- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Jeu 20 Juin 2019, 11:55
@GenuineUFOs No comment ! Plus efficace qu'un grand discours.
Aujourd'hui nous n'avons plus personne sur qui compter pour étudier "officiellement" ce sujet qui dérange tant. Nous sommes encore obligés de le faire à leur place avec des données dont-ils n'ont pas connaissance. Parmi ces données, il y en auraient qui probablement intéresseraient la défense parce que des objets (ou échos) étranges ont étés simplement détectés sur un secteur géographique, à un jour et à une heure donnée, sans ce douter des témoins qui se trouvaient au plus proche de l'événement. Toutes ces traces sont je pense consignées dans un journal de bord, il serait si facile de corroborer ces échos avec les témoignages.
Vous allez rire, mais c'est presque un bureau militaire UFO qui devrait être créer en lien direct avec les témoins au lieu de passer par l'intermédiaire du GEIPAN. L'attestation d'une trace radar en rapport avec une observation d'un témoin ne prendrait pas des semaines, voir des mois avec le GEIPAN pour obtenir une réponse. Hors il n'y a pas meilleur élément à charge qu'une trace consignée pour valider le fait que les témoins sont dans l'exactitude. Le bureau militaire serait aussi en mesure de répondre très rapidement si l'objet en question était de nature inconnue, un appareil tout à fait conventionnel ou à défaut furtif de chez nous ou étranger sans rentrer dans de plus amples détails (les militaires gèrent le truc tout seul). Cela suffit pour établir un lien de confiance en toute transparence à la fois pour les autorités, comme pour les témoins.
@+
Aujourd'hui nous n'avons plus personne sur qui compter pour étudier "officiellement" ce sujet qui dérange tant. Nous sommes encore obligés de le faire à leur place avec des données dont-ils n'ont pas connaissance. Parmi ces données, il y en auraient qui probablement intéresseraient la défense parce que des objets (ou échos) étranges ont étés simplement détectés sur un secteur géographique, à un jour et à une heure donnée, sans ce douter des témoins qui se trouvaient au plus proche de l'événement. Toutes ces traces sont je pense consignées dans un journal de bord, il serait si facile de corroborer ces échos avec les témoignages.
Vous allez rire, mais c'est presque un bureau militaire UFO qui devrait être créer en lien direct avec les témoins au lieu de passer par l'intermédiaire du GEIPAN. L'attestation d'une trace radar en rapport avec une observation d'un témoin ne prendrait pas des semaines, voir des mois avec le GEIPAN pour obtenir une réponse. Hors il n'y a pas meilleur élément à charge qu'une trace consignée pour valider le fait que les témoins sont dans l'exactitude. Le bureau militaire serait aussi en mesure de répondre très rapidement si l'objet en question était de nature inconnue, un appareil tout à fait conventionnel ou à défaut furtif de chez nous ou étranger sans rentrer dans de plus amples détails (les militaires gèrent le truc tout seul). Cela suffit pour établir un lien de confiance en toute transparence à la fois pour les autorités, comme pour les témoins.
@+
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Jeu 20 Juin 2019, 12:08
anakin a écrit:
Les PANs sont alors des indices possibles aussi de changements des conditions atmosphériques et de nouveaux risques pour les lancements spatiaux et aéronautiques spécialement les impacts electro magnétiques sur les moteurs électriques embarqués et ou les réseaux wifi et électriques des avions.
A propos d'EM... La France veut concevoir un laser capable d'aveugler les satellites espions ou encore ICI
Notre "Jupitérien" avait dit ceci en 2018: «L'espace est un véritable enjeu de sécurité nationale. C'est pourquoi je veux que nous définissions, au cours de la prochaine année, une stratégie spatiale de défense». Alors mon petit, tu veux imiter Trump ?
Ceci aura pour but de faire rappliquer nos visiteurs comme ce fut le cas avec nos essais nucléaires.
On en reparlera sans doute...
@+
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Jeu 20 Juin 2019, 15:09
je suis totalement opposé aux armes spatiales et à la militarisation de l'espace quelque soit l'argument
l'onu aurait du dénoncé depuis longtemps
les armes cinétiques ou autres sont une menace majeure
un laser n'y pourrait rien
https://fr.wikipedia.org/wiki/Militarisation_de_l%27espace
"Essai d'un missile LGM-118A Peacekeeper par les États-Unis. Celui-ci est capable d'envoyer 10 têtes nucléaires à l'extérieur de l'atmosphère terrestre et dispose d'une portée de 9 600 km."
https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9n%C3%A9trateur_%C3%A0_%C3%A9nergie_cin%C3%A9tique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_de_d%C3%A9fense_strat%C3%A9gique
https://www.youtube.com/watch?v=fjSmrJcJztU
imaginons qu'ils observent
imaginons que si ces objets deviennent un danger pour eux...
il suffit de laisser tomber du sat une de ces barres inertielles en tungstene sur paris pour y voir un impact de type météoritique, surtout si la fleche ets propulsée à la source
on doit interdire absolument ces armes à tout prix
mais je sors du sujet , le geipan et le suivi militaire et civil des pans procèdent aussi du simple principe de reconnaissance et de collecte d'informations en vue de décisions ou de réactions
en suede cela fait des décénnies que militaires et ufologues travaillent la main dans la main avec échanges d'informations
mais mentalité nordique et responsabilité claire , confidentialité des acteurs aussi
l'onu aurait du dénoncé depuis longtemps
les armes cinétiques ou autres sont une menace majeure
un laser n'y pourrait rien
https://fr.wikipedia.org/wiki/Militarisation_de_l%27espace
"Essai d'un missile LGM-118A Peacekeeper par les États-Unis. Celui-ci est capable d'envoyer 10 têtes nucléaires à l'extérieur de l'atmosphère terrestre et dispose d'une portée de 9 600 km."
https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9n%C3%A9trateur_%C3%A0_%C3%A9nergie_cin%C3%A9tique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_de_d%C3%A9fense_strat%C3%A9gique
https://www.youtube.com/watch?v=fjSmrJcJztU
imaginons qu'ils observent
imaginons que si ces objets deviennent un danger pour eux...
il suffit de laisser tomber du sat une de ces barres inertielles en tungstene sur paris pour y voir un impact de type météoritique, surtout si la fleche ets propulsée à la source
on doit interdire absolument ces armes à tout prix
mais je sors du sujet , le geipan et le suivi militaire et civil des pans procèdent aussi du simple principe de reconnaissance et de collecte d'informations en vue de décisions ou de réactions
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- Jean-Marc WatUfologue/enquêteur
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Jeu 20 Juin 2019, 19:02
Bonjour
Je me suis toujours demandé si, en plus des radars, l'armée conservait des "vigiles aériens" (détection visuelle des avions sur des tours de guets - par exemple aux frontières) comme ce fût certainement le cas avant la seconde guerre mondiale. Il y avait des systèmes de détection acoustique en tous les cas. Les radars ont rendu ces dispositifs d'observations inutiles mais je pense qu'il en est resté pendant encore quelque temps.
Avec l'arrivée des avions furtifs et/ou des drones cette "fonction" va reprendre de l'intérêt. Rien que cet aspect des choses devrait expliquer un possible rapprochement armées/observateurs civils "ordinaires" et extraordinaires. Tous les processus mis en place par les ufologues que ce soit pour la collecte des signalements, l'étude de la qualité/fiabilité du témoignage humain et les procédés de surveillance du ciel par caméra... sont évidement bonnes à prendre. Et si en plus il y a derrière des informations sur des phénomènes naturels et des technologies exotiques, c'est un bonus.
A l'époque actuelle, avec l'informatique, toutes les informations, quelle que soit leur qualité, sont intéressante. La quantité compense (en partie) la qualité. La massification des données de tous ordres et les logiciels de plus en plus performants permettent des croisements d'informations et l'émission de conclusions surprenantes. J'imagine bien que nos armées ne sont pas en reste avec ces nouvelles "intelligences".
A+
Je me suis toujours demandé si, en plus des radars, l'armée conservait des "vigiles aériens" (détection visuelle des avions sur des tours de guets - par exemple aux frontières) comme ce fût certainement le cas avant la seconde guerre mondiale. Il y avait des systèmes de détection acoustique en tous les cas. Les radars ont rendu ces dispositifs d'observations inutiles mais je pense qu'il en est resté pendant encore quelque temps.
Avec l'arrivée des avions furtifs et/ou des drones cette "fonction" va reprendre de l'intérêt. Rien que cet aspect des choses devrait expliquer un possible rapprochement armées/observateurs civils "ordinaires" et extraordinaires. Tous les processus mis en place par les ufologues que ce soit pour la collecte des signalements, l'étude de la qualité/fiabilité du témoignage humain et les procédés de surveillance du ciel par caméra... sont évidement bonnes à prendre. Et si en plus il y a derrière des informations sur des phénomènes naturels et des technologies exotiques, c'est un bonus.
A l'époque actuelle, avec l'informatique, toutes les informations, quelle que soit leur qualité, sont intéressante. La quantité compense (en partie) la qualité. La massification des données de tous ordres et les logiciels de plus en plus performants permettent des croisements d'informations et l'émission de conclusions surprenantes. J'imagine bien que nos armées ne sont pas en reste avec ces nouvelles "intelligences".
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- Hector01Equipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Jeu 20 Juin 2019, 20:51
Bonsoir,
Non, il n'est pas de besoin de tours de guet. En France le commandement de la défense aérienne dispose de tous les moyens nécessaires à la surveillance aérienne du territoire, y compris la surveillance de l'espace.
Le magazine Air et Cosmos a indiqué en 2018 que la modernisation du radar GRAVES (la veille spatiale), capable de détecter des objets entre 400 et 1000 km d'altitude, est en cours de modernisation pour permettre la détection d'objets de petite taille : quelques dizaines de centimètres. Donc des objets de taille réduite seront désormais détectés à partir de 2020 et comme chaque fois que les outils se font plus précis, on voit davantage de choses.
Non, il n'est pas de besoin de tours de guet. En France le commandement de la défense aérienne dispose de tous les moyens nécessaires à la surveillance aérienne du territoire, y compris la surveillance de l'espace.
Le magazine Air et Cosmos a indiqué en 2018 que la modernisation du radar GRAVES (la veille spatiale), capable de détecter des objets entre 400 et 1000 km d'altitude, est en cours de modernisation pour permettre la détection d'objets de petite taille : quelques dizaines de centimètres. Donc des objets de taille réduite seront désormais détectés à partir de 2020 et comme chaque fois que les outils se font plus précis, on voit davantage de choses.
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Mar 25 Juin 2019, 21:21
Bonjour,
Voici une autre représentation statistique (autre que le camembert !) des 90 % des observations rapportées, identifiées (comme étant des méprises bien sûr), et les autres 10 % encore non identifiés mais qui ne vont pas tarder à l'être (Source JMA, l'aiguille dans la botte de foin):
=> https://www.liberation.fr/apps/2016/07/ovnis/
Mon impression: Pratiquement tous les phénomènes lumineux (ou PANs), quelque soit la forme et la couleur, sont (ou doivent être probablement) identifiées, comme étant dus à des méprises (c'est obligé !). Et donc une "lumière" dans le ciel n'est pas (plutôt ne peut pas être) un OVNI (c'est un PAN; mais ça, vous le saviez déjà !). Donc un "objet" doit être sombre (et sans lumière) pour recevoir la qualification d'OVNI (mais si vous me dites << pas forcément ! >>; désolé, vous avez tord à 90 % au minimum !).
Alors, pour le GEIPAN, les OVNIs ne sont pas lumineux (pour ne pas être des PANs). C'est une logique assez bizarre. Ce qui est sûr et certain, c'est que personne ne sait réellement ce qu'est un OVNI, sauf le GEIPAN (qui sont des objets nécessairement sombres; pour les "triangles" tout noirs ça passe !).
Les gens, si vous voyez des "lumières" bizarres dans le ciel, ne les filmez pas, ne les photographiez pas; car ce ne sont pas des OVNIs (source GEIPAN).
Pas de problème si vous voyez ou devinez un "truc" tout noir ou complètement noir; c'est probablement un OVNI. Là, vous pouvez le filmer ou faire des photos. Si elles sont toutes noires, alors c'est la preuve que ce à quoi vous avez été témoin est OVNI (un vrai de vrai ! Logique GEIPAN).
PS: Je n'exagère pas tant que cela... Les vrais OVNIs sont invisibles !
Encore PS: Ne me dites pas qu'un PAN D est un OVNI; j'ai des doutes...
Toujours PS: Les OVNIs n'existent pas, vous le savez; mais si...
Avant dernier PS: Un bouquin peut-être (date ?): GEIPAN, chronique d'une mort annoncée.
Dernier PS : La logique (par l'absurde) n'appartient pas aux seuls pseudos (et vrais) sceptiques.
Sincères salutations.
Voici une autre représentation statistique (autre que le camembert !) des 90 % des observations rapportées, identifiées (comme étant des méprises bien sûr), et les autres 10 % encore non identifiés mais qui ne vont pas tarder à l'être (Source JMA, l'aiguille dans la botte de foin):
=> https://www.liberation.fr/apps/2016/07/ovnis/
Mon impression: Pratiquement tous les phénomènes lumineux (ou PANs), quelque soit la forme et la couleur, sont (ou doivent être probablement) identifiées, comme étant dus à des méprises (c'est obligé !). Et donc une "lumière" dans le ciel n'est pas (plutôt ne peut pas être) un OVNI (c'est un PAN; mais ça, vous le saviez déjà !). Donc un "objet" doit être sombre (et sans lumière) pour recevoir la qualification d'OVNI (mais si vous me dites << pas forcément ! >>; désolé, vous avez tord à 90 % au minimum !).
Alors, pour le GEIPAN, les OVNIs ne sont pas lumineux (pour ne pas être des PANs). C'est une logique assez bizarre. Ce qui est sûr et certain, c'est que personne ne sait réellement ce qu'est un OVNI, sauf le GEIPAN (qui sont des objets nécessairement sombres; pour les "triangles" tout noirs ça passe !).
Les gens, si vous voyez des "lumières" bizarres dans le ciel, ne les filmez pas, ne les photographiez pas; car ce ne sont pas des OVNIs (source GEIPAN).
Pas de problème si vous voyez ou devinez un "truc" tout noir ou complètement noir; c'est probablement un OVNI. Là, vous pouvez le filmer ou faire des photos. Si elles sont toutes noires, alors c'est la preuve que ce à quoi vous avez été témoin est OVNI (un vrai de vrai ! Logique GEIPAN).
PS: Je n'exagère pas tant que cela... Les vrais OVNIs sont invisibles !
Encore PS: Ne me dites pas qu'un PAN D est un OVNI; j'ai des doutes...
Toujours PS: Les OVNIs n'existent pas, vous le savez; mais si...
Avant dernier PS: Un bouquin peut-être (date ?): GEIPAN, chronique d'une mort annoncée.
Dernier PS : La logique (par l'absurde) n'appartient pas aux seuls pseudos (et vrais) sceptiques.
Sincères salutations.
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Mer 26 Juin 2019, 12:16
les ovnis ont des états différents, cela signifie qu'ils peuvent ou non présenter des lumi!res, c'est précisément ce qui permet aussi de les définir, et de trouver parfois des constantes
ignore les lueurs c'est se couper de ces informations
de la même mani!re dans le temps werner walter, paix à son âme en allemagne était noyé sous la vague de 2005 , il n'y voyait que des thais et en effet c'"tait dantesque, des thais en masse
sauf que... dans l'histoire ufologique on voit des lueurs oranges depuis le début y compris à des époques où les thais n'étaient pas à la mode ni accessibles, on causait alors de plastic bag à une époque ou le plastique était un produit de luxe ou de roman candle
donc durant la vague allemande de 2005 dont personne ne cause jamais il y aavait aussi des ovnis orange dans la masse, on pourrait penser deux choses
que le gouvernement allemand a poussé ou lancé lui mêmes des thais pour noyer les cas ovnis concrets
et ou plus plausible que les ovnis ont profité de cette mode soudaine, c'est le caractère soudain qui me pose problème surtout qu'en 2004 et2006 plus rien
mais bref élusivité et intégration ni vu ni connu
sur de nombreux triangles y compris ceux étudiés par lenids on a soit quelques lumières aux coins ou entourant les bords, mais il n'est pas rare que l'enti!reté du dessous de l'engin soit couvert de lueurs
sous cet angle les lueurs sont ici témoins d'autre chose
bien entendu ils ne connaissent manifestement pas ces cas
ils ont leur checklist d'explications toutes faites comme du temps de l'airforce et ils appliquent, venus, avion, ballon, meteore, ou cas insuffisamment documenté
acturus et plastic bags, refueling d'avion, afterburn.. si si la liste est longue
dans les faits et le concret des milliers de cas non expliqués et non quelques centaines
au fait mort du colonel friend de blue book,paix à son âme
http://ovniparanormal.over-blog.com/
http://www.openminds.tv/air-force-colonels-inside-look-of-project-blue-book/2576
https://www.youtube.com/watch?v=v4BCjQ2hydg
ignore les lueurs c'est se couper de ces informations
de la même mani!re dans le temps werner walter, paix à son âme en allemagne était noyé sous la vague de 2005 , il n'y voyait que des thais et en effet c'"tait dantesque, des thais en masse
sauf que... dans l'histoire ufologique on voit des lueurs oranges depuis le début y compris à des époques où les thais n'étaient pas à la mode ni accessibles, on causait alors de plastic bag à une époque ou le plastique était un produit de luxe ou de roman candle
donc durant la vague allemande de 2005 dont personne ne cause jamais il y aavait aussi des ovnis orange dans la masse, on pourrait penser deux choses
que le gouvernement allemand a poussé ou lancé lui mêmes des thais pour noyer les cas ovnis concrets
et ou plus plausible que les ovnis ont profité de cette mode soudaine, c'est le caractère soudain qui me pose problème surtout qu'en 2004 et2006 plus rien
mais bref élusivité et intégration ni vu ni connu
sur de nombreux triangles y compris ceux étudiés par lenids on a soit quelques lumières aux coins ou entourant les bords, mais il n'est pas rare que l'enti!reté du dessous de l'engin soit couvert de lueurs
sous cet angle les lueurs sont ici témoins d'autre chose
bien entendu ils ne connaissent manifestement pas ces cas
ils ont leur checklist d'explications toutes faites comme du temps de l'airforce et ils appliquent, venus, avion, ballon, meteore, ou cas insuffisamment documenté
acturus et plastic bags, refueling d'avion, afterburn.. si si la liste est longue
dans les faits et le concret des milliers de cas non expliqués et non quelques centaines
au fait mort du colonel friend de blue book,paix à son âme
http://ovniparanormal.over-blog.com/
http://www.openminds.tv/air-force-colonels-inside-look-of-project-blue-book/2576
https://www.youtube.com/watch?v=v4BCjQ2hydg
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Dim 30 Juin 2019, 17:58
de pire en pire
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2016-08-50285
classé a ballon milard fantaisie
qu'on m'explique qui fabrique ce genre de ballon fantaisie de grande taille.. sic .. absurde
par contre cela correspond à d'autres cas dans le monde
notez dans cette fournaises fournée de juin le geipan a mis une dizaine de cas dont des tic tac français eux aussi classés en a ou b... amen
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2016-08-50285
classé a ballon milard fantaisie
qu'on m'explique qui fabrique ce genre de ballon fantaisie de grande taille.. sic .. absurde
par contre cela correspond à d'autres cas dans le monde
notez dans cette fournaises fournée de juin le geipan a mis une dizaine de cas dont des tic tac français eux aussi classés en a ou b... amen
- R-MèsEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Dim 30 Juin 2019, 18:13
ça pourrait coller à ça en terme de forme.
https://www.vegaooparty.com/p-305105-ballon-etoile-3d-aluminium-argent-70cm.html?gclid=Cj0KCQjwu-HoBRD5ARIsAPIPencq_A8klPuLTcRCpV_TBiBOh_JxKJqgochYJuH98eI1lhrJjWblOmwaAqfBEALw_wcB#ectrans=1
Par contre pour la taille, dure à estimer pour moi.
https://www.vegaooparty.com/p-305105-ballon-etoile-3d-aluminium-argent-70cm.html?gclid=Cj0KCQjwu-HoBRD5ARIsAPIPencq_A8klPuLTcRCpV_TBiBOh_JxKJqgochYJuH98eI1lhrJjWblOmwaAqfBEALw_wcB#ectrans=1
Par contre pour la taille, dure à estimer pour moi.
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
Dim 30 Juin 2019, 20:03
ok explication plausible
je ne passerai plus mon temps sur les cas français, vous êtes suffisamment nombreux que pour extraire les cas geipan intéressants
je ne passerai plus mon temps sur les cas français, vous êtes suffisamment nombreux que pour extraire les cas geipan intéressants
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