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Re: ODHTv 2019 à 2020
Ven 20 Nov 2020, 22:09
Sur leur site ils pourraient en revanche pointer directement sur les inventaires de leurs fonds aux AN ou aux AD, où les proposer sous format PDF, ce serait plus pratique. :)
Le permalien de celui aux AN, par exemple :
https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/IR/FRAN_IR_022906
Le permalien de celui aux AN, par exemple :
https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/IR/FRAN_IR_022906
- Hector01Equipe du forum
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Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 07:49
Bonjour.
C'est dans l'ordre des choses qu'une nouvelle période voit les centres d'intérêt se déplacer. Pourquoi ne pas penser que la perte d'intérêt sur le sujet, la diminution du nombre des enquêteurs, est aussi une façon de le protéger quand le complotisme et la médiocrité des débats s'étendent aujourd'hui partout, sauf chez Finkielkraut ? Dans la nature aussi, le gel a du bon : il permet le renouvellement. S'il faut sauter une ou deux générations, ce n'est pas bien grave.
R-Mès a écrit:Une plongée intéressante dans la communauté ufologique ! On sent parfois un peu d'amertume chez les anciens avec le changement des comportements induits par internet, que je peux comprendre en les écoutant.
C'est dans l'ordre des choses qu'une nouvelle période voit les centres d'intérêt se déplacer. Pourquoi ne pas penser que la perte d'intérêt sur le sujet, la diminution du nombre des enquêteurs, est aussi une façon de le protéger quand le complotisme et la médiocrité des débats s'étendent aujourd'hui partout, sauf chez Finkielkraut ? Dans la nature aussi, le gel a du bon : il permet le renouvellement. S'il faut sauter une ou deux générations, ce n'est pas bien grave.
- R-MèsEquipe du forum
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Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 11:59
En pensant à ces aspects générationnels je me suis demandé pourquoi le milieu était si majoritairement masculin. A l'écran comme sur la Toile 80% des intervenants ont l'air masculin... Je me trompe ? Vous avez un avis là dessus ?
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 12:39
BonjourR-Mès a écrit:En pensant à ces aspects générationnels je me suis demandé pourquoi le milieu était si majoritairement masculin. A l'écran comme sur la Toile 80% des intervenants ont l'air masculin... Je me trompe ? Vous avez un avis là dessus ?
Avec leur double activité (travail et éducation des enfants ) les femmes n'ont pas le temps et si par bonheur elles ont le temps de se consacrer à leur passion elles doivent faire preuve d'une double efficacité voir fermeté par rapport à leur homologue masculin et ceci dans tous les domaines dits masculins
Voici un article édifiant :
Marie Curie est chargée du cours le 1er mai 1906 en remplacement de Pierre (décédé), devenant la première femme professeur à la Sorbonne22. Le Journal salue l'événement en ces termes17 :
« c'est […] une grande victoire féministe que nous célébrons en ce jour. Car, si la femme est admise à donner l'enseignement supérieur aux étudiants des deux sexes, où sera désormais la prétendue supériorité de l'homme mâle ? En vérité, je vous le dis : le temps est proche où les femmes deviendront des êtres humains. »
Et en 1965, la réforme de la loi sur les régimes matrimoniaux fait de la femme l’égale de l’homme au sein du couple. L’épouse française peut enfin, seule, gérer ses biens, ouvrir un compte bancaire et signer un contrat de travail.
Mais il y a beaucoup d'implications féminines derrière ces grands noms de l'ufologie (comme Janine Vallée la compagne de Jacques) mais comme d'habitude elles restent dans l'ombre
Et maintenant......c'est une lutte de tous les instants pour ne pas revenir en arrière
Ne cherchons pas plus loin
- R-MèsEquipe du forum
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Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 13:19
Je comprends tout ce que vous dites, et qui doit compter beaucoup dans la situation actuelle, mais les femmes ont tout de même bien des hobbys, et sans être ufologues elles peuvent, en tant que simple "ufophiles" (c'est mon cas) venir taper la discut' :) ici et ailleurs ?
Je sais qu'un exemple personnel ne fait pas une règle, mais chez mes parents mon père était intéressé par le sujet, et ma mère plutôt vers d'autres domaines, pas très éloignés par ailleurs - elle lit tout ce qui sort en SF depuis les années 50 et pourtant l'ufologie c'est pas ça. Même maintenant qu'elle est à la retraite, que les enfants ne sont plus là, mon père non plus, etc.
Je me demande si ça ne fait pas partie de centres d'intérêts qui étaient très genrés, au moins dans les années 60-80, peut être par des effets de bande du sexisme ambiant genre "Une femme c'est hystérique alors si en plus ça parle d'OVNI..." ou sous le prétexte que c'était un sujet scientifique, et donc "naturellement" du ressort masculin.
Désolé de détourner le sujet, ce point m'a interpellé en regardant le reportage.
Je sais qu'un exemple personnel ne fait pas une règle, mais chez mes parents mon père était intéressé par le sujet, et ma mère plutôt vers d'autres domaines, pas très éloignés par ailleurs - elle lit tout ce qui sort en SF depuis les années 50 et pourtant l'ufologie c'est pas ça. Même maintenant qu'elle est à la retraite, que les enfants ne sont plus là, mon père non plus, etc.
Je me demande si ça ne fait pas partie de centres d'intérêts qui étaient très genrés, au moins dans les années 60-80, peut être par des effets de bande du sexisme ambiant genre "Une femme c'est hystérique alors si en plus ça parle d'OVNI..." ou sous le prétexte que c'était un sujet scientifique, et donc "naturellement" du ressort masculin.
Désolé de détourner le sujet, ce point m'a interpellé en regardant le reportage.
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 13:44
C'est vrai, R-Mès et vous êtes tout à fait dans le sujet
et il y a beaucoup de femmes dans le Paranormal et pourtant cette discipline prend du temps si on s'y consacre sérieusement
et il y a beaucoup de femmes dans le Paranormal et pourtant cette discipline prend du temps si on s'y consacre sérieusement
- Jean-FrancisEquipe du forum
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Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 13:46
Loreline, n'oublions pas aussi l'énorme implication de Francine Fouéré tout au long des années où le GEPA a oeuvré dans la recherche sur le sujet qui nous rassemble ici. Pour l'avoir connue, je vous assure que son rôle allait au delà du simple secrétariat/assistanat de son mari René. Elle était très investie dans la ligne d'action du GEPA et savait se montrer résolue et énergique s'il le fallait.
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- InvitéInvité
Re: ODHTv 2019 à 2020
Sam 21 Nov 2020, 14:01
Tout à fait, Jean- Francis
Mais je ne parle pas d'un rôle d'assistante, je parle de la mise en valeur de la femme en Ufologie
Or, c'est bien René Fouéré qui est mis en valeur dans leurs recherches communes et pourtant ll est décédé en 1990 alors que Francine vient de nous quitter
De plus, l'oeuvre qu'elle menait avec son mari était son occupation principale et ils n'avaient pas d'enfants
Mais peut-être est-ce en raison du fait que l'Ufologie a commencé par l'HET et dont l'armée s'est occupée ce qui veut dire que c'est un domaine masculin
Mais je ne parle pas d'un rôle d'assistante, je parle de la mise en valeur de la femme en Ufologie
Or, c'est bien René Fouéré qui est mis en valeur dans leurs recherches communes et pourtant ll est décédé en 1990 alors que Francine vient de nous quitter
De plus, l'oeuvre qu'elle menait avec son mari était son occupation principale et ils n'avaient pas d'enfants
Mais peut-être est-ce en raison du fait que l'Ufologie a commencé par l'HET et dont l'armée s'est occupée ce qui veut dire que c'est un domaine masculin
- Hector01Equipe du forum
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Re: ODHTv 2019 à 2020
Dim 22 Nov 2020, 07:38
Bonjour,
Un des arguments historiques qui pourrait expliquer l'absence relative des femmes en ufologie, est aussi leur effacement durant la période de la course à l'espace 1957-1975, qui fut la déclinaison spatiale d'une division sexiste du travail alors générale. Valentina Terechkova fut une exception.
J'ajoute que cette absence a peut-être contribué à empêcher l'ufologie de se dépoussiérer, avec l'éclosion de théories fumeuses que le pragmatisme féminin aurait autrement évitée. Je ne dirais pas que les RR3 furent un renforcement de l'oppression masculiniste et patriarcale mais l'étrangeté mobilisait d'abord une bande de copains qui n'avaient pas les courses et le ménage à faire.
@Loreline a raison de souligner l'importance de la réforme des régimes matrimoniaux de 1965 en France, et les vieux réflexes mettent du temps à disparaître : la persistance des inégalités salariales en 2020 le prouve. Le renouveau évoqué du paranormal chez les femmes a son point de départ dans une adolescence qui y voit un accès au féminin sacré, là où leurs aînées étaient davantage dans la revendication ou la lutte.
Un des arguments historiques qui pourrait expliquer l'absence relative des femmes en ufologie, est aussi leur effacement durant la période de la course à l'espace 1957-1975, qui fut la déclinaison spatiale d'une division sexiste du travail alors générale. Valentina Terechkova fut une exception.
J'ajoute que cette absence a peut-être contribué à empêcher l'ufologie de se dépoussiérer, avec l'éclosion de théories fumeuses que le pragmatisme féminin aurait autrement évitée. Je ne dirais pas que les RR3 furent un renforcement de l'oppression masculiniste et patriarcale mais l'étrangeté mobilisait d'abord une bande de copains qui n'avaient pas les courses et le ménage à faire.
@Loreline a raison de souligner l'importance de la réforme des régimes matrimoniaux de 1965 en France, et les vieux réflexes mettent du temps à disparaître : la persistance des inégalités salariales en 2020 le prouve. Le renouveau évoqué du paranormal chez les femmes a son point de départ dans une adolescence qui y voit un accès au féminin sacré, là où leurs aînées étaient davantage dans la revendication ou la lutte.
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2019 à 2020
Ven 27 Nov 2020, 14:03
Bonjour
Pour ceux qui sont sur Facebook, n'oubliez pas d'allez voir
LA PLAYLISTE I.F.O/U.F.O d' ODHtv ou l'Ufologie en confinement
>ICI
Prenez bien soin de vous
**************************************
P.S : n'hésitez pas non plus a aller sur le portail du forum>ICI qui donne une vision un peu plus large et plus claire de la liste des derniers sujets
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