi cette nuit, je ne vois plus

rappelons aussi

https://www.gouvernement.fr/on-te-manipule

rappelons aussi que de plus en plus ces domaines sont censurés sur le net

que des hordes de gens nous disent quoi penser 

https://www.youtube.com/watch?v=tWZ2YTtYQHQ

https://www.youtube.com/watch?v=GdlCwWn7WfM

que ces gens ont portes ouvertes et ont tout un fan club

la relève est donc assurée, la doxa assurée elle aussi 

et si il ya des la vie elle est loin et l'astrophysique ou l'exobiologie nous en diront plus si on les finance encore

certes ce sera à x années lumières mais qu'importe, l'essentiel est dit, les ovnis sont une illusion et s'y pencher une perte de temps, un manque de sérieux, un manque d'objectivité et pire peut être une volonté sectaire ou de faire du fric malhonnetement sur le dos des gens, condamnable et donc condamné, l'arsenal juridique est désormais formé en ce sens

les militaires eux fermeront leurs gueules de peur que leur hiérarchie leur tombe dessus ou feront comme les pilotes us iront voir les sénateurs .. en vain

oui franchement, le geipan a raison, clôturons le champs et n'en parlons plus

je suis plus que découragé, je me sens humilié et trahi
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Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 38 Empty

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Sam 20 Juil 2019, 12:08
Nous partageons ici tous ton état d'esprit. Nos efforts sont vains, nous ne sommes pas écoutés et ceux qui apporte de la matière scientifique au débat sont cantonnés dans leurs retranchements. Si ce forum n'existait pas, c'est du pareil au même, c'est comme si nous pissions dans un violon.

Le GEIPAN et autres gardes-fous du "savoir" préfèrent écouter les pseudo-sceptiques. Pas une seule alternative visible et officielle pour leur faire barrage en apportant un autre discours. Les enquêteurs indépendants sont pris pour cibles, on les traîne dans la boue, on les accuse d'être des affabulateurs et d'en rajouter plus que ce que les témoins leur raconte. Il en suffit d'un seul (un enquêteur de Champagne-Ardennes) pour que cela devienne une généralité, il suffit d'un seul cas pour que ces trucs volants n'existent plus (Cergy-Pontoise).

Les fauteurs de troubles pseudo-sceptiques sont à l'origine de tous nos maux depuis des décennies. Ils sont une entrave à la reconnaissance de véritables phénomènes quelque soit leur origine. Ils ne se rendent absolument pas compte de leur nuisance même au sein de la communauté scientifique. Lorsque je partage certaines de leurs publications sur des cas précis avec effets et que celles-ci font le tour d'une sphère privée, les personnes constatent avec horreur le traitement qui leur est infligé.

Le regard des pseudo-sceptiques n'est absolument pas le même chez ceux s'appuyant sur des acquis scientifiques. C'est une grille de lecture totalement différente qui laisse entrevoir certaines évidences totalement mises sous silence par les rationalistes. Il est donc impossible d'avancer objectivement avec de tels individus d'ou la position statique ultra sécuritaire de la France sur ces sujets à travers les médias par rapport à d'autres pays Européens ou étrangers.

@+

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