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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Mer 15 Avr 2015, 10:55
A toutes fins utiles, j'ai rebondi sur la phrase comme quoi Gilles Thomas faisait un travail remarquable. 

Je n'ai jamais utilisé le terme "mercantilisme" contre les auteurs du livre ovnis et conscience !

J'ai écrit et c'est vérifiable ci-dessus, que Gilles Thomas n'était pas animé par le mercantilisme ni par un besoin de paraître et j'ai précisé : "Dans certaines émissions il donne la parole à des personnes qui sont aux antipodes l'une de l'autre afin que ses auditeurs ou spectateurs puissent faire leurs propres opinions, au contraire de ceux qui veulent inculquer la Vérité, leur Vérité, payante le plus souvent." 


Il m'apparaissait clair qu'il s'agissait de son domaine de prédilection en ufologie, c'est à dire ses productions en audio et vidéo et je n'imaginais pas que quiconque puisse faire un amalgame avec les auteurs du livre ovnis et conscience.


Je suis aussi d'accord avec le fait qu'on ne doit jamais juger du contenu d'un livre avant de l'avoir lu. Chaque fois que j'ai vu écrit des jugements de valeur par des internautes revendiquant ne pas vouloir lire même gratuitement des ouvrages pouvant aller dans un sens contraire à leurs convictions, j'ai pensé à la même chose que vous.


Cependant, je maintiens que l'idée majeure sous-tendue dans le livre ovnis et conscience n'est pas neuve et qu'elle a été évoquée depuis belle lurette. 
Hector01
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Mer 15 Avr 2015, 11:54
Bonjour,

Si, comme le fait dire OE149 à Ph. Guillemant, co-auteur de cet ouvrage :
"[...] nos intentions peuvent agir sur la structure de l’espace-temps en configurant notre futur avec des informations qui peuvent produire en retour une sorte d’écho dans le présent, sous forme de synchronicités", on n'est plus très loin de la parapsychologie.

Le thème de l'influence du futur sur le présent développé par Philippe Guillemant sur le site "Ovnis et Conscience" n'avait - a priori - pas besoin des OVNIs pour se déployer.  Le physicien David Deutsch, dans l'étoffe de la réalité (The fabric of reality), avait déjà redit en 1997 qu'une interprétation de la mécanique quantique pouvait offrir son pesant d'univers parallèles, avec en prime l'idée de computation avec des ordinateurs quantiques distribuant de la puissance de calcul dans des univers parallèles. David Deutsch définissait même le libre arbitre comme "la capacité d'influer sur les événements futurs d'une façon ou d'une autre et de choisir ce qui va se passer". Donc Ph. Guillemant n'a rien là inventé.

http://ovniconscience.com/linfluence-du-futur-sur-le-present-4875.html

ouvrage :
David Deutsch, l'étoffe de la réalité, coll. Le Sel et le Fer, Cassini 2003 pour l'édition française.


Dernière édition par Hector01 le Mer 15 Avr 2015, 12:21, édité 1 fois
myrtille
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Mer 15 Avr 2015, 12:15
Là aussi,  je crois qu'il n'est pas possible de juger des travaux de ce physicien,  P Guillemant, sur une simple phrase ou un texte succinct. 

Pour comprendre son raisonnement,  il faut se plonger dans la lecture intergrale de ses deux bouquins:

-  "La route du temps" (publié en 2010)
- et "la physique de la conscience" qui va paraître dans les jours qui viennent mais dont j'ai déjà pu me procurer un exemplaire que je suis en train de lire.

...accrocher vous...ça décoiffe!
O.E.149
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Mer 15 Avr 2015, 21:54
Oui, d'accord avec toi Hector01, même si je ne connais pas ce livre de D. Deutsch
je pense que certaines idées ne sont pas nouvelles...

mais ce qui doit nous intéresser ici c'est leur développement vis à vis du phénomène ovni qui nous intéresse tous, en espérant que cet ouvrage ouvre une voie passionnante sur sa compréhension.

Alors bonne lecture à tous !
Anonymous
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Jeu 16 Avr 2015, 18:40
Bernard d'Espagnat pense qu'il faudra une centaine d'années avant d'espérer voir les scientifiques commencer à comprendre vraiment l'ampleur de l'impact de la non-localité. Dans 100 ans, il y aura probablement quelqu'un pour venir affirmer que la non-localité n'est pas une idée neuve... Laughing  

Les implications du paradoxe EPR ont mis près de 60 ans pour être acceptées (à contrecoeur bien sûr mais l'expérience d'Alain Aspect ne laisse plus aucun doute). Bell a écrit son fameux théorème et ses inégalités en 1964, trente ans après le fameux article... (Même lorsqu'Einstein n'a pas raison, il permet d'avancer  terr )

Jung et Pauli ont commencé leurs échanges en 1932 si ma mémoire est bonne et c'est eux qui ont commencé à étudier les premiers les liens entre la conscience, la PQ et les synchronicités (qui existent aussi en physique: ex. principe d'exclusion de Pauli).

Il existe en PQ des expériences qui montrent clairement que la rétro-causalité est une réalité et que la superposition quantique peut être constatée sur des objets macroscopiques qui peuvent être observés à l'oeil nu. De plus en plus de biologistes constatent des effets quantiques dans le domaine du vivant y compris de la psychologie.

Il n'y a donc rien de farfelu à envisager et à étudier les liens entre la conscience et la PQ.

C'est en 1958 qu'a été envisagé par Jung pour la première fois le lien entre la conscience et les OVNIs...  Pour différentes raisons, l'existence de ce lien est pour moi aujourd'hui indiscutable.Apparemment, nous sommes de plus en plus nombreux à l'envisager très sérieusement.

Vallée, Méheust, Hynek, Mack, Bohm, Jung, Pauli, McKenna, Persinger, Pribam, Laszlo, Sheldrake, Penrose, ... sont quelques uns à avoir contribué et souvent il y a pas mal de temps déjà, chacun à sa façon au débat autour de la place de la conscience dans notre réalité et du besoin du nouveau paradigme pour expliquer ce qu'est vraiment la réalité. Il y en a beaucoup  d'autres et de très talentueux scientifiquement parlant.

Le collectif scientifique et multidiciplinaire à l'origine de ce livre a le mérite d'avoir compris que les besoins d'un nouveau paradigme en physique et en psychologie sont les mêmes que ceux qu'on peut constater en ufologie dès lors qu'on accepte la réalité du phénomène (qui ne fait aucun doute). Ce même besoin est présent dans d'autres domaines comme les NDE, la biologie ou la microbiologie, l'anthropologie, l'histoire des religions ou même celle de la civilisation.

Comme pour les deux soeurs qui ont témoigné au début du livre, ceux qui peuvent vivre certaines expériences intimes seront les plus aptes à comprendre l'importance de ce qui sortira de ce travail collectif.

Dès lors qu'on décide de laisser de côté les sempiternelles discussions stériles sur la réalité du phénomène, on se met à avancer et ceci même si les idées mises sur la table pour la synthèse en cours ne sont pas récentes.

Passionnant et fascinant!

Bonne lecture à tous! (Encore deux semaines d'attente!)

Julien
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Ven 17 Avr 2015, 09:24
Merci irving pour ton commentaire tres interessant  fhd
Galactus
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Ven 17 Avr 2015, 09:59
Ce qui serait intéressant, c'est de savoir si les soucoupes volantes sont apparues dans les BD et illustrations après que les gens aient commencé à en voir dans le ciel, ou bien l'inverse afin de savoir s'ils ont été influencés, ou bien si les entités se manifestant ont adapté leur apparence à une représentation que pouvaient identifier les témoins.

C'est-à-dire qu'à une époque les témoins voyaient des anges, des chariots de feu ou des croix dans le ciel, aujourd'hui ils voient des soucoupes.

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« Doutez de tout et surtout de ce que je vais vous dire. »

Le Bouddha
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Ven 17 Avr 2015, 18:59
Merci à toi irving pour ton éclairage très intéressant, vraiment.

La "réalité" du phénomène ne fait plus aucun doute aujourd'hui... mais c'est notre "réalité" qui doit faire l'objet du doute !
myrtille
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Ven 17 Avr 2015, 19:04
Oh! Comme c'est bien dit!
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Ovnis Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

Lun 20 Avr 2015, 14:40
Bonjour

je termine Ovnis et conscience qui m'a été livré rapidement finalement.

J'engage ceux qui ne se sont pas encore décidé à le lire car il vaut vraiment la peine.
A mon avis il faut déjà avoir un bon fond de connaissances "OVNIS" car (heureusement) les auteurs ne reprennent pas les cas célèbres mais se contentent de les citer.Les premiers chapitres ne traitent pas d'idées vraiment neuves mais le font de manière claire et synthétique, ils font en quelque sorte un point sur le sujet.
L'hypothèse HET1 n'est plus de mise , les contacts se font avec une intention sans doute de "contrôle" en puisant dans notre propre psyché.

Le chapitre le plus difficile mais aussi le plus intéressant c'est celui de philippe Guillemant , c'est quelque chose !!
On a effectivement l'impression comme le dit son auteur que les briques du puzzle s'assemblent enfin (physique quantique ,OVNIS, NDE,chamanisme ) et j'ajouterais Boudhisme car il est clair qu'il y a 2500 ans ceux ci  ont eu des intuitions de génie.(Encore un effet de la rétrocausalité ? :-)

Le livre est paru c'est déjà bien il est "numéro un des ventes" (dans ce domaine :-)) )  mais il va falloir encore quelques siècles pour que ce genre d'infos pénètre dans la population générale et encore plus chez les journalistes "ricanants " sur les petits hommes verts.

Bonne lecture et merci au forum d'en avoir signalé l'existence !

Amicalement
MB
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