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Benjamin.d
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Ovnis Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Lun 31 Mar 2008, 19:40
Rappel du premier message :

Tous les scientifiques ont-ils le droit de donner leur avis sur les Ovnis?

Le risque avec des émissions où des scientifiques sont invités est que le débat ne tourne que sur la vie extraterrestre, la vitesse de la lumière, la mhd etc .... et donc un débat pour rien au niveau "Ufologie". Ce qu’il faut plutôt c’est des ufologues sérieux qui vont dans le même sens et ne se contredisent pas comme d’habitude.

Les scientifiques ont tendance à semer le doute avec leur conception "unique" du monde et de surcroît ne connaissent rien de l’histoire des ovnis à part des exceptions comme Jean-Pierre Petit, Jean-Jacques Velasco et d'autres qui eux ont un avis pertinent. Contrairement à des scientifiques qui ignorent absolument tout du sujet et qui n'ont donc aucun droit intellectuel et moral de juger ce phénomène!

« Tout scientifique qui n'a pas lu quelques livres et articles sérieux présentant les indications réelles du phénomène devrait avoir l'honnêteté intellectuelle de s'abstenir de faire des déclarations présentées comme scientifiques... »

Dr Bernard HAISCH-Astronome

Des scientifiques comme Mr Velasco vous en connaissez beaucoup?

Les scientifiques n’ont pas besoin de disserter là dessus. Un plasma ne fait pas le tour d’un avion, un météore ne reste pas immobile et ne change pas de direction, venus ne danse pas dans le ciel, les pilotes ne sont pas des malades, l'ovni de la vague belge n'est pas un engin secret. Ces ovnis sont contrôlés par une intelligence c'est un fait irréfutable si on analyse correctement le dossier, si elle n'est pas humaine ce qui est le cas, elle ne peut être qu'extraterrestre, il n'y a pas 36 solutions. Car l'hypothèse ovni est rationnelle, naturelle, scientifique contrairement à ce qu'on voudrait faire croire au public!

Ce qu’il faut ce n’est pas des scientifiques qui ne sont d’ailleurs même pas témoins et informés mais des gens avec du bon sens qui prennent en compte les faits et arrivent à des conclusions justes pas à du sophisme à de la théorisation scientifique d’un phénomène qui est de plus non encore théorisable!

Un scientifique se base sur des connaissances terrestres contemporaines et pour analyser une technologie probablement extraterrestre avec des milliers d’années de plus que nous, il faut bien plus que cela. Ils peuvent découvrir des faits particuliers et non trouver le fonctionnement technologique général et complet.

Un biologiste, qui ne connaît même pas la vague de 1954 ne vaut pas plus “ufologiquement” qu’un laborantin qui connaît tous les faits et qui est capable de les analyser logiquement. Son avis n’est qu’une interprétation purement subjective de la réalité car reposant exclusivement sur sa pensée et non sur des faits des témoignages, des traces, des détections radars! Sans prise en compte des témoins des faits historiques.

Du genre:

Un témoin rapporte une observation d’une boule lumineuse dans le ciel.

Réponse d'un scientifique sans approfondissement: Pourquoi parler d’engin c’est une lumière soyons rationnels! C’est sans doute une confusion avec une étoile cela ne peut être que cela.

Cependant ce que le scientifique ne sait pas car non informé c’est que des centaines de témoins ont vu des engins type soucoupe devenir "une boule lumineuse " à plus grande distance d'observation, ce qui change tout.

En tous cas je ne donnerai pas les clés de l’ufologie à des gens qui prennent le plus souvent les témoins pour des idiots. C’est bien trop risqué! Donc oui à un débat télévisé avec des membres d'ufo science et spécialistes du phénomène, bien évidemment. Non à la présence de scientifiques novices qui ne peuvent avoir un avis pertinent et juste qu'en s'informant, qu'en rencontrant les témoins et en analysant les données disponibles. Et non par des conclusions et affirmations basées sur des conceptions hors du contexte ufologique et historique.


Dernière édition par Benjamin.d le Ven 22 Juil 2011, 20:26, édité 2 fois

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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Mer 16 Oct 2019, 12:12
Petite leçon d'histoire... Parce que d'éminents scientifiques n'ont parfois pas froid aux yeux pour s'exprimer à propos des phénomènes insolites à la marge de tout dogme scientifique établi. Leurs déclarations parcourent tout le spectre des bizarreries, ésotérisme, paranormal, spiritisme, parapsychologie, phénomènes Psi, mondes parallèles, chutes de pierres (style Col de Vence), lévitation d'objets et bien entendu les Ovni.

Voici la face cachée des grands scientifiques du 18ème au 21ème siècle développé par Olivier Gabriel pour Ufo-Conscience avec Olivier de Sedona aux commandes...


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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Mer 16 Oct 2019, 12:47
Bonjour.
On peut se demander si l'ufologie n'est pas une phénoménologie, l'étude de ce qui apparaît au sens étymologique, faute de disposer de tôles et boulons de ces machins.

Je peux comprendre que beaucoup de scientifiques ne souhaitent pas entrer là-dedans, pour préserver une carrière si difficile à bâtir.



Loreline
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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Mer 16 Oct 2019, 13:04
Bonjour
Hector
Je pense que c'est ça...il n'y a que les témoignages et très peu d'éléments matériels
La seule chose qui  peut être faite  est d'utiliser l'imagination.  
C'est ce que font nos scientifiques au début de leurs recherches mais ils ont besoin d'éléments concrets pour conclure..et présenter leurs travaux à leurs pairs
C'est pour cela qu'ils sont plus à l'aise avec la recherche de la vie exogène et à essayer de prouver que telle planète peut être habitée et ,pourquoi pas, par des vie intelligentes...A mon avis, la trouvaille d'un simple animalcule peut permettre aux ufologues de se pencher à nouveau sur les Ovnis E.T ou pas
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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Ven 18 Oct 2019, 21:14
la position de la science officielle y compris le dernier nobel de physique est claire, pas d'ovnis

ils attendent de trouver la première exoplanète avec vie c'est tout, loin donc pas définition , jamais ils ne sont venus etc 

par contre la science parle bien de vie extraterrestre dans ces recherches là ce qui est de la récupération facile car la symbolique soucoupe et alien est alors reprise pour appater le chaland sur les exo

ce n'est ni correct ni respectueux des ufologues

mais quand on a lu le texte du geipan sur ce qui n'est pas eux...

[url=http://w ww.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=333]

du mépris oui clairement

je n'attends strictement plus rien de la science officielle dans le champs et on remaquera l'échec des ufologies affirmées scientifiques

quand on voit 11aout est ses analyses d'images ou les bonettes si c'est ça la science ...

ou un seray et ses potes qui affirment eux faire la vraie ufologie sérieuse toussa...

mouhahahahaha.. erm, désolé c'est nerveux...

laissons tout ces gens dire ce qu'ils veulent, d'ailleurs c'est assez simple ils ne disent rien , les ovnis n'existent pas pour eux c'est tout, c'est clair

il est donc strictement inutile d'encore essayer d'échanger avec ceux là et à vie 

s'il se passe un jour des choses il sera sain de ne pas les en informer

jamais

et je ne plaisante pas sur ce point 

ils feraient bien trop de dégats sur des choses délicates et avec enjeux

ils sont devenus les éléphants négateurs à éviter à tout prix dans le magasin de porcelaine des déploiements de contacts complexes

leur faute et renouvelée, ils se sont auto exclus du champs
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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Ven 18 Oct 2019, 22:30
anakin23 a écrit:

Un Seray et ses potes qui affirment eux faire la vraie ufologie sérieuse toussa...

Mouhahahahaha.. erm, désolé c'est nerveux...

Laissons tout ces gens dire ce qu'ils veulent, d'ailleurs c'est assez simple ils ne disent rien, les ovnis n'existent pas pour eux c'est tout, c'est clair.

Il est donc strictement inutile d'encore essayer d'échanger avec ceux là et à vie. 
S'il se passe un jour des choses il sera sain de ne pas les en informer, jamais, et je ne plaisante pas sur ce point. 

Ils feraient bien trop de dégâts sur des choses délicates et avec enjeux. Ils sont devenus les éléphants négateurs à éviter à tout prix dans le magasin de porcelaine des déploiements de contacts complexes. Leur faute et renouvelée, ils se sont auto exclus du champs.


Je plussoie, nous plussoyons oui

Il ne sert a rien de donner du lard aux cochons. Nous voyons ou mènent ces sois-disant échanges "constructifs" entre gens de bords opposés, non merci! Chacun vaquera à ces propres enquêtes puisque l'on constate qu'il est totalement impossible de fusionner avec des francs-tireurs. Ils s'auto-suffisent à eux-mêmes.

Mais que je sache, ce fil ne leur est pas dédié (des non scientifiques), il y a d'autres endroits pour se défouler.

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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Sam 19 Oct 2019, 00:27
je ne connais aucun scientifique s'intéressant aux ovnis en 2019,  ils sont tous dans la courses aux exo , parfois dans le seti ou ailleurs

aucun ne publie et ce qui est disponible en recherche est d'une médiocrité abyssale en ufologie

d'autres sont dans la détections fish eye ou plus si affinités mais ce n'est pas vraiment non plus de l'ufologie, dans l'immense majorité des détections sauf en allemagne ils 'agit de fireball

cela fait des années qu'on nous bassine avec un collège invisible, les développement de l'aatip montrent combien c'est souvent bullshit

désolé mais dépenser des millions de dollar pour .. rien.. où sont les données, rapports ? cela me rappelle condon , avez vous lu condon pour de vrai ? 

désolé donc mais j'ai suffisamment lu et parcouru de choses , si quelqu'un peut me filer une vraie analyse d'un scientifique sur le sujet qui ne soit pas une négation en règle, faites moi signe
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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Sam 19 Oct 2019, 17:12
C'est que ces choses ne sont pas du genre à traîner pas dans le domaine public. Il faut se satisfaire avec de vraies informations, mais incomplètes ou du bullshit.

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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Dim 20 Oct 2019, 14:56
Bonjour.
Je suis tenté de défendre les scientifiques ici. Il y a du mérite à passer de longues années d'études dans une société entièrement tournée vers le bien-être immédiat et la consommation.
Soutenir une thèse est exigeant, comment leur en vouloir de ne pas sacrifier une carrière après tant d'efforts ?
C'est aux ufologues à faire avancer les choses, dans la mesure de leurs moyens.
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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Lun 21 Oct 2019, 08:27
Bonjour,

Au sujet de la position des scientifiques sur le phénomène OVNI, à part de constater les caractéristiques étranges du phénomène, et en ayant bien écarté toutes les possibilités de méprises (Lune suiveuse, Mars, Jupiter, Vénus, Sirius, Véga, lanternes, rentrées atmosphériques en tout genre, foudre en boule ...), et bien il ne reste plus grand chose de tangible. Or la Science étudie la matière, et ses propriétés. Et sur les OVNIs, il n'y a rien de bien matériel à se mettre sous le microscope (mais passons sur les métamatériaux  supposés exotiques, dont la provenance est plus que douteuse, et qui ne prouvent rien).

  Que voulez-vous qu'ils fassent de plus ?

  Non, l'étude des témoignages est du ressort des philosophes, des psychologues ou sociologues, des Historiens, mais aussi des assistantes sociales, des infirmières, des religieux des Sciences Humaines, des "septicologues", des œnologues, des journalistes (mais ceux qui ont fait Sciences Po s'intéressent plus à l'Homo-politicus), ou des psychiatres en général.

  La Science n'a plus rien à y faire.

  Salutations.
Hector01
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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

Lun 21 Oct 2019, 09:01
@Roland62
Quoi ? L'étude des témoignages, du ressort des assistantes sociales ?
Je n'aurais pas osé. 😊

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Ovnis Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?

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