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Ovnis 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 02 Nov 2015, 17:49
Observation Ovni 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

Prénom ou pseudo : Oceanside

Ville: Col de Jau 1500m
Département: Pyrénées-Orientales (dép.66)
Région: Languedoc-Roussillon
Pays: France
Date: 28/10/2015
Heure du début de l'observation: 21h30
Durée de l'observation: 21h39

Conditions météo: ciel dégagé
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

L'observation s'est faite un peu au dessus du Col de Jau dans les P.O. Nous étions en vacances dans une cabane de vacher. Je précise que nous n'avions ni internet, ni de réseau.

Le ciel était dégagé. Peu de pollution lumineuse puisque Perpignan se situe environ à 68kms à l'est. Un très beau ciel. Je suis sortie de la cabane pour fumer une cigarette vers 21H30. J'ai regardé le ciel vers l'est et là j'ai aperçu une lumière lumineuse qui se dirigeait vers le Nord (Elle se déplaçait de l'Est vers le Nord. Étant face à l'Est, la lumière partait sur ma gauche.)

La 1ère réflexion que je me suis faite c'est qu'il s'agissait d'un satellite. Mais le déplacement de "l'étoile" (Je préfère qualifier ces lumières d'étoiles, l'intensité de la lumière étant similaire, vous comprendrez pourquoi après) ne suivait pas une ellipse comme le font les satellites habituellement. Cette lumière partant de Perpignan, j'ai supposé qu'il s'agissait d'un avion. Pas de lumière clignotante rouge comme c'est souvent le cas. Et elle me semblait bien haut dans le ciel pour un avion. Mais c'est ce qui me paraissait le plus logique.
Aux côtés de cette "étoile brillante", il y en avait trois autres moins brillantes qui la suivait derrière elle, prenant la même direction. En formation triangulaire. Là encore, je suis restée sur l'idée qu'il s'agissait d'avions partant de l’aéroport de Perpignan, tous ensemble se dirigeant dans le même "couloir" aérien. De plus, ces "étoiles" se déplaçaient à la même vitesse quasiment que des avions ou satellites. J'ai donc continué l'observation pour savoir jusqu'où ces "étoiles se dirigeaient".

Elles se sont déplacées vers le Nord jusqu'à ce que la lumière la plus brillante se "fixe" dans le ciel. C'est là que je me suis fortement posée des questions. Toujours suivi par les trois autres moins brillantes. Dans cette formation triangulaire d'étoiles moins brillantes, celle du sommet a continué sa route jusqu'à se stabiliser à la droite de la première. Les deux autres se sont rapprochées l'une de l'autre, puis ce sont "fixées" dans le ciel.

J'avais devant moi, 4 "étoiles" parmi les autres étoiles du ciel, se mêlant aux autres, comme si elles avaient toujours été là et n'avaient jamais bougé. Alors que quelques minutes auparavant, elles étaient bien en mouvement. J'ai appelé les amis qui étaient restés dans la cabane, j'ai pris mon téléphone pour prendre une photo vers 21h39, sauf qu'il n'y a que la lune qui est présente sur le cliché.

Les amis n'y ont vu que des étoiles parmi d'autres, et se sont foutus de moi. Pourtant cette nuit là a été particulière entre cauchemars et sommeil mouvementé sans savoir s'il y a un rapport quelconque je préfère en rester à l’observation qui a été faite.

Les nuits suivantes, on a tous scruté le ciel pour voir si la "formation" d'étoiles y était toujours. Et c'était le cas. Ce qui a encore plus décrédibilisé mon observation. Aucun mouvement, et cette formation suit le même mouvement que toutes les autres étoiles.

J'ai hésité à poster ce témoignage, sachant que c'est la première fois que j'assiste à une observation que je ne peux pas expliqué. J'ai cherché des cartes du ciel pour voir s'il s'agissait d'une constellation ou quelque chose de déjà observé dans le ciel que je puisse retrouvé. Je me suis dit que si cette formation n'existait pas avant, les astronomes l'auraient déjà repéré bien avant moi et que ça aurait fait un remue ménage pas possible.

Mais je sais ce que j'ai vu, je ne douterai pas sur le déplacement de ces "étoiles". En revanche, même si maintenant je sais qu'il ne peut pas s'agir d'avions, ni de satellites, peut être peut il s'agir d'une station orbitale ou autre? Accompagné de je ne sais quoi... En tout cas, je scrute le ciel tous les soirs, et cette formation n'a toujours pas bougé. Je peux pas être la seule à avoir vu ça surtout que le ciel était vraiment propice à l'observation.

J'ai fais deux croquis avec le logiciel de dessin open office, l'un que je viens de partager l'autre que je rajouterai. Un pour l'observation du mouvement et l'autre pour la "stabilisation".


Description précise: étoiles lumineuses en déplacement rapide
Couleur: blanc
Taille du phénomène: 5 millimètres
Comportement: déplacement rapide vitesse entre celle d'un avion et d'un satellite
Trajectoire: Est 0° - Nord-est 90°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas
Présence d’installations: Aéroport aeroport de perpignan à 60kms
Photo semblable: D2 
Tableau: non précisé 


https://www.google.com/maps/place/Col+de+Jau,+11140+Counozouls,+France/@42.6882928,2.2418601,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x12afee26ff252ebd:0x754dc1b73b69000c?hl=en


Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages"Déplacements d'étoiles", Languedoc-Roussillon, France, 21h30, 28, "Déplacements d'étoiles",

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement Oceanside
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 02 Nov 2015, 20:49
Bonsoir Oceanside

Je commence par afficher votre croquis car certains participants risquent d'avoir du mal avec le format odg.



Localisation
Vous n'occupiez pas une adresse personnelle donc vous pouvez nous fournir les coordonnées GPS de l'endroit à partir duquel vous avez fait votre observation.
Lancez Google Maps --> Affichez la carte de l'endroit désiré --> positionnez le curseur de souris sur l'endroit choisi --> bouton droit souris --> "Plus d'infos sur cet endroit" --> en haut à gauche de l'écran s'affiche une fenêtre popup contenant les coordonnées GPS de l'endroit (exemple col de Jau : 42.688143, 2.250378) --> faites-nous parvenir ces coordonnées

Bonne soirée.
...
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 02 Nov 2015, 23:49
Merci de votre réponse rapide.

J'ai également un deuxième croquis que je n'ai pas su ajouté dans le témoignage initial qui représente la 1ère partie soit le déplacement de la formation "étoiles", n'étant pas particulièrement douée au niveau du partage de fichier, n'hésitez pas à me dire comment je peux vous l'ajouter. Le croquis ici représente un schéma de ce qui a été observé une fois la formation "fixe". Une formation que vous pouvez encore voir dans le ciel, j'ai vérifié tous les soirs depuis ce soir, sauf aujourd'hui, car le ciel est nuageux. Je pourrais éventuellement vous le placer sur une carte du ciel en fonction de certaine constellation tel que les pléiades et faire un croquis plus précis par dessin pour que tout le monde puisse l'observer et me dire ce qu'est cette formation. Surtout pour les bons en astronomie.

Pour moi, le plus déroutant ce n'est pas de voir ces "étoiles" dans le ciel, c'est de les avoir vu se déplacer clairement à vitesse importante jusqu'à ce qu'elles se fixent...Et qu'elles y soient encore et maintenant bougent simplement comme de simples étoiles dans le ciel comme les autres...C'est difficile à expliquer. Je n'avais pas bu, je n'étais pas fatiguée, il ne me semble pas avoir halluciné sur les quelques minutes d'observation... Je ne me l'explique pas.

J'ai retrouvé la cabane de vacher au dessus du refuge, voici les coordonnées:

Mosset
42.669240, 2.252787

De cette cabane, l'est est à droite. La porte par laquelle je suis sortie est juste devant la cabane à droite, j'étais face à l'est. Apparemment, il n'y a pas plus de précision sur la carte...En même temps, on y monte en 4X4, alors le temps que la google car y passe...

N'hésitez pas à me demander d'autres indications. Je vous donnerai toutes les informations que je pourrai en fonction de ce que je sais.

Également, si certain d'entre vous ont un ciel dégagé, je peux essayer de vous "guider" pour la trouver. Elle est facilement repérable. Même si c'est plus compliqué à indiquer par texte.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 00:19
ça fait trois heures que je cherche la formation sur une carte du ciel sans succès! Si jamais vous avez de super appareil photo n'hésitez pas à prendre des photos du ciel, j'encerclerai le groupement d'étoiles. Avec mon portable...C'est peine perdu. Je tenterai une nouvelle fois demain.
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wacapou
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 08:57
Bonjour Oceanside


@Oceanside a écrit:J'ai également un deuxième croquis que je n'ai pas su ajouté dans le témoignage initial qui représente la 1ère partie soit le déplacement de la formation "étoiles", n'étant pas particulièrement douée au niveau du partage de fichier, n'hésitez pas à me dire comment je peux vous l'ajouter

Pour insérer une photo, une image, un dessin sur le présent fil de discussion :



Une image du ciel le jour de votre observation obtenue avec Stellarium (logiciel gratuit et téléchargeable) :



Si vous désirez annoter l'image ci-dessus vous pouvez la récupérer à l'aide du lien suivant :

https://i.servimg.com/u/f21/17/75/99/57/coldej10.jpg

PS :
Stellarium --> peut être téléchargé ICI --> attention choisir celui adapté à la machine (Linux, MAC, Windows 32 bits, Windows 64 bits, ...).
Il existe sur le présent site un tutoriel Stellarium :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t17272-tutoriel-stellarium

Bonne journée.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 12:59
En ce qui concerne le fichier, je n'ai pas pu l'insérer étant donné qu'il est dans un format de merde Very Happy.

Je l'ai donc converti, et je me suis aperçue que j'avais fais de la merde lors de l'enregistrement des dessins. J'ai enregistré deux fois le même dessin correspondant à l'observation, une fois la formation stable. Donc j'ai refais rapidement celui du "mouvement" que je vous partage et qui correspond au début de l'observation, lorsque j'ai vu ces "étoiles" partir de l'est et se diriger vers le nord.



J'ai cherché sur l'image que tu as partagé wacapou et j'ai également téléchargé stellarium pour faire une recherche dynamique. Je me souviens très bien qu'à l'opposé en tout cas à 21h39, il y avait la lune et les pléiades et plus au dessus Cassiopé.

J'ai donc présenté la vue du ciel de stellarium à mon copain qui a observé la formation d'étoiles avec mes amis une fois fixé pendant plusieurs soirs de suite. Il ne la retrouve pas non plus. On est en alerte orange orage...Mais on espère avoir quelques éclaircies ce soir pour faire un croquis de cette formation étoilée et où elle se situe par rapport aux autres. De sorte qu'à l'oeil nu, vous puissiez tous la retrouver aisément. Je précise qu'elle est normalement "conséquente". On la voit très très bien comme une constellation. Elle se démarque bien dans le ciel. Mais là, on sèche...

J'ai repris ta vue du ciel du coup, et j'y ai grossièrement placé la formation. Sachant qu'on l'a observé plusieurs fois à des heures différentes et qu'il est possible qu'elle ne soit pas exactement à cette endroit. N'étant pas douée avec paint, les points lumineux sont moins gros, néanmoins j'ai gardé ces points car on voit bien la différence de grosseur entre eux. Je dirais même que les points du triangle devraient être plus faible que sur le premier point.




On espere vraiment que le ciel soit dégagé. Ca nous étonne de ne pas l'avoir trouvé sur le logiciel, sachant qu'à l'oeil nu on voyait très bien les pleiades comme sur la simulation.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 15:39
Salut Oceanside,

Si le ciel se dégage, j'y jetterai un coup d'oeil, voire un coup de télescope bon marché...
L'étoile la plus lumineuse de la "constellation mobile" est-elle aussi lumineuse que Capella ?

Au diable les nuages !

A.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 16:24
Si cela peut vous aider.
Positionnement des constellations :
 

 


Bonne soirée.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 16:27
Un télescope bon marché peut très bien faire l'affaire! Nous on prendra l'appareil reflex numérique. Si pas de nuage, on partira à la recherche du pied pour prendre en photo le ciel. Il faut apparemment un temps de pose long, donc si on voit la formation, on bombardera de cliché!

Aussi brillant que Capella, j'ai un doute. Je dirais un chouia moins. Et les trois autres qui forment le triangle sont moins brillantes, on les distingue bien une fois qu'on a trouvé la première surtout pour la forme du triangle isocèle. Sinon elles brillent d'une intensité similaire aux autres étoiles sans particularité.

Tu verras qu'elle brille fort par contre et qu'on distingue parfois des couleurs différentes vert, bleu, rouge. Le mieux c'est vraiment qu'on puisse vous faire un croquis et une photo claire.

Je pense que si lors de mon observation ces points avaient disparus, jamais je n'aurais posté de témoignage. Parce que rien ne semblait étrange. Juste des "étoiles" ou des engins spatiaux ou des avions ou peu importe, se déplaçant dans le ciel vers une direction donnée. Je n'aurais jamais su définir ce que c'était mais ça ne m'aurait pas paru particulièrement bizarre.

Le fait par contre que ça se "fixe" au ciel et que ça suive le cours des étoiles en tant que tel et qu'on puisse l'observer encore ça m'a dérouté. Il y en a un à côté de moi qui sort l'appareil mais qui n'attend qu'une chose, que ces "étoiles" ne soient plus là. C'est dur de convaincre quelqu'un de ce qu'on a vu lorsque tout ce que tu observes indique le contraire...

En même temps, c'est ma 1ère observation "atypique". Maintenant, quand je regarde le ciel, je sais où je regarde! O diable la célébrité de la grande ourse, des pléiades et de Cassiopée!

Dès que j'ai l'occasion, je pense soit ce soir, soit demain, de dessiner un croquis précis je vous le scannerai. Là je vais scruter le logiciel car comme on a encore vu la formation à notre retour dans l'Hérault, on doit bien la retrouver quelque part. Si on le voit ça doit être inscrit sur la carte du ciel en live obligatoirement.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 16:32
OOOuuuuiii!! On a trouvé!!!

Comme quoi réfléchir à plusieurs c'est utile. Effectivement, l'étoile la plus grosse est bien Capella. Et les trois triangles les étoiles à côté de Capella. Dans le premier cliché, l'écriture cache la 1ère étoile. Alors que dans ton cliché wacapou c'est "dégagé". Regarde le dessin que j'ai fais sur le premier cliché, réduit le et copie colle en placant la grosse étoile sur capella, le triangle est légérement penché. Faut que je retourne vite fait sur le logiciel.

Voilà une partie résolue. C'était bien Capella et ses trois copines. Mais alors. Un avis sur le fait que j'ai vu ces étoiles en quelques minutes partir de l'horizon à la vitesse d'un avion et se "placer" dans le ciel?
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 16:37


C'était devant nous et j'ai cherché pendant trois heures! Merci d'avoir cherché avec moi, j'ai enfin mis la main dessus. Maintenant, je n'ai aucune manière de prouver que j'ai vu ces loupiottes se balader tranquillement de l'horizon au ciel. Mais ça restera mon moment à moi! Tant pis s'il n'y a pas d'explication rationnelle. J'ai de nouvelles étoiles favorites dans le ciel.

Oceanside

On peut justement démontrer le déplacement en comparant avec la position départ par rapport à la lune
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre réponse
Bien cordialement,
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 17:29
@Oceanside a écrit:... Mais alors. Un avis sur le fait que j'ai vu ces étoiles en quelques minutes partir de l'horizon à la vitesse d'un avion et se "placer" dans le ciel ? ...
@Alain.M a écrit:Au diable les nuages !

Je crains que vous n'ayez été victime d'un déplacement de nuages résiduels (ou nuées) donnant l'impression que ce sont les étoiles qui se déplacent.

Météo ce jour là
Ciel dégagé à 21h 30 vent d'ouest 13 Km/h
Mais à 21h 00 je trouve "nuageux" vent d'ouest 11,1 Km/h

Bonne soirée.
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le Mar 03 Nov 2015, 17:45
Je suis totalement d'accord pour une illusion éventuelle lié à un déplacement de nuée. Mais d'une si longue distance pendant une si longue durée? J'avoue que ça me laisse perplexe. On aura au moins identifié la formation en question! ça me suffit. Pour le reste, ça me laissera toujours dans le doute.
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le Mar 03 Nov 2015, 17:55
@Oceanside a écrit:"...J'avoue que ça me laisse perplexe. On aura au moins identifié la formation en question! ça me suffit. Pour le reste, ça me laissera toujours dans le doute...."

Dommage que n'ayez pas tenté une/des photos, même de mauvaise qualité vu la présence de la Lune et de Capella nous aurions pu essayer d'estimer un déplacement.
Merci pour votre participation.

Bonne soirée.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 18:17
@Oceanside a écrit:Je suis totalement d'accord pour une illusion éventuelle lié à un déplacement de nuée. Mais d'une si longue distance pendant une si longue durée?

Combien de temps a duré le déplacement ?

A.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 18:45
Bonsoir à tous,
Bonsoir Oceanside,
Merci pour votre témoignage.
Je m'interroge sur le début de votre observation. Auriez-vous un point de repère à nous donnez pour mettre en évidence le déplacement ? Par exemple avez-vous vu ce (ces) point(s) apparaitre de la ligne d'horizon (ou autre repère, par exemple par rapport à la lune) ?
J'ai fait une recherche sur Heavens Above mais à priori aucun satellite ne correspond à l'heure et à la trajectoire.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 03 Nov 2015, 19:02

Bonsoir
Je crois que s'il s'agit d'une illusion d'optique, elle doit se reproduire à n'importe quel soir qui présente les mêmes caractéristiques climatiques
soit avec les mêmes étoiles, soit avec d'autres et si c'est le cas c'est le moment de comparer avec un point de repère fixe...

C'est vraiment intrigant Wink
Cordialement

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le Mar 03 Nov 2015, 19:24
J'ai pris une photo une fois la formation "fixée". J'avoue que pendant le déplacement, j'y ai pensé, mais je me suis dit que ça devait être "autre chose" que ça ne semblait pas extraordinaire et que je préférais garder les yeux fixés dessus pour voir jusqu'où ça allait, plutôt que de fouiller dans le fond de mon sac, allumer mon portable et tenter un truc. Mais j'ai pris une photo, sauf qu'on y voit que la lune malheureusement. Je vais voir pour transférer les photos sur l'ordi et éventuellement faire un croquis sur l'image pour donner une idée plus précise.

Les lumières sont parties de l'horizon plein Est, complétement face à moi, Si je levais un peu la tête à ma droite, il y avait la lune et à sa gauche les pléiades, comme sur la simulation du logiciel.
Elles se sont déplacées vers le Nord à la vitesse d'un avion et/ou satellite "Capella" en tête et les trois petites à la suite mais elles n'étaient pas du tout placés de la même façon qu'une fois fixé. Les deux étoiles de la base du triangle étaient beaucoup plus séparées l'une de l'autre. Il faudrait que je vous face un croquis en trois panneaux pour expliquer le déplacement. Je vais m'en occuper de suite.
Ce qui m'a interloqué, c'était qu'une fois que la grosse s'est fixée, les autres ont suivis, mais les deux petites étoiles de la base qui étaient séparées ce sont fortement rapprochées avant de se fixer.

Après, je suis fortement et extrêmement consciente qu'il est impossible de croire sur parole quelqu'un qui suppose avoir vu des étoiles se déplacer comme des avions. C'est normal. Je douterai de moi même si je n'en avais pas fais l'expérience. Mais je reste très douteuse sur une possible illusion d'optique due aux nuages. Il n'y en avait pas un seul entre 21h30 et 21h39, on a eu une magnifique soirée étoilée. D'ailleurs on a eu très peu de nuages dans le ciel pendant tout le séjour. Généralement les entrées maritimes ne montaient pas jusqu'à nous. Alors un voile de nuage, oui peut être, éventuellement, impossible de différencier à l'oeil nu, mais quand même, je garderai le doute, si ça avait été de quelques millimètres mais que j'avais eu l'impression que cette formation bouge à son emplacement habituel oui, je suis complétement d'accord.
Là, c'était de l'horizon plein, à nord avec tête bien levée et tourné sur la gauche. Je me souviens de m'avoir fait la réflexion une fois fixé que c'était bon, elles allaient plus bouger et que ça commençait
 sérieusement à me faire mal au cou...Ah ah!

Le temps d'observation du mouvement, je dirais 2 bonnes minutes. Sachant que j'ai allumé ma cigarette en sortant, j'ai vu tout de suite ces étoiles partir de l'horizon et bouger dans le ciel. Et quand j'ai fini la cigarette, elles venaient de se fixer. Je suis restée ensuite quelques minutes à fixer la formation, je suis allée chercher mon portable pour essayer de prendre une photo. C'est là que j'ai vu qu'il était 21h39.

Il faut savoir qu'on était vraiment "into the wild". Pas de réseau, pas d'internet, caca dehors ah ah. Donc déconnecté. J'étais plus dans l'observation contemplative et le questionnement que dans le besoin de partager l'observation. Et n'ayant jamais vu rien de suspect dans le ciel. Je n'étais pas du tout dans l'optique "ce soir je vais voir quelque chose", mais plutôt "ptain c'est trop beau".
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le Mar 03 Nov 2015, 20:41
Voilà les 4 croquis de l'observation sur le cliché pris cette soirée là. Et la vue de jour.










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le Mar 03 Nov 2015, 23:17
C'est effectivement long, 2 minutes, pour une illusion...
Je donne ma langue au chat !

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le Mer 04 Nov 2015, 20:42
Bonjour
Nous avons mis ce témoignage sur le forum public en espérant que d'autres personnes aient vu cette observation
Bien cordialement

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mer 04 Nov 2015, 21:53
bonsoir tout le monde je vient de lire tout le dossier , je sais pas si sa un rapport mais souvent le soir en fumant la cigarette je voit assez souvent comme des étoiles seul passe comme des satellites s arrêté net repartir du sens d ou il vienne ou même un angle a 90 degré mais je sais pas ce que c est peut être d autre personne a déjà peut être vu sa
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Dim 08 Nov 2015, 08:59
Bonjour

C'est intéressant comme observation... Et ça pourrait tout à fait être un phénomène naturelle. Comme celui qui provoque les mirages par exemple, par le déplacement de différentes couches de température.

Mais je me souviens avoir lu une observation, qui avait été faite au dessus d'un petit village et où plusieurs témoins s'étaient manifestés il me semble... J'ai du mal à m'en rappeler et je n'ai pu le retrouver, mais c'était peut être bien un témoignage provenant de LDLN en fait. Bref, c'était toutes les étoiles qui avaient disparu je crois et ça pendant un long moment, puis le ciel avait ensuite changé. Je suis désolé c'est très vague mais si quelqu'un arrive à mettre la main dessus, il serait peut être possible de trouver quelques concordances...

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Dim 08 Nov 2015, 10:07
Ton point de vue est intéressant. J'étais tellement focaliser sur ce que j'ai observé que je n'ai pas cherché à trouver des témoignages concordants.

Hier, j'ai discuté pour la première fois de mon observation avec un passionné d'astronomie. Profil GEIPAN Wink, il est très sceptique sur l'existence ovnis, car il prend le sujet de notre point de vue. Pour raccourcir: pour lui, nous n'avons pas des connaissances extraordinaires sur l'univers, nous ne sommes pas capables de visiter d'autre planètes, de se déplacer sur des distances en années lumières donc il ne voit pas comment ce serait différent pour des ET. Même si je ne partage pas son point de vue, l'échange était intéressant. Avoir un point de vue différent c'est quand même très constructif.

Du coup, j'ai fais mon "coming out" Very Happy. Parce que depuis que j'ai observé ce phénomène, j'ai peur d'en parler au risque de passer pour une allumée complète. Il n'y a que les personnes présentes le soir de l'observation qui sont au courant. Pas d'échange, pas de progression. Alors, je me suis jetée à l'eau face à un sceptique, mais qui s'y connait en astronomie. Et bien, j'ai été très surprise par sa réaction. Je lui ai montré Capella dans le ciel avec son triangle etc, je lui ai raconté avec détails du coup, parce qu'après avoir passé du temps sur les schémas, les données "techniques" sont bien ancrées dans ma mémoire! Il a trouvé ça très intriguant et même un peu perturbant, car ça ne correspondait à aucune observation que lui pouvait expliquer et que ça semblait énorme. "Ouais alors j'ai vu un déplacement d'étoiles qui s'est ensuite fixé dans le ciel et apparemment c'est une partie d'une constellation qui a toujours été là", je comprends que ça soit énorme. Mais j'ai trouvé sa réponse subtile et intéressante.

Il m'a dit qu'il ne fallait pas que je doute de ce que j'avais observé, surtout parce que le temps d'observation était relativement "long" par rapport à d'autre observation et que j'ai eu le temps de me poser plein de question. Que le fait de se demander si ce n'est pas un satellite ou un avion, démontre que le déplacement de ces "étoiles" était fortement similaire à ce genre d'engin et que je ne pouvais pas avoir halluciné. Qu'en plus, ce n'était pas un déplacement mais plusieurs déplacements, plusieurs points lumineux ce qui renforce l'observation. Que j'avais vu cette amas d'étoiles se former, que je ne connaissais pas Capella, ni la constellation du cocher etc avant, que je l'avais juste vu se former sous mes yeux et que pour lui ça c'est important.

En gros: ne doute pas de ce que tu as vu, tu peux seulement douter sur sa désignation.

Je voulais juste partager cet autre avis qui s'est révélé très productif dans mon processus de dé frustration depuis l'observation. Maintenant faut que j'accepte que je ne peux pas l'expliquer et ça, ça me pose encore problème. Je regrette juste de ne pas avoir appelé les gars le soir de l'observation pour qu'ils soient aussi témoins!
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 09 Nov 2015, 05:20
Tu sais, on va avoir droit de plus en plus à des avions ou hélicos militaires, ayant la possibilité de se camoufler en détournant la lumière, ou en projetant sur leur parois, des images provenant des parties opposées (ça se fait déjà ça, avec des caméras et des écrans tout autour). Tu as donc pu être confronté aussi à ça... En sachant que des objets extraterrestres le font peut être aussi depuis perpette. Et ça n'élimine donc pas cette hypothèse de ton observation.

Pour info (concernant le village); c'était un phénomène paraissant non naturel et non humain non plus.  



@Oceanside a écrit:Hier, j'ai discuté pour la première fois de mon observation avec un passionné d'astronomie. Profil GEIPAN Wink, il est très sceptique sur l'existence ovnis, car il prend le sujet de notre point de vue. Pour raccourcir: pour lui, nous n'avons pas des connaissances extraordinaires sur l'univers, nous ne sommes pas capables de visiter d'autre planètes, de se déplacer sur des distances en années lumières donc il ne voit pas comment ce serait différent pour des ET. Même si je ne partage pas son point de vue, l'échange était intéressant. Avoir un point de vue différent c'est quand même très constructif.

J'ai du mal à comprendre ce mode de penser. Cette personne se refuse d'anticiper le futur de nos technologies et s'en tient à une seule hypothèse concernant les ovnis; ce n'est pas possible ! Ce qui n'est pas possible, c'est de s'en tenir à une seule hypothèse, c'est complètement ridicule ça.

Surtout que se déplacer sur des années lumières -même pour nous actuellement- c'est quasiment possible. C'est le temps de faire un tel voyage qui serait très contraignant. Mais une ville spatiale autonome et confortable pourrait très bien se balader sans ce soucier du temps...

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le Lun 09 Nov 2015, 08:23
Et oui! Mais il prend le partie de se dire que pour lui y a peut être quelque chose mais que s'il s'en tient à ce qu'on connait, les visites d'ET sur la terre c'est de la science fiction. C'est assez réducteur c'est vrai, mais finalement quand tu t'en tiens à ce que tu connais tu ne passes pas ta vie sur un forum OVNI à chercher!! Wink Depuis l'observation, j'y viens tous les jours ah ah!

Pas idiote du tout ta théorie sur le reflet! Mais pas un bruit, niveau technologies ils font fort les militaires.
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le Lun 09 Nov 2015, 09:45
@Tiko a écrit:Tu sais, on va avoir droit de plus en plus à des avions ou hélicos militaires, ayant la possibilité de se camoufler en détournant la lumière, ou en projetant sur leur parois, des images provenant des parties opposées (ça se fait déjà ça, avec des caméras et des écrans tout autour).


J'ai du mal à comprendre ce mode de penser. Cette personne se refuse d'anticiper le futur de nos technologies et s'en tient à une seule hypothèse concernant les ovnis; ce n'est pas possible ! Ce qui n'est pas possible, c'est de s'en tenir à une seule hypothèse, c'est complètement ridicule ça.

Surtout que se déplacer sur des années lumières -même pour nous actuellement- c'est quasiment possible. C'est le temps de faire un tel voyage qui serait très contraignant. Mais une ville spatiale autonome et confortable pourrait très bien se balader sans ce soucier du temps...
Il faudrait arrêter de toujours avancer cette théorie !
Hier c'était les lanternes thaïlandaises ..... aujourd'hui ce sont ces projections d'images !!!
dites moi donc quel intérêt aurait l'armée à s'amuser à projeter de telles images en pleine campagne ?
Et si cela était si "performant" militairement parlant" ... pourquoi ne s'en servent t' ils pas, pour faire peur aux djihadistes et autres terroristes ?
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 09 Nov 2015, 14:25
Non vous n'avez pas compris, ce n'est pas pour faire peur mais pour se camoufler ! Les écrans souples existe aujourd'hui, et il serait plutôt simple de recouvrir le fuselage d'un avion avec ce type de revêtement...

Bref, ils arrivent à sérieusement réduire les signatures radars, le prochain cap c'est l'invisibilité optique. Et on peut imaginer qu'un prototype français fasse le voyage entre 2 bases chez nous (au dessus de la campagne donc).






(les photos sont seulement là à titre d'exemple)



@marsouin55 a écrit:Il faudrait arrêter de toujours avancer cette théorie !

Attendez, on se questionne là (surtout c'est peut être la première fois que j'avance l'hypothèse avion invisible)!

Donc j'expliquai qu'on allait dans le futur, être confronté à ce type d'engins. Pour l'observation d'Oceanside je ne sais pas ? Mais on peut tout de même avancer cette hypothèse... Car à haute altitude et suivant les vents, un avion ne s'entend pas toujours. Bon par contre, il faudrait qu'il soit assez grand pour couvrir plusieurs étoiles... Et là j'avoue que ça bloque un peu^^

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le Lun 09 Nov 2015, 15:24
@Tiko a écrit:Bon par contre, il faudrait qu'il soit assez grand pour couvrir plusieurs étoiles... Et là j'avoue que ça bloque un peu^^

Il faudrait qu'il emploie aussi 2 camouflages : 1 pour masquer la constellation en place, 1 autre pour imiter la constellation en mouvement. Pour être efficace, il faudrait aussi que ça fonctionne quelque soit la place de l'observateur.
Une technologie assez balaise quand même, si c'est ça.
Cette histoire me rappelle le témoignage de Verveine, qui, une nuit, a vu disparaître la voute céleste complète (il me semble), remplacée par une sorte de plafond bas sombre. Je n'arrive pas à retrouver. On pensait à une sorte de manipulation mentale à l'époque.

A.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 09 Nov 2015, 16:44
vous dites  :   on va avoir droit de plus en plus à :
 des avions ou hélicos militaires, ayant la possibilité de se camoufler en détournant la lumière, ou en projetant sur leur parois, des images provenant des parties opposées

... et si cela l' était actuellement...  ne croyez vous pas que les Ricains ou Russes ne s'en serviraient pas dans les combats d'aujourd'hui ?!!!
moi je crois que cela n'est certainement pas encore fait, et que cette explication ne peut être donnée pour cause dans des observations de pans .
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le Lun 09 Nov 2015, 19:09
Je suis assez d'accord avec Alain.M, ça a tourné et retourné dans ma tête toute l'après midi. Admettons une seconde que le camouflage soit employé, plus que possible et de plus en plus fréquent, ça ne colle pas. Parce qu'il y a eu mouvement franc et clair.

Je reprendrai le remarque de mon cher et tendre qui s'est creusé le citron et m'a fait des réflexions genre "M'enfin". Je dévalide totalement l'hypothèse d'un avion ou hélico, pas que j'ai la science infuse, mais monsieur, après l'observation, m'a très justement dit: "Si c'était un avion ou un hélico, ça se verrait mieux, là si pour toi c'est "cette formation d'étoiles" alors c'est bien loin, loin dans l'espace et là...ça ne peut pas être un avion". Ce qui n'est pas faux en même temps.

Après, Alain. M, tu m'as fait plaisir!! C'est trop ça, le témoignage de Verveine, enfin pas en totalité mais je m'explique: Il y avait quelques étoiles dans la voûte céleste hein, on voyait les pléiades, cassiopée, enfin ce sont les contellations que j'ai reperé, mais là où les "étoiles" se dirigeaient, c'était genre une grosse partie du ciel sans aucune étoiles, jusqu'à ce qu'elles viennent s'y fixer après leur déplacement. Après une manipulation mentale, pourquoi? Mr. Citron creusé y a pensé aussi, à cause de la nuit qu'on a tous passé ce soir là et le cauchemar que j'avais fais le weekend d'avant, similaire au sien cette nuit là. Mais POURQUOI? Pour moi, il faut forcément qu'il y ait un intérêt, un motif, sinon c'est pas logique.

Juste une petite référence pour ceux qui l'ont vu et où je me suis écriée comme une poissonnière en voyant la scène que c'était ça que j'avais vu:

Hier, j'ai vu pour la première fois "rencontre du troisième type". Oui, depuis le 28 octobre, je suis un peu perturbée lol. Et, il y a une scène lorsqu'ils sont tous sur le mont dans le wyoming et attendent les soucoupes, on voit les "étoiles" bouger dans le ciel...Alors voilà, j'ai vu ça, même intensité lumineuse même vitesse de déplacement à peu de chose près: des étoiles qui se déplacent dans le ciel et forme une constellation. Dans le film, si vous regardez bien, les étoiles se déplacent et forment la grande ourse... C'est là où j'ai crié comme une pintade...Sinon le film...mouais, pas convaincue.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 09 Nov 2015, 19:20
@Alain.M a écrit:Il faudrait qu'il emploie aussi 2 camouflages : 1 pour masquer la constellation en place, 1 autre pour imiter la constellation en mouvement. Pour être efficace, il faudrait aussi que ça fonctionne quelque soit la place de l'observateur.
Une technologie assez balaise quand même, si c'est ça.

Non mais c’est une astuce que tu peux reproduire chez toi avec un écran PC et une caméra. Sur la voiture que tu vois sur la photo (au dessus), elle est simplement recouverte d’écrans led et de caméras filmant l’opposé... Donc actuellement, il n’y a pas plus simple comme technologie. Puis pas besoin d’un rendu parfait comme tu le fais remarquer dans ton post. L’important est d’égarer la vision de l’observateur, de duper ce dernier par en dessous. Mais le ciel c'est plutôt uniforme à diffuser, et ce serait effectivement déjà plus compliqué pour duper un autre avion au dessus, s'il fallait donc diffuser le sol avec tous ces détails...

Du coup, ça pourrait ne pas être parfait (comme d’ailleurs sur la photo de la bagnole), et c’est justement parce que ça ne le serait pas, qu’il pourrait y avoir un décalage de l’image, entre l’observateur et le coin de ciel observé (surtout si l’observateur n’est pas totalement à la verticale en dessous). Bref si c'était un avion (ou un objet alien^^) de ce type, il cacherait de l’observateur la constellation et la ferait apparaitre progressivement jusqu’à qu’elle retrouve sa place initiale.

Mais je l’ai dit, il y a peu de chance vu la taille, que ça soit ce type d’avions. C’était plus à titre d’informations que j’en ai parlé à Oceanside. Il n'y a donc pas à s'emballer comme notre ami Marsouin à l'air de le faire.

Sinon la photo de l’avion elle, est tirée d’un avion inconnu de type delta, filmé au dessus du Kansas et qui “parait” être camouflé (oui parce qu’à cette altitude c’est peut être juste les couches atmosphériques entre lui et nous qui en perturbent l’image).



@marsouin55 a écrit:... et si cela l' était actuellement...  ne croyez vous pas que les Ricains ou Russes ne s'en serviraient pas dans les combats d'aujourd'hui ?!!!

Bah non, parce que vous ne les verriez tout simplement pas  rire

Soyons sérieux... Si pour l’instant ce type d’appareils, est encore à l’état de prototype, bien sûr qu’ils ne seraient pas sur les champs de batailles, allons... Après je ne suis pas dans la confidence, je ne sais pas s’ils existent. Mais ça m’étonnerait que nos ingénieurs ne travaillent pas sur cette technologie...

Donc une question simple:

Pensez vous que jamais on ne pourra produire ce type d’avions ?

(relisez bien la réponse que j’aie faite à Alain avant de répondre)


@marsouin55 a écrit:
moi je crois que cela n'est certainement pas encore fait, et que cette explication ne peut être donnée pour cause dans des observations de pans .

Et bien moi je vous dis que c’est une hypothèse qui ne peut être ignorée !!!!!!!!!

(et je peux comme vous mettre pleins de points d’exclamation style ça m’énerve)

Il est évident qu’en ce qui concerne l’observation d’Oceanine, il y a peu de chances que cela soit ça (je le répète), et c’est pour cela que j’employais précédemment le conditionnel. Donc quand je dis “on aura droit” c’est bien sûr le futur. Mais on ne pourra pas exclure que ce type d’appareils un jour nous survolent... Ils pourraient donc faire de belles méprises ! D'ailleurs le futur c’est peut être aujourd’hui en ce qui concerne ce type d'appareils, on sait pas quoi...

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 09 Nov 2015, 19:55
Bonjour,

Et si tout simplement votre observation n'était pas explicable ? Wink
Elle ne serait ni la première ni la dernière !

Nous sommes sur un sujet qui traite et essaye de donner ou non une explication mais, nous sommes également sur le web et le traitement d'un témoignage est beaucoup plus complexe qu'un témoignage de terrain.

Par exemple sur un témoignage de terrain, j'ai tendance a faire "baisser la pression" du témoin en banalisant celle-ci.
Je lui demande généralement de me solliciter si quelque chose lui revient mais évite de le harceler de questions.
Beaucoup de paramètres sont a prendre en compte lors d'une enquête de terrain qui ne sont pas possibles sur un site.

Ne vous focaliser pas sur cette observation et laisser un peu le temps décanter les choses.

Dans le meilleur des cas vous ferez partie, comme beaucoup d'entre nous, de ceux pour qui l'observation n'est pas expliquée, et je vis avec depuis 40 ans sans soucis. Wink

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Lun 09 Nov 2015, 23:37
Juste pour info (on ne peut malheureusement pas éditer):

[[[LIEN1]]]

[[[LIEN2]]]

Sachant que de nombreux aéronefs de dernière génération sont
des ailes deltas et n'ont plus que 2 faces à couvrir (recto/verso).


Si on met les écrans à l'intérieur au lieu de l'extérieur (pour le fun):

[[[LIEN3]]]

Je pense qu'il faut garder l'esprit ouvert sur ces nouvelles technologies.
Et on risque de sérieusement être étonné par... ce qu'on ne verra pas !  



@Oceanside a écrit:Après une manipulation mentale, pourquoi? Mr. Citron creusé y a pensé aussi, à cause de la nuit qu'on a tous passé ce soir là et le cauchemar que j'avais fais le weekend d'avant, similaire au sien cette nuit là. Mais POURQUOI? Pour moi, il faut forcément qu'il y ait un intérêt, un motif, sinon c'est pas logique.

Un message ? Ce serait quelque peu confus comme signe...

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 00:07
@Tiko a écrit:


Un message ? Ce serait quelque peu confus comme signe...

Ou un "bug dans la matrice" ? ^^

Oceanside :
En parlant de coïncidences, je trouve également étrange que tu témoignes si rapidement après ton retour sur le site. Je crois que tu disais dans un post dernièrement que tu n'étais pas venue depuis longtemps.
Pourquoi ce retour ?
(ne t'inquiète pas, tu me sembles honnête, je ne pense pas que tu aies inventé cette histoire)

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le Mar 10 Nov 2015, 08:37
Un message ? Ce serait quelque peu confus comme signe...



C'est ce que je dis, pour moi c'est pas logique!

En parlant de coïncidences, je trouve également étrange que tu témoignes si rapidement après ton retour sur le site. Je crois que tu disais dans un post dernièrement que tu n'étais pas venue depuis longtemps.
Pourquoi ce retour ?


L'observation que j'ai faite, c'était le 1er soir où on s'installait à la cabane, sans réseau, sans internet, seuls au monde. On est rentré 4 jours après. Si j'avais pu venir ici le 28 au soir, je l'aurais fait! Même bien avant. C'est le seul endroit que je connaisse où on peut témoigner sans jugement. Et où le témoignage est découpé, analysé etc. L'échange c'est important et c'est ce que vous faites.

Faut voir l'état de frustration dans lequel j'étais pendant 4 jours...Et après, sans pouvoir en parler. Mais j'aurais pu aller à la gendarmerie ou au Geipan ah ah!!! Sauf que je n'ai aucune confiance en eux.
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le Mar 10 Nov 2015, 08:50
Possible explication : une illusion due au micro-nystagmus.
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le Mar 10 Nov 2015, 10:32
@ Tiko qui demande :

Donc une question simple:

Pensez vous que jamais on ne pourra produire ce type d’avions ?

ma réponse  :  bien sûr que cela se fera ...  et même certainement beaucoup plus !

Mais pour l'instant au jour d'aujourd'hui  :  CELA  N'EST PAS  ./


puis vous dites :


"et bien moi je vous dis que c’est une hypothèse qui ne peut être ignorée !!!!!!!!!

Il est évident qu’en ce qui concerne l’observation d’Oceanine, il y a peu de chances que cela soit ça (je le répète), et c’est pour cela que j’employais précédemment le conditionnel. Donc quand je dis “on aura droit” c’est bien sûr le futur. Mais on ne pourra pas exclure que ce type d’appareils un jour nous survolent... Ils pourraient donc faire de belles méprises ! D'ailleurs le futur c’est peut être aujourd’hui en ce qui concerne ce type d'appareils, on sait pas quoi..."

ma réponse : donc vous voyez bien, relisez vos écrits ci-dessus, vous le dites vous même  :   "dans le futur" !
... et c'est pourquoi je redis que cette explication n'est pas plausible et ne peut être une solution au pan vu par le témoin.
Donnez des explications vérifiables, mais pas des suppositions de choses éventuelles à venir dans x xx xxx années.

cette méthode est la méthode employée généralement par les sceptiques, j'aime mieux entendre comme réponse  :  on ne sait pas ce que c'est, on ne sait pas expliquer.
Mais vous n'êtes pas vous seul à agir de cette façon, .... au GEIPAN, ils font de même.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 12:51
@Thibaut56 a écrit:Possible explication : une illusion due au micro-nystagmus.

Hypothèse très crédible .

Notre système de vision (yeux + cerveau) comporte un grand nombre "d'anomalies" qui peuvent donner lieu à des méprises ou à des expériences amusantes, voir ICI.

Bonne après-midi.
...
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le Mar 10 Nov 2015, 14:59
@marsouin55 a écrit:Mais pour l'instant au jour d'aujourd'hui  :  CELA  N'EST PAS  ./
ma réponse : donc vous voyez bien, relisez vos écrits ci-dessus, vous le dites vous même  :   "dans le futur" !

Et bien vous vous trompez, parce que le futur se prépare aujourd'hui ! C'est donc malheureusement une possibilité qu'on ne peut exclure, désolé pour vous c'est comme ça. Maintenant peut être que je me trompe et qu'il n'y a rien en préparation.


@marsouin55 a écrit:Donnez des explications vérifiables, mais pas des suppositions de choses éventuelles à venir dans x xx xxx années.

Les explications, vous les avez eu sur mes précédents posts. Le camouflage est une des priorités de l'armée et ce système est déjà en place sur d'autres engins, puis j'ai démontré que c'était une technologie qui n'était pas ultra complexe non plus... Pourquoi, vu que ce n'est pas de la science fiction, on ne pourrait pas déjà y être confronté (pas à tous les coins de rue bien sûr)?


@marsouin55 a écrit:cette méthode est la méthode employée généralement par les sceptiques, j'aime mieux entendre comme réponse  :  on ne sait pas ce que c'est, on ne sait pas expliquer.
Mais vous n'êtes pas vous seul à agir de cette façon, .... au GEIPAN, ils font de même.

çoço

Donc on ne peut pas lancer une idée, c'est tout de suite un complot des sceptiques, etc... Bref, comment voulez vous que l'on débatte normalement quand vous partez d'entrée dans ce genre de considérations ? Puis c'est sans compter vos précédentes interventions quelque peu véhémentes quoi... C'est incompréhensible cette façon de réagir ! De presque faire un procès pour une idée... Enfin voilà, on ne va pas plus en débattre ici car on est en train de pourrir ce fil. Donc si vous voulez en débattre ailleurs, on ouvre un topic...

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 15:05
@wacapou a écrit:

Hypothèse très crédible .

Notre système de vision (yeux + cerveau) comporte un grand nombre "d'anomalies" qui peuvent donner lieu à des méprises ou à des expériences amusantes, voir ICI.

Bonne après-midi.
...

C'est vrai Wacapou, c'est une piste, j'y avais pensé, mais je n'ai pas réussi à "tester" cette possibilité : Oceanside a observé un mouvement rectiligne homogène, alors que le micronystagmus engendre plutôt un ensemble de mouvements erratiques.
En revanche, le nystagmus, lui, peut provoquer un mouvement lent et uniforme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nystagmus
Mais sur 2 minutes, je ne sais pas, à faire confirmer par un toubib !

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 15:37
Bonjour
S'il s'agissait d'un nystagmus, les étoiles seraient déplacées et arrêtées en même temps et effectivement 2 minutes c'est trop long.
A+

EDIT :Océanside, je vous cite :" Voilà une partie résolue. C'était bien Capella et ses trois copines.Mais alors. Un avis sur le fait que j'ai vu ces étoiles en quelques minutes partir de l'horizon à la vitesse d'un avion et se "placer" dans le ciel?"


Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t20562-2015-le-28-10-a-21h30-deplacements-d-etoiles-un-phenomene-ovni-insolite-ovnis-a-col-de-jau-1500m-pyrenees-orientales-dep-66#ixzz3r6KF7zHD
[/i]


dans ce cas les étoiles sont parties d'un point pour arriver en 2 minutes là où elles se sont fixées, le déplacement était rapide et donc la distance parcourue très conséquente,  il aurait donc été possible de comparer le départ et l'arrivé à l'aide de repères..mais j'ai bien peur que ce ne soit plus possible
C'est là que l'on voit l'importance de noter tous les détails d'une observation et même de les noter immédiatement.
Très peu le font et ça se comprend

Peut-être qu'un croquis immédiat annoté (pas besoin d'être artiste) vaut bien une photo ou du moins ça peut la compléter...mais il faut avoir le temps de faire les 2 ou avoir le réflexe de faire le croquis très vite..avoir toujours un crayon et un papier sur soi ?


Dernière édition par Loreline le Mer 11 Nov 2015, 23:39, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 16:28
@Loreline a écrit:Bonjour
S'il s'agissait d'un nystagmus, les étoiles seraient déplacées et arrêtées en même temps et effectivement 2 minutes c'est trop long.

Alors une combinaison nystagmus-nuages ?
1/ Oceanside sort, ses yeux ne sont pas encore habitués à la nuit, du "coin de l'oeil" elle aperçoit une luminosité attirante.
2/ Elle fait un mouvement de tête et un mouvement oculaire rapides pour centrer la lumière du regard. Nystagmus.
3/ Des nuages à peine perceptibles se déplacent dans le sens du nystagmus, et prennent le relai pendant 2 minutes, maintenant une illusion de déplacement.
4/ Oceanside "décroche", son cerveau se rend compte de ses erreurs d'interprétation et il rétablit l'ordre. Les étoiles sont remises à leur place.

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 16:32
Alain
Il n'y avait pas de nuages, ils sont venus après  il est possible aussi que ces lumières aient été confondues dans sa mémoire avec
l'étoile Capella "Elles se sont déplacées vers le Nord jusqu'à ce que la lumière la plus brillante se "fixe" dans le ciel.
"
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t20562-2015-le-28-10-a-21h30-deplacements-d-etoiles-un-phenomene-ovni-insolite-ovnis-a-col-de-jau-1500m-pyrenees-orientales-dep-66#ixzz3r6VhauDu

Si elle a reconnu l'étoile Capella et ses voisines à cet endroit précis, ce n'est donc pas l'étoile qui s'est déplacée..elle les aurait revu au point de départ s'il s'était s'agit de trouble de la vision..
Confusion avec des avions comme elle le pensait d'abord ? ce sont les ravitailleurs qui ont de feux blanc en cet endroit iloç_u
EDIT : ou alors les lumières se déplaçaient vers sa gauche face à l'Est car Océanside regardait à l'Est, est-il possible qu'elle ait vu les feux arrière blanc de  4 avions ayant décollé de Perpignan et se dirigeant vers le nord ? mais pourquoi n'aurait-elle pas vu les autres feux
Quoiqu'il en soit il faut savoir si elle a située l'endroit où les lumières se sont fixées là ou se trouve Capella ce qui ne peut pas être l'endroit d'où elle les a vu partir : 2 minutes de déplacement à grande vitesse
Océanside



Pouvez-vous nous dire où se trouvait le départ des lumières que vous avez vu par rapport à la lune
Merci de votre réponse
Bien cordialement


Dernière édition par Loreline le Mar 10 Nov 2015, 18:26, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 17:44
@Loreline a écrit:Alain
Il n'y avait pas de nuages, ils sont venus après

Mouais, d'après Wacapou, les nuages étaient là à 21h00 et sont repartis vers 21h30. Je ne connais pas la précision du site météo qui donne ces infos, mais il se pourrait que le ciel se soit dégagé un peu avant que Oceanside ne sorte, avec possibilité de résidus de nuages (nuées) continuant à bouger entre 21h30 et 21h40.

Oceanside elle même envisage cette possibilité, son seul problème, c'est la durée.

@Oceanside a écrit:Je suis totalement d'accord pour une illusion éventuelle lié à un déplacement de nuée. Mais d'une si longue distance pendant une si longue durée?

A.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mar 10 Nov 2015, 17:48
En 2 minutes, l'oeil d' Océanside se serait adapté.....il y a toujours un truc qui cloche pour expliquer rationnellement la plupart des observations

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le Mar 10 Nov 2015, 18:24
@Loreline a écrit:En 2 minutes, l'oeil d' Océanside se serait adapté.....

Tous ces 3 ptits points...
Est-ce qu'une illusion d'optique peut durer 2 minutes ou plus ?
C'est possible ?
Je demande l'avis d'un spécialiste.

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le Mar 10 Nov 2015, 19:27
Bonsoir,

Comme je l'expliquer plus haut, il est difficile de se faire une idée sur le forum.

Toutes les probabilités avancées sont crédibles mais, et désolé Oceanside, d'autres critères sont a prendre en compte sur une observation de la sorte.

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mer 11 Nov 2015, 00:37
Je serai catégorique sur le fait que ça ne peut pas être des avions. C'est ce que j'ai supposé quand j'ai vu les déplacements mais: C'était beaucoup trop loin. Des lumières apparaissant de la taille d'étoile à l'oeil nu, ça m'étonne beaucoup sur 4 avions qui voleraient aussi haut à la même altitude et dans la même direction. Ensuite, pendant l'observation, j'ai pu observé aussi un avion sur ma droite, donc sud,  qui partait vers l'Ouest, j'ai eu le droit au bruit de l'avion et à la jolie lumière rouge clignotante. Donc, j'ai eu la possibilité de comparer en live!

Pour le nystagmus, peut être, je ne serai pas assez orgueilleuse pour dire que je connais tout au fonctionnement du corps humain et aux capacités du cerveau humain. Néanmoins, j'ai déjà été fatigué et eu les yeux qui tremblent, on le sent le mouvement des yeux, et c'est "saccadé", là j'ai suivi la progression de manière nette. Outre le mouvement vers le sud pour "checker" l'avion, mais mes lumières étaient toujours en progression et déplacement dans le ciel...

Loreline, c'est vrai que je n'ai pas dû être très précise sur mes schémas, je ne suis pas très douée avec les logiciels de dessin! la capture d'écran que tu as publié est "réduite" par rapport au vaste ciel que j'avais sous les yeux. Le milkyway passait au dessus de moi, la lune et les pleiades étaient en vue un peu sur la droite, et la formation m'est apparue plein est, presque sous albatruc, désolé je n'arrive pas à lire Wink. Elle s'est dirigée ensuite vers le nord/ ouest. Je me souviens très bien du mouvement de ma tête en revanche!! Tête droite observation en mouvement, mouvement de la tête de plus en plus vers la gauche. Jusqu'à ce que j'ai les yeux au ciel lorsque la formation s'est fixée, avec la tête levée vers ma gauche. Je me souviens très bien avoir ressenti la douleur dans ma nuque du genre "là ça fait un peu longtemps que t'as la tête en l'air", c'est d'ailleurs à ce moment, que j'ai sortie mon portable...Quand je me suis dit qu'elle ne bougeait plus.

Sinon, j'ai fais un croquis de la formation sur une serviette en papier....Bah oui dans une cabane de vacher, on a pas vraiment tout à disposition. Mais bon, sur le moment, ce qui m'intéressait c'était à quoi correspondait ces 4 étoiles. J'avais peur de l'oublier. Mais ne fait, les nuits suivantes...Elle était toujours là forcément.
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Ovnis Re: 2015: le 28/10 à 21h30 - "Déplacements d'étoiles"Un phénomène ovni insolite - Ovnis à Col de Jau 1500m - Pyrénées-Orientales (dép.66)

le Mer 11 Nov 2015, 00:51


Voilà, c'est le déplacement. Mais il faut prendre en compte que la vue du ciel que j'avais été différente du logiciel. Mon point de vue c'est comme si j'étais le point rouge. Si je tournais un peu ma tête à droite, j'avais bien devant la lune et les pléiades. En revanche, je n'avais que quelques étoiles sur ma gauche et rien que je ne reconnaisse. Lorsque la formation d'étoiles s'est arrêtée, c'était plus sur ma gauche tête levée. Je ne sais pas comment m'exprimer par écrit pour le situer. Cette carte est en 2D pour moi, j'avais bien la voûte céleste tout autour de moi. Si je fixais la formation en gardant le corps face à l'est, ma tête aurait presque été dans le prolongement de mon épaule.
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