Re: [Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forum

[Alain.MAnalyste Observations]

Bonjour Alain
Tout simplement parce que les  classements sont toujours débattus en privé jamais sur le forum public
Sinon on ne s'en sort plus !

Et pourtant wacapou a donné son avis de classement en public, juste avant moi.
Par souci d'équité, cette partie de son message devrait aussi être effacée. D'autre part wacapou et moi parlions déjà de classement dans les premières pages du fil, il faudrait effacer ces messages également.
Il existe un sujet consacré à la décision des classements des témoignages, pour l'équipe, semi-privé donc, et je n'y ai pas accès.

et j'ai verrouillé le sujet car on n'y comprenait plus rien....et on ne peut pas laisser les enquêteurs se faire insulter par le témoin même par MP :

Je suis désolé, Loreline, tu n'as pas le droit de révéler le contenu intégral d'un MP en public...
Le témoin devient insultant, c'est une chose, mais ne serait-ce pas plus judicieux de lui enlever simplement le droit d'écrire dans ce sujet, ou de le bannir l'envoyer sur Jupiter ? Certains ont été bannis pour moins que ça.

A.

[InvitéInvité]

Alain
Pour le MP tu as raison, j'ai effacé

En temps que chef du groupe des analystes, Wacapou est dans son rôle en donnant le classement et  tu as eu le temps de donner ton désaccord en privé..ici par exemple

Il était impossible d'interdire au témoin de venir sur son témoignage et de laisser les intervenants y discuter librement..et donc verrouiller le sujet est la bonne solution

On peut parler de classement sur le fil du sujet mais pas en débattre or tu as bien commencé un débat pour le classement La discussion étant close par le départ du témoin..et c'est là que Wacapou a donné le classement qui rejoint le mien 
Je t'avoue que j'ai été aussi trompée par ton smiley qui exprime pour moi la moquerie et j'ai pensé que tu faisais à nouveau de l'humour et Marie Antoinette qui partait vers un fake...ça faisait beaucoup
Le post de Wacapou était le point final obligé pour garder une certaine tenue à cette discussion

Désolée si je t'ai froissé car  ce n'était pas dans mes intentions

Edit : en fait c'est une bonne moitié de la discussion qui doit être effacée...

[Alain.MAnalyste Observations]

En temps que chef du groupe des analystes, Wacapou est dans son rôle en donnant le classement et  tu as eu le temps de donner ton désaccord en privé..ici par exemple

Eh bien je donne mon désaccord ici-même, bien que ce soit loin d'être privé : beaucoup de membres ont accès à cette rubrique publiquement.
Classement B : probablement des ballons et/ou des oiseaux.

On peut parler de classement sur le fil du sujet mais pas en débattre or tu as bien commencé un débat pour le classement La discussion étant close par le départ du témoin..et c'est là que Wacapou a donné le classement qui rejoint le mien 

Tu joues sur les mots...
Par le simple fait d'évoquer un classement, wacapou l'a soumis au débat.
Lorsque tu as écrit ton message en plein milieu de la discussion pour rapidement classer le cas en C, je t'ai dit qu'il était trop tôt pour conclure. Et tu étais d'accord. Nous avons donc un peu débattu du classement à ce moment là également.
Le départ d'un témoin n'a jamais clos une discussion autour d'un témoignage jusqu'ici. Le cas de Ben.O est il particulier ?

A.

[InvitéInvité]

Alain

J'ai lu ça : Equipe du forum (membres confirmés)
 Forum privé non accessible à tous pour exposer votre point de vue.


Wacapou te donnera son avis pour le classement B s'il est d'accord on mettra B car vous serez majoritaires (comme je te l'ai expliqué la décision   se prend à la majorité)

Ceci dit, 
..j'ai pris une décision en pensant qu'elle était la bonne..mais tu peux demander à Mac de déverrouiller le sujet ou peut-être que Wacapou peut le faire
Je te souhaite une bonne fin de journée

Edit : Alain, tu me demandes si le cas de Ben est particulier...mais je n'ai pas le droit de dévoiler le contenus de ses MP (car il y en a plusieurs)
Comment dois-je faire ?????
Edit2 : je maintiens mon C : manque d'éléments pour conclure car j'estime que seule une enquête de terrain pourra valider un B ou un A surtout si le témoin n'est pas d'accord..
c'est lui qui a vu, pas nous 
le classement en A doit être irréfutable, le classement en B doit être accompagné de l'accord du témoin...

[InvitéInvité]

Tu joues sur les mots...
Par le simple fait d'évoquer un classement, wacapou l'a soumis au débat.

Pas du tout, c'est Loreline, puis Alain.M qui ont démarré le débat :

Samedi 20 août 19:09

Bonjour
Je pense que nous n'avons pas assez d'éléments pour conclure sur ce cas et je propose de le classer en C : manque d'éléments
Qu'en pensez-vous ?
Loreline

Entre parenthèse Loreline émettait une proposition "intelligente" surtout vu le pseudo-débat qui a suivi partant dans toutes les directions (skywriting et autres).

Dimanche 21 août 19:04

Bon, finalement, notre ami Ben possède tous les éléments, le savoir, et le jugement pour démonter toute tentative d'explication rationnelle de son observation et conclure lui-même.
Je suggère de le classer en PAN D. Phénomène inexplicable.

Dimanche 21 août 20:21

Pas tellement d'accord.

Dimanche 21 août 20:49

Inexpliqué --> peu étrange --> classement "C" et pas "D".

Le départ d'un témoin n'a jamais clos une discussion autour d'un témoignage jusqu'ici. Le cas de Ben.O est il particulier ?

Etait-il utile de pousser à bout Ben.O ?
Pour lui faire quitter le forum en claquant la porte ?
Comme trop souvent ces derniers temps j'ai comme senti une odeur de "trolling" ...
Son observation à Berck n'a pas de quoi soulever des tempêtes ... elle est limite inintéressante.
Par contre son témoignage de Sisteron assorti d'un cliché argentique c'était une toute autre histoire.
Je crains que nous devions nous en passer désormais ...
Bravo pour le brillant résultat de ce débat.
Le seul point positif de la clôture c'est que nous allons éviter des pages et des pages inutiles.
...

[Alain.MAnalyste Observations]

Wacapou te donnera son avis pour le classement B s'il est d'accord on mettra B car vous serez majoritaires (comme je te l'ai expliqué la décision   se prend à la majorité)

Eh bien soit, si nous ne sommes que 3 à donner notre avis. Je ne fais plus partie de l'équipe des analystes, d'ailleurs, mon avis compte-t-il ?
L'avis d'un autre membre confirmé qui peut lire ce sujet compte-t-il ?  

Alain, tu me demandes si le cas de Ben est particulier...mais je n'ai pas le droit de dévoiler le contenus de ses MP (car il y en a plusieurs)
Comment dois-je faire ?????

Je parle de ce qui est visible en public, et il y a matière. Pas la peine d'exposer la vie privée dévoilée par les témoins en MP.

je maintiens mon C : manque d'éléments pour conclure car j'estime que seule une enquête de terrain pourra valider un B ou un A surtout si le témoin n'est pas d'accord..
c'est lui qui a vu, pas nous 
le classement en A doit être irréfutable, le classement en B doit être accompagné de l'accord du témoin...

Et pourtant :
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=201

A.

[InvitéInvité]

Alain

nous ne sommes pas le Geipan et nous n'avons pas ses moyens pour statuer sur les témoignages..la prudence dans notre situation est de mise

[Alain.MAnalyste Observations]

Entre parenthèse Loreline émettait une proposition "intelligente" surtout vu le pseudo-débat qui a suivi partant dans toutes les directions (skywriting et autres).

Entre parenthèse, je me répète, Loreline a demandé ce que nous pensions (soumission à débat ?) de sa proposition de classement en C. Je ne sais pas si c'était à ce moment là une proposition "intelligente", mais vu que personne n'avait commencé à analyser la (ou les) vidéo(s), c'était mettre la charrue avant les boeufs. (charrue = classement, boeufs = analyse vidéo)
L'analyse vidéo a permis de donner ensuite une estimation de la vitesse de l'objet filmé. Puis, chef, tu t'es servi de cette analyse pour rappeler au témoin que la cause de son observation pouvait très bien être explicable. Le témoin ayant horreur que l'on ne pense pas comme lui, il a continué à se mettre en rogne jusqu'à envoyer multiples messages privés honteux à multiples membres de notre site. D'après les stats, nous sommes 3 à avoir reçu des messages privés douteux de la part de Ben.O.
As-tu aussi reçu ce genre de message, wacapou ?

Tu as participé activement au "pseudo-débat".
Tu as été le premier à aller à l'encontre de l'opinion de Ben, le Jeu 18 Aoû 2016 à 18:49, en disant, je cite : "Je ne suis pas persuadé que les boules passaient derrière des cirrus et il semble bien qu'elles suivaient le lit du vent de ce jour-là."

Lorsque tu dis que le débat partait dans toutes les directions, peux-tu préciser ?
La direction "skywriting" était logique, parallèlement à la direction "contrails" vu que le témoin a photographié une inscription blanche dans le ciel bleu.

Son observation à Berck n'a pas de quoi soulever des tempêtes ... elle est limite inintéressante.
Bravo pour le brillant résultat de ce débat.

Si elle est inintéressante, pourquoi avoir participé au pseudo-débat ?
Merci, bravo à toi aussi, pour tes interventions qui n'allaient pas dans le sens des idées du témoin.

A.

PS : Loreline : donc vous avez gardé les appellations "PAN", mais vous en avez modifié les définitions ? Y-a-t-il une page de notre forum qui héberge ces nouvelles définitions ? J'aimerais comprendre.

[InvitéInvité]

Mon cher Alain
n'ayant toujours pas compris comment on quotait, je te cite :
"Loreline : donc vous avez gardé les appellations "PAN", mais vous en avez modifié les définitions ? Y-a-t-il une page de notre forum qui héberge ces nouvelles définitions ? J'aimerais comprendre."


Ce sont celles que donnent Wacapou un peu plus haut..
Bon ! j'édite car je mens en disant que je n'ai pas le droit de  mettre  dans mon groupe quiconque n'est pas  témoin car Julien m'a donné carte blanche pour le sas l'année dernière
J'ai vu aussi que l'on n'aurait jamais les éléments pour expliquer ou décider qu'il n'y avait pas d'explication à notre portée et c'est ce qui s'est passé.... je suis intervenu car je voyais par MP que Ben commençait à s'énerver et avec raison
car tu n'as pas cessé de te moquer de Ben, faisant ce que justement Benjamin voulait éviter en créant le sas....
Tu t'amuses, Alain.....tu t'amuses et moi je n'ai pas la fibre du modérateur, j'ai voulu rendre service..c'est tout !
Bien cordialement

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Bonjour,

Le témoin a décider d'abandonner cette enquête donc, ces querelles sont stériles et pour le moins agaçantes !

Cdt, Didier

[Contenu sponsorisé]