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Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?
Lun 31 Mar 2008, 19:40
Rappel du premier message :
Tous les scientifiques ont-ils le droit de donner leur avis sur les Ovnis?
Le risque avec des émissions où des scientifiques sont invités est que le débat ne tourne que sur la vie extraterrestre, la vitesse de la lumière, la mhd etc .... et donc un débat pour rien au niveau "Ufologie". Ce qu’il faut plutôt c’est des ufologues sérieux qui vont dans le même sens et ne se contredisent pas comme d’habitude.
Les scientifiques ont tendance à semer le doute avec leur conception "unique" du monde et de surcroît ne connaissent rien de l’histoire des ovnis à part des exceptions comme Jean-Pierre Petit, Jean-Jacques Velasco et d'autres qui eux ont un avis pertinent. Contrairement à des scientifiques qui ignorent absolument tout du sujet et qui n'ont donc aucun droit intellectuel et moral de juger ce phénomène!
« Tout scientifique qui n'a pas lu quelques livres et articles sérieux présentant les indications réelles du phénomène devrait avoir l'honnêteté intellectuelle de s'abstenir de faire des déclarations présentées comme scientifiques... »
Dr Bernard HAISCH-Astronome
Des scientifiques comme Mr Velasco vous en connaissez beaucoup?
Les scientifiques n’ont pas besoin de disserter là dessus. Un plasma ne fait pas le tour d’un avion, un météore ne reste pas immobile et ne change pas de direction, venus ne danse pas dans le ciel, les pilotes ne sont pas des malades, l'ovni de la vague belge n'est pas un engin secret. Ces ovnis sont contrôlés par une intelligence c'est un fait irréfutable si on analyse correctement le dossier, si elle n'est pas humaine ce qui est le cas, elle ne peut être qu'extraterrestre, il n'y a pas 36 solutions. Car l'hypothèse ovni est rationnelle, naturelle, scientifique contrairement à ce qu'on voudrait faire croire au public!
Ce qu’il faut ce n’est pas des scientifiques qui ne sont d’ailleurs même pas témoins et informés mais des gens avec du bon sens qui prennent en compte les faits et arrivent à des conclusions justes pas à du sophisme à de la théorisation scientifique d’un phénomène qui est de plus non encore théorisable!
Un scientifique se base sur des connaissances terrestres contemporaines et pour analyser une technologie probablement extraterrestre avec des milliers d’années de plus que nous, il faut bien plus que cela. Ils peuvent découvrir des faits particuliers et non trouver le fonctionnement technologique général et complet.
Un biologiste, qui ne connaît même pas la vague de 1954 ne vaut pas plus “ufologiquement” qu’un laborantin qui connaît tous les faits et qui est capable de les analyser logiquement. Son avis n’est qu’une interprétation purement subjective de la réalité car reposant exclusivement sur sa pensée et non sur des faits des témoignages, des traces, des détections radars! Sans prise en compte des témoins des faits historiques.
Du genre:
Un témoin rapporte une observation d’une boule lumineuse dans le ciel.
Réponse d'un scientifique sans approfondissement: Pourquoi parler d’engin c’est une lumière soyons rationnels! C’est sans doute une confusion avec une étoile cela ne peut être que cela.
Cependant ce que le scientifique ne sait pas car non informé c’est que des centaines de témoins ont vu des engins type soucoupe devenir "une boule lumineuse " à plus grande distance d'observation, ce qui change tout.
En tous cas je ne donnerai pas les clés de l’ufologie à des gens qui prennent le plus souvent les témoins pour des idiots. C’est bien trop risqué! Donc oui à un débat télévisé avec des membres d'ufo science et spécialistes du phénomène, bien évidemment. Non à la présence de scientifiques novices qui ne peuvent avoir un avis pertinent et juste qu'en s'informant, qu'en rencontrant les témoins et en analysant les données disponibles. Et non par des conclusions et affirmations basées sur des conceptions hors du contexte ufologique et historique.
Tous les scientifiques ont-ils le droit de donner leur avis sur les Ovnis?
Le risque avec des émissions où des scientifiques sont invités est que le débat ne tourne que sur la vie extraterrestre, la vitesse de la lumière, la mhd etc .... et donc un débat pour rien au niveau "Ufologie". Ce qu’il faut plutôt c’est des ufologues sérieux qui vont dans le même sens et ne se contredisent pas comme d’habitude.
Les scientifiques ont tendance à semer le doute avec leur conception "unique" du monde et de surcroît ne connaissent rien de l’histoire des ovnis à part des exceptions comme Jean-Pierre Petit, Jean-Jacques Velasco et d'autres qui eux ont un avis pertinent. Contrairement à des scientifiques qui ignorent absolument tout du sujet et qui n'ont donc aucun droit intellectuel et moral de juger ce phénomène!
« Tout scientifique qui n'a pas lu quelques livres et articles sérieux présentant les indications réelles du phénomène devrait avoir l'honnêteté intellectuelle de s'abstenir de faire des déclarations présentées comme scientifiques... »
Dr Bernard HAISCH-Astronome
Des scientifiques comme Mr Velasco vous en connaissez beaucoup?
Les scientifiques n’ont pas besoin de disserter là dessus. Un plasma ne fait pas le tour d’un avion, un météore ne reste pas immobile et ne change pas de direction, venus ne danse pas dans le ciel, les pilotes ne sont pas des malades, l'ovni de la vague belge n'est pas un engin secret. Ces ovnis sont contrôlés par une intelligence c'est un fait irréfutable si on analyse correctement le dossier, si elle n'est pas humaine ce qui est le cas, elle ne peut être qu'extraterrestre, il n'y a pas 36 solutions. Car l'hypothèse ovni est rationnelle, naturelle, scientifique contrairement à ce qu'on voudrait faire croire au public!
Ce qu’il faut ce n’est pas des scientifiques qui ne sont d’ailleurs même pas témoins et informés mais des gens avec du bon sens qui prennent en compte les faits et arrivent à des conclusions justes pas à du sophisme à de la théorisation scientifique d’un phénomène qui est de plus non encore théorisable!
Un scientifique se base sur des connaissances terrestres contemporaines et pour analyser une technologie probablement extraterrestre avec des milliers d’années de plus que nous, il faut bien plus que cela. Ils peuvent découvrir des faits particuliers et non trouver le fonctionnement technologique général et complet.
Un biologiste, qui ne connaît même pas la vague de 1954 ne vaut pas plus “ufologiquement” qu’un laborantin qui connaît tous les faits et qui est capable de les analyser logiquement. Son avis n’est qu’une interprétation purement subjective de la réalité car reposant exclusivement sur sa pensée et non sur des faits des témoignages, des traces, des détections radars! Sans prise en compte des témoins des faits historiques.
Du genre:
Un témoin rapporte une observation d’une boule lumineuse dans le ciel.
Réponse d'un scientifique sans approfondissement: Pourquoi parler d’engin c’est une lumière soyons rationnels! C’est sans doute une confusion avec une étoile cela ne peut être que cela.
Cependant ce que le scientifique ne sait pas car non informé c’est que des centaines de témoins ont vu des engins type soucoupe devenir "une boule lumineuse " à plus grande distance d'observation, ce qui change tout.
En tous cas je ne donnerai pas les clés de l’ufologie à des gens qui prennent le plus souvent les témoins pour des idiots. C’est bien trop risqué! Donc oui à un débat télévisé avec des membres d'ufo science et spécialistes du phénomène, bien évidemment. Non à la présence de scientifiques novices qui ne peuvent avoir un avis pertinent et juste qu'en s'informant, qu'en rencontrant les témoins et en analysant les données disponibles. Et non par des conclusions et affirmations basées sur des conceptions hors du contexte ufologique et historique.
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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
InvitéInvité
Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?
Lun 21 Oct 2019, 10:09
Bonjour,
Mais, c'est l'évidence même, voyons... Tout témoignage est une tentative de projection d'un objet intériorisé inconscient, gênant, tabou, indésirable pour la personne ayant vécue une expérience extraordinaire, faisant face à l'inconnue ( de son propre "ça"...).
A ce stade, toute aide (y compris socio-médicale) serait la bienvenue pour l'aider à surmonter ce traumatisme.
Une approche pluridisciplinaire, avec aussi un bon enquêteur de terrain ( sceptique, et anti-sceptique aussi) permettra à la "victime" de se remettre de son expérience. Cette phase est indispensable pour se réinsérer dans la société avec toutes ses contraintes matérielles (boulot chiant, patron chiant, les gosses chiants, les courses chiantes, les factures chiantes, les séries TV et toutes ses PUB chiantes, les H.P. chiants, le voisin chiant, le conjoint chiant, les forums chiants, mais aussi certains livres chiants et inutiles ...).
Après, un débriefing (...pluridisciplinaire toujours) dans un lieu approprié (au Café du commerce du coin, par exemple) permet à la "victime" de récupérer ( sociopsychologiquement parlant), pour l'aider ensuite à passer à autre chose (si, si...).
La Science n'a toujours rien à y faire.
Salutations.
Mais, c'est l'évidence même, voyons... Tout témoignage est une tentative de projection d'un objet intériorisé inconscient, gênant, tabou, indésirable pour la personne ayant vécue une expérience extraordinaire, faisant face à l'inconnue ( de son propre "ça"...).
A ce stade, toute aide (y compris socio-médicale) serait la bienvenue pour l'aider à surmonter ce traumatisme.
Une approche pluridisciplinaire, avec aussi un bon enquêteur de terrain ( sceptique, et anti-sceptique aussi) permettra à la "victime" de se remettre de son expérience. Cette phase est indispensable pour se réinsérer dans la société avec toutes ses contraintes matérielles (boulot chiant, patron chiant, les gosses chiants, les courses chiantes, les factures chiantes, les séries TV et toutes ses PUB chiantes, les H.P. chiants, le voisin chiant, le conjoint chiant, les forums chiants, mais aussi certains livres chiants et inutiles ...).
Après, un débriefing (...pluridisciplinaire toujours) dans un lieu approprié (au Café du commerce du coin, par exemple) permet à la "victime" de récupérer ( sociopsychologiquement parlant), pour l'aider ensuite à passer à autre chose (si, si...).
La Science n'a toujours rien à y faire.
Salutations.
- InvitéInvité
Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?
Sam 23 Nov 2019, 16:05
Le cheminement est très long, mais il est possible de voir quelques éclaircies se profiler à l'horizon...
Article de Popular Mechanics traduit par le Mufon France ou la SCU est mis à l'honneur.
UFOLOGIE: DU CHAMP MARGINAL À LA SCIENCE SÉRIEUSE
Tout ceci n'a rien d'extrémiste, qu'on se le dise
@+
Article de Popular Mechanics traduit par le Mufon France ou la SCU est mis à l'honneur.
UFOLOGIE: DU CHAMP MARGINAL À LA SCIENCE SÉRIEUSE
Tout ceci n'a rien d'extrémiste, qu'on se le dise
@+
- InvitéInvité
Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?
Lun 16 Déc 2019, 20:33
En attendant, il nous faut poursuivre la recherche empirique en cultivant notre esprit critique. Nouvelle intervention de Richard Dolan...
"À mon avis, la meilleure façon d’acquérir des connaissances est d’observer empiriquement et d’analyser de façon critique. Pour ce faire, nous devons examiner la réalité – les choses qui se produisent autour de nous. Choses à enregistrer et à analyser. D’autres peuvent alors évaluer notre travail et le critiquer objectivement. De cette façon, nous nous rapprochons un peu plus d’une image de la réalité réelle, la vérité.”
Richard Dolan
Vous pouvez activer les sous-titres en Français si vous connaissez la procédure.
@+
"À mon avis, la meilleure façon d’acquérir des connaissances est d’observer empiriquement et d’analyser de façon critique. Pour ce faire, nous devons examiner la réalité – les choses qui se produisent autour de nous. Choses à enregistrer et à analyser. D’autres peuvent alors évaluer notre travail et le critiquer objectivement. De cette façon, nous nous rapprochons un peu plus d’une image de la réalité réelle, la vérité.”
Richard Dolan
Vous pouvez activer les sous-titres en Français si vous connaissez la procédure.
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Localisation : RP
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Passions : rando, animaux, sport
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Points de Participation : 2503
Re: Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?
Mer 25 Déc 2019, 21:11
Bonsoir,
Pour clôturer 2019 et ouvrir une nouvelle année sous un regard positif, je vous invite à regarder ce qui vient en dessous...
Pour clôturer 2019 et ouvrir une nouvelle année sous un regard positif, je vous invite à regarder ce qui vient en dessous...
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