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Ovnis Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 12 Mai 2015, 21:52
Rappel du premier message :

certain lol !     mais tous n'ont pas cette vitesse et cette capacité de manoeuvre !

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DANIEL9
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 06 Avr 2018, 19:18
drones plus engins cela fait beaucoup de monde au-dessus de nos centrales ,et nous entre deux ( PALUEL PENLY ) adieu, veaux, vaches, cochons  .
Guillaume84
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 07 Avr 2018, 09:23
Bonjour à tous,

Merci Arcadya pour la vidéo. Effectivement, en quelques secondes le réalisateur explique très bien (une des raisons) pourquoi les drones sont effectivement une menace grave pour les sites nucléaires. Si un réalisateur de documentaire, des dronistes amateurs et des écologistes se sont rendus compte de cette menace énorme, il est évident que les services de sécurité et de renseignement (DGSI en tête puisqu'elle est citée dans la vidéo) connaissent très bien ces menaces et les prennent au sérieux. Seulement, comme le dit le réalisateur, il y a des faits qui sont inavouables. Dire que les installations nucléaires de toute la France sont à ce point vulnérables face à des drones est quelque chose de complètement inavouable pour l'autorité, et à plus forte raison pour l'organisme chargée de la sécurité des sites. C'est selon moi la raison principale du discours rassurant des autorités depuis 2014. En coulisse, il y a fort à parier que ce n'est pas la même ambiance :)

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 09 Avr 2018, 23:36
la france n'a toujours pas pigé

https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/fessenheim-qui-doit-bientot-fermer-a-redemarre-son-reacteur-n-2_1998861.html

pas besoin d'alien ou de terroriste donc, vu l'état des centrales et des décisions imbéciles il est statistiquement devenu quasiment certain qu'un accident nucléaire majeur surviendra

prenez la peine de lister les failles et incidents sérieux ces dernières années et vous aurez une idée de l'étendue des risques

c'est presque miraculeux qu'il ne se soit encore rien produit de grave

je ne le souhaite pas  bien entendu

le survol aurait pu être l'occasion de se pencher sur l'état des centrales

je n'ai aucune idée de si cela a été fait ou pas

ce redémarrage d'une centrale à fermer est un non sens complet

mais bref , ces temps ci la raison a disparu en france et en profondeur

et pas qu'en france
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 10 Avr 2018, 00:04
anakinneo2018 a écrit:

Ces temps-ci la raison a disparu en France et en profondeur, et pas qu'en France

La dérive est très palpable, les idées totalement obsolètes et le pourrissement gagne du terrain en profondeur...
L'internet pourtant aujourd'hui largement accessible et les nombreux lanceurs d'alertes n'ont pas assez d'impact sur l'opinion publique dans bien des domaines pour changer la donne, mais ceci est un autre débat ...

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 10 Avr 2018, 12:45
hasard nécessaire comme souvent chez moi

vu ce midi aliens scient et histoire numero 35 ; ovnis et nucleaire, article pas trop mal fait.. et interview de stephane allix

remarquez qu'on ne parle plus des vestiges dans la baltique , en lien avec quelques sous marins coulés ? possible

https://www.ouest-france.fr/economie/economie-de-la-mer/naval-group/qui-possede-des-sous-marins-de-combat-dans-le-monde-4187263

la liste n'est pas exhaustive du tout mais bref

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_sous-marins_nucl%C3%A9aires_ayant_coul%C3%A9

https://www.mondialisation.ca/ogives-nucl-aires-disparues-une-trahison-au-plus-haut-niveau/7336

https://www.dissident-media.org/infonucleaire/bombes_us.html
Guillaume84
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 11 Avr 2018, 14:42
Bonjour Anakinneo,

Merci pour l'info, que dit, en substance, cet article ovni & nucléaire?

D'avance merci!

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 11 Avr 2018, 14:59
Bonjour

C'est l'EPR de Flamanville qui doit prendre la relève mais celui-ci présente tellement de défauts majeurs que sa mise en place est sans cesse reculée
http://www.liberation.fr/france/2018/04/10/epr-de-flamanville-et-maintenant-un-probleme-de-plomberie_1642376

Loreline Wink
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:04
Salut!
Il serait intéressant de mettre la main sur cette audition:

Recopie d'un article de LCP du 17 mai 2018:
[Les 2 vidéos n'étant pas partageables, je vous renvoi vers l'article pour pouvoir les lire]
http://www.lcp.fr/la-politique-en-video/sites-nucleaires-les-radars-militaires-ne-voient-pas-forcement-les-drones-en



Sites nucléaires : les radars militaires ne "voient pas forcément les drones" en survol, reconnaît un général


VIDEO1

Le général Philippe Adam, membre de l'état-major de l'armée de l'air, a expliqué jeudi devant les députés que les radars militaires n'étaient pas calibrés pour repérer des drones à basse altitude. Un aveu troublant alors que, selon Greenpeace, près de 40 engins de ce type ont survolé en 2014 des centrales nucléaires.
"On n'a pas de réponse immédiate techniquement..." Lors de son audition par la commission d'enquête parlementaire sur la sûreté et la sécurité des installations nucléaires, le général de brigade aérienne Philippe Adam a fait preuve d'une grande transparence quant à la difficulté, pour les forces de sécurité, à détecter les drones dans l'espace aérien.
Un problème qui, selon lui, a "pété à la figure" de l'état-major de l'armée lors des dernières années :
Depuis trois ans c'est pris très au sérieux à tous les niveaux. Philippe Adam
Car selon Greenpeace, au moins 40 survols de centrales nucléaires ont eu lieu depuis 2014, la plupart étant inexpliqués.
Auditionné en février par la même commission d'enquête, le responsable nucléaire de Greenpeace France Yannick Rousselet avait d'ailleurs affirmé avoir tenté de savoir qui était à l'origine de ces survols, en vain :

VIDEO2

Devant les députés, le général Adam a reconnu que les "petits drones" sont "virtuellement indétectables" par les radars militaires présents sur le territoire français car ces derniers sont calibrés "pour chercher des avions".


"La détection reste un problème..."

Même si "les centrales nucléaires sont particulièrement surveillées" assure Philippe Adam, le dispositif mis en place n'est "pas encore parfait", reconnait le général de brigade aérienne. Pourquoi ? Parce que l'installation de "radars basse altitude" n'est pas totalement opérationnelle, explique-t-il, car les drones sont des "cibles de petite taille" et "se promènent très très bas".
Plus on est bas et moins le dispositif est parfait.Philippe Adam
"La détection reste un problème...", explique Philippe Adam. Avant de préciser qu'un "cadre réglementaire est en train de se mettre en place" et que l'armée travaille sur "des moyens techniques de détection et de neutralisation du drone ou de son pilote" dont "les premiers systèmes devraient être déployés dans l'armée de l'air" à la fin de l'année 2018.

Un manque de moyens

Selon Philippe Adam, "le réseau radar, en cours de renouvellement, a pas mal souffert ces derniers temps" et "il souffre encore".
Le général de brigade a également profité de son passage devant les députés pour mettre en cause le manque de moyens financiers qui a un impact direct sur la qualité de la couverture, et donc de la défense, du territoire :


Pour des raisons économiques, là où il en avait deux, aujourd'hui on ne met plus qu'un radar. Et quand il tombe en panne, ça fait souvent un trou...Philippe Adam

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Tableaux récap' de l'affaire des "Drones" (voir les onglets en bas)
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:11
La commission en totalité: uy
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6002083_5afd275aab2f1.surete-et-la-securite-des-installations-nucleaires--auditions-diverses-17-mai-2018

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Tableaux récap' de l'affaire des "Drones" (voir les onglets en bas)
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:47

merci intéressant , pas grand chose de neuf sur le fonds cependant, ils en sont toujours à se demander quoi faire,blabla , manque de moyens, blabla ils volent trop bas et sont trop petits blabla


certes


les ovnis eux ne sont pas de petite taille

poser des caméras sous divers spectre n'est ni couteux ni complexe

une simple camera fisheye de base relié à un pc autonome coute pas grand chose

suffit de ponde un maillage de cameras fisheye et d'assurer ainsi un reseau préventif de capteurs

une fois le voyant allumé ils mettent en place les sécurisations

peu importe ce qui survole


non ?



Anonymous
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:55
pour les drones les capteurs visuels spectre visible et sonores db haute précision devraient suffire,

on peut même à la manière des sonars pondre une base de données des principales signatures auditives des drones en circulation sur le marché

pour les ovnis faut trois types de détecteurs,

un détecteur magnétique, ça c'est pour les engins très grande proximité , çà la limite laisser un brol qui peut s'ioniser, l'ovni vient ionise et le détecteur s'allume au sens strictensuite pour les distances longues,

un détecteurs visuels mais dans l'infra rouge, a luminosité est souvent très faible

mieux un détecteur ultra violet en mode fish eye encore qu'il existe a priori différentes technologies, visiteurs et engins, néanmoins leurs traces supposées transparaissent dans le spectre ir et uv probablement plus que dans le visible

au moins on pourrait tester ces hypothèses  signature ir et uv d'un avion moderne, cela pourrait être intéressant plus qu'on ne pense

aussi  la question est toujours la même, portée des capteurs, s'agissant de cibles rapides et lointaines,

plus la portée est grande mieux c'est  à l'extreme une couverture sat , mais là encore les capteurs percent ils tout ? 

bizarrement on n'a jamais essayés les capteurs volumétriques ou de mouvements, l'idéal serait de pouvoir mesurer le déplacement des masses d'air ,mais là on est dans le subtil et le très compliqué,

sauf à mesurer les infimes écarts de températures de l'air et de les visualiser

en clair un ovni peut déplacer malgré lui des masses d'air et en changer la température de manière discrète
Anonymous
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:02
https://books.google.be/books?id=6ROWDgAAQBAJ&pg=PA580&lpg=PA580&dq=trace+des+avions+masse+d%27air&source=bl&ots=s2T2zPdke4&sig=rYMjVEfq_sznAfXoM70V-5ClALs&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi5_dnMz5HbAhWQUlAKHdL5Ax8Q6AEIazAJ#v=onepage&q=trace%20des%20avions%20masse%20d'air&f=false

Physique et chimie de l'atmosphère: 2e édition De Robert Delmas, Gérard Mégie

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:11


http://earthguide.ucsd.edu/eoc/special_topics/teach/sp_climate_change/p_atmospheric_window.html


2 BILAN DU LABORATOIRE D’ETUDES THERMIQUES (LET, UMR 6608) Présentation
générale Bilan scientifique détaillé




http://docplayer.fr/56737722-Sommaire-bilans-de-l-activite-de-recherche.html


 


 






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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:15

http://ec.europa.eu/environment/life/project/Projects/index.cfm?fuseaction=home.showFile&rep=file&fil=LINDA_WWF_report.pdf



classique sonar donc, l'idée serait d'avoir un "sonar" thermique et auditif base couche donc



Anonymous
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:21
ah oui j'explqiue un peu pourquoi j'ai mis le schéma avec les spectres

si on le lit on se dit qu'un capteur ir ou uv n'a  pas de sens vu que tout ou un grande partie est filtrée

sauf que si l'ovni génère lui même une source ir ou uv, elle peut a priori elle être tout à fait captée

et on le fait d'ailleurs déjà

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lidar

je cite

Lidars à cible diffuse – lidar atmosphérique

Les lidars peuvent effectuer des mesures à travers différents milieux diffus (océan, forêt) outre l’atmosphère, mais nous nous concentrerons sur ce dernier cas, majoritaire et représentatif. Dans l’atmosphère, il s’agit d’analyser les échos lumineux provenant des molécules de l’air ou des particules (aérosols, gouttelettes d’eau ou cristaux de glace) en suspension dans la colonne traversée par le faisceau laser. On étudie l’intensité de la rétrodiffusion ou de l’atténuation de la lumière par ces constituants. Comme dans une échographie, le signal reçu représente une coupe de l’atmosphère.

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