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DANIEL9
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 06 Avr 2018, 19:18
drones plus engins cela fait beaucoup de monde au-dessus de nos centrales ,et nous entre deux ( PALUEL PENLY ) adieu, veaux, vaches, cochons  .
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 07 Avr 2018, 09:23
Bonjour à tous,

Merci Arcadya pour la vidéo. Effectivement, en quelques secondes le réalisateur explique très bien (une des raisons) pourquoi les drones sont effectivement une menace grave pour les sites nucléaires. Si un réalisateur de documentaire, des dronistes amateurs et des écologistes se sont rendus compte de cette menace énorme, il est évident que les services de sécurité et de renseignement (DGSI en tête puisqu'elle est citée dans la vidéo) connaissent très bien ces menaces et les prennent au sérieux. Seulement, comme le dit le réalisateur, il y a des faits qui sont inavouables. Dire que les installations nucléaires de toute la France sont à ce point vulnérables face à des drones est quelque chose de complètement inavouable pour l'autorité, et à plus forte raison pour l'organisme chargée de la sécurité des sites. C'est selon moi la raison principale du discours rassurant des autorités depuis 2014. En coulisse, il y a fort à parier que ce n'est pas la même ambiance :)

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 09 Avr 2018, 23:36
la france n'a toujours pas pigé

https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/fessenheim-qui-doit-bientot-fermer-a-redemarre-son-reacteur-n-2_1998861.html

pas besoin d'alien ou de terroriste donc, vu l'état des centrales et des décisions imbéciles il est statistiquement devenu quasiment certain qu'un accident nucléaire majeur surviendra

prenez la peine de lister les failles et incidents sérieux ces dernières années et vous aurez une idée de l'étendue des risques

c'est presque miraculeux qu'il ne se soit encore rien produit de grave

je ne le souhaite pas  bien entendu

le survol aurait pu être l'occasion de se pencher sur l'état des centrales

je n'ai aucune idée de si cela a été fait ou pas

ce redémarrage d'une centrale à fermer est un non sens complet

mais bref , ces temps ci la raison a disparu en france et en profondeur

et pas qu'en france
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 10 Avr 2018, 00:04
@anakinneo2018 a écrit:

Ces temps-ci la raison a disparu en France et en profondeur, et pas qu'en France

La dérive est très palpable, les idées totalement obsolètes et le pourrissement gagne du terrain en profondeur...
L'internet pourtant aujourd'hui largement accessible et les nombreux lanceurs d'alertes n'ont pas assez d'impact sur l'opinion publique dans bien des domaines pour changer la donne, mais ceci est un autre débat ...

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 10 Avr 2018, 12:45
hasard nécessaire comme souvent chez moi

vu ce midi aliens scient et histoire numero 35 ; ovnis et nucleaire, article pas trop mal fait.. et interview de stephane allix

remarquez qu'on ne parle plus des vestiges dans la baltique , en lien avec quelques sous marins coulés ? possible

https://www.ouest-france.fr/economie/economie-de-la-mer/naval-group/qui-possede-des-sous-marins-de-combat-dans-le-monde-4187263

la liste n'est pas exhaustive du tout mais bref

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_sous-marins_nucl%C3%A9aires_ayant_coul%C3%A9

https://www.mondialisation.ca/ogives-nucl-aires-disparues-une-trahison-au-plus-haut-niveau/7336

https://www.dissident-media.org/infonucleaire/bombes_us.html
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 11 Avr 2018, 14:42
Bonjour Anakinneo,

Merci pour l'info, que dit, en substance, cet article ovni & nucléaire?

D'avance merci!

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 11 Avr 2018, 14:59
Bonjour

C'est l'EPR de Flamanville qui doit prendre la relève mais celui-ci présente tellement de défauts majeurs que sa mise en place est sans cesse reculée
http://www.liberation.fr/france/2018/04/10/epr-de-flamanville-et-maintenant-un-probleme-de-plomberie_1642376

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:04
Salut!
Il serait intéressant de mettre la main sur cette audition:

Recopie d'un article de LCP du 17 mai 2018:
[Les 2 vidéos n'étant pas partageables, je vous renvoi vers l'article pour pouvoir les lire]
http://www.lcp.fr/la-politique-en-video/sites-nucleaires-les-radars-militaires-ne-voient-pas-forcement-les-drones-en



Sites nucléaires : les radars militaires ne "voient pas forcément les drones" en survol, reconnaît un général


VIDEO1

Le général Philippe Adam, membre de l'état-major de l'armée de l'air, a expliqué jeudi devant les députés que les radars militaires n'étaient pas calibrés pour repérer des drones à basse altitude. Un aveu troublant alors que, selon Greenpeace, près de 40 engins de ce type ont survolé en 2014 des centrales nucléaires.
"On n'a pas de réponse immédiate techniquement..." Lors de son audition par la commission d'enquête parlementaire sur la sûreté et la sécurité des installations nucléaires, le général de brigade aérienne Philippe Adam a fait preuve d'une grande transparence quant à la difficulté, pour les forces de sécurité, à détecter les drones dans l'espace aérien.
Un problème qui, selon lui, a "pété à la figure" de l'état-major de l'armée lors des dernières années :
Depuis trois ans c'est pris très au sérieux à tous les niveaux. Philippe Adam
Car selon Greenpeace, au moins 40 survols de centrales nucléaires ont eu lieu depuis 2014, la plupart étant inexpliqués.
Auditionné en février par la même commission d'enquête, le responsable nucléaire de Greenpeace France Yannick Rousselet avait d'ailleurs affirmé avoir tenté de savoir qui était à l'origine de ces survols, en vain :

VIDEO2

Devant les députés, le général Adam a reconnu que les "petits drones" sont "virtuellement indétectables" par les radars militaires présents sur le territoire français car ces derniers sont calibrés "pour chercher des avions".


"La détection reste un problème..."

Même si "les centrales nucléaires sont particulièrement surveillées" assure Philippe Adam, le dispositif mis en place n'est "pas encore parfait", reconnait le général de brigade aérienne. Pourquoi ? Parce que l'installation de "radars basse altitude" n'est pas totalement opérationnelle, explique-t-il, car les drones sont des "cibles de petite taille" et "se promènent très très bas".
Plus on est bas et moins le dispositif est parfait.Philippe Adam
"La détection reste un problème...", explique Philippe Adam. Avant de préciser qu'un "cadre réglementaire est en train de se mettre en place" et que l'armée travaille sur "des moyens techniques de détection et de neutralisation du drone ou de son pilote" dont "les premiers systèmes devraient être déployés dans l'armée de l'air" à la fin de l'année 2018.

Un manque de moyens

Selon Philippe Adam, "le réseau radar, en cours de renouvellement, a pas mal souffert ces derniers temps" et "il souffre encore".
Le général de brigade a également profité de son passage devant les députés pour mettre en cause le manque de moyens financiers qui a un impact direct sur la qualité de la couverture, et donc de la défense, du territoire :


Pour des raisons économiques, là où il en avait deux, aujourd'hui on ne met plus qu'un radar. Et quand il tombe en panne, ça fait souvent un trou...Philippe Adam
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:11
La commission en totalité: uy
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6002083_5afd275aab2f1.surete-et-la-securite-des-installations-nucleaires--auditions-diverses-17-mai-2018
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:47

merci intéressant , pas grand chose de neuf sur le fonds cependant, ils en sont toujours à se demander quoi faire,blabla , manque de moyens, blabla ils volent trop bas et sont trop petits blabla


certes


les ovnis eux ne sont pas de petite taille

poser des caméras sous divers spectre n'est ni couteux ni complexe

une simple camera fisheye de base relié à un pc autonome coute pas grand chose

suffit de ponde un maillage de cameras fisheye et d'assurer ainsi un reseau préventif de capteurs

une fois le voyant allumé ils mettent en place les sécurisations

peu importe ce qui survole


non ?



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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 12:55
pour les drones les capteurs visuels spectre visible et sonores db haute précision devraient suffire,

on peut même à la manière des sonars pondre une base de données des principales signatures auditives des drones en circulation sur le marché

pour les ovnis faut trois types de détecteurs,

un détecteur magnétique, ça c'est pour les engins très grande proximité , çà la limite laisser un brol qui peut s'ioniser, l'ovni vient ionise et le détecteur s'allume au sens strictensuite pour les distances longues,

un détecteurs visuels mais dans l'infra rouge, a luminosité est souvent très faible

mieux un détecteur ultra violet en mode fish eye encore qu'il existe a priori différentes technologies, visiteurs et engins, néanmoins leurs traces supposées transparaissent dans le spectre ir et uv probablement plus que dans le visible

au moins on pourrait tester ces hypothèses  signature ir et uv d'un avion moderne, cela pourrait être intéressant plus qu'on ne pense

aussi  la question est toujours la même, portée des capteurs, s'agissant de cibles rapides et lointaines,

plus la portée est grande mieux c'est  à l'extreme une couverture sat , mais là encore les capteurs percent ils tout ? 

bizarrement on n'a jamais essayés les capteurs volumétriques ou de mouvements, l'idéal serait de pouvoir mesurer le déplacement des masses d'air ,mais là on est dans le subtil et le très compliqué,

sauf à mesurer les infimes écarts de températures de l'air et de les visualiser

en clair un ovni peut déplacer malgré lui des masses d'air et en changer la température de manière discrète
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:02
https://books.google.be/books?id=6ROWDgAAQBAJ&pg=PA580&lpg=PA580&dq=trace+des+avions+masse+d%27air&source=bl&ots=s2T2zPdke4&sig=rYMjVEfq_sznAfXoM70V-5ClALs&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi5_dnMz5HbAhWQUlAKHdL5Ax8Q6AEIazAJ#v=onepage&q=trace%20des%20avions%20masse%20d'air&f=false

Physique et chimie de l'atmosphère: 2e édition De Robert Delmas, Gérard Mégie

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:11


http://earthguide.ucsd.edu/eoc/special_topics/teach/sp_climate_change/p_atmospheric_window.html


2 BILAN DU LABORATOIRE D’ETUDES THERMIQUES (LET, UMR 6608) Présentation
générale Bilan scientifique détaillé




http://docplayer.fr/56737722-Sommaire-bilans-de-l-activite-de-recherche.html


 


 






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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:15

http://ec.europa.eu/environment/life/project/Projects/index.cfm?fuseaction=home.showFile&rep=file&fil=LINDA_WWF_report.pdf



classique sonar donc, l'idée serait d'avoir un "sonar" thermique et auditif base couche donc



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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:21
ah oui j'explqiue un peu pourquoi j'ai mis le schéma avec les spectres

si on le lit on se dit qu'un capteur ir ou uv n'a  pas de sens vu que tout ou un grande partie est filtrée

sauf que si l'ovni génère lui même une source ir ou uv, elle peut a priori elle être tout à fait captée

et on le fait d'ailleurs déjà

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lidar

je cite

Lidars à cible diffuse – lidar atmosphérique

Les lidars peuvent effectuer des mesures à travers différents milieux diffus (océan, forêt) outre l’atmosphère, mais nous nous concentrerons sur ce dernier cas, majoritaire et représentatif. Dans l’atmosphère, il s’agit d’analyser les échos lumineux provenant des molécules de l’air ou des particules (aérosols, gouttelettes d’eau ou cristaux de glace) en suspension dans la colonne traversée par le faisceau laser. On étudie l’intensité de la rétrodiffusion ou de l’atténuation de la lumière par ces constituants. Comme dans une échographie, le signal reçu représente une coupe de l’atmosphère.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:23
puis y a  la thermographie infrarouge aussien particulier pour mesurer les pertes de chaleur dans les batiments etc

http://a.fluke.com/Camera-thermique-FRFR

bref les capteurs en fait existent déjà , la question est la distance et le maillage donc et d'en faire une station de détection de proximité avec enregistrements en temps réel


Dernière édition par anakinneo2018 le Sam 19 Mai 2018, 13:25, édité 1 fois
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:24
Arrête, tu vas leur donner des idées ... rire

L' Armée Française ne peut pas à elle-seule contrôler l'espace aérien à très basse altitude à proximité des sites de ce genre. Ces installations très techniques ont un coût. L'enjeu en vaut-il vraiment la peine s'il ne s'agit que de simples drones jouets aux yeux des autorités ?

Iraient-ils jusqu'à déléguer ce travail à de nouveaux partenaires, de jeunes start-up en pointe technologiquement ? Rien n'est moins sur ...

Dans tous les cas, quels que soit leurs découvertes, ils ne les dévoileront jamais au grand public. Cela ne restera que toujours des drones.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 19 Mai 2018, 13:31

quand on sait que désormais on peut piloter un essaim de drones tout entier, il ne me parait pas inutile de prévoir une contre mesure adaptée sur sites sensibles


même si comme pour les lasers commerciaux , je ne comprend pas qu'on n'ait pas interdit la vente de masse de ces technologies dangereuses


on en est en formule 1 àéquiper en phares laser sic..


ils peuvent voir certes à 600 m mais on se demande à quoi cela sert et s'agissant de vrais lasers les yeux des gens.. out


https://auto.bfmtv.com/auto-pratique/achat-voiture-phares-led-laser-fonctionnement-945463.html


les débiles ne se rendent pas compte des risques, on frise l'arme de guerre


des lasers à balayage des premieres lignes ont déjà été conçus depuis longtemps


en gros zetes dans votre tranchée on vous balance un laser dans la gueule et x soldats sont aveugles, c'est pas del a science fiction hélas


des lasers moins agressifs, quoique, ont ete utilisés en afghanistan pour les vehicules us


en théorie c'est interdit.. en théorie


https://www.icrc.org/fre/resources/documents/misc/5fzf2s.htm













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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 20 Mai 2018, 04:37
Salut,

Pour ajouter à la detection de drone, il a existé à un moment donné, ou existe encore, un moyen (detection du pauvre ! ) peu connu je pense.

Il s'agissait des signaux reçus sur le anciens téléviseurs d'avant la TNT. Ces signaux étaient tres souvent perturbés par les passages d'avions. (Petit aerodrome à coté de chez moi à cette époque)

Il me semble bien me souvenir du cas d'un avion furtif americain, soit disant indetectable au radar, détecté par ce principe et descendu par missile. Il me semble que cela date de la guerre en Serbie.

Je n'ai pas plus d'infos au moment où j'ecris mais je crois que cela s'approche de la technologie des radars passifs bistatiques ou monostatiques . (Vielle techno déjà)

Peut etre une solution à creuser, si ce n'est déjà fait
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Guillaume84
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 10:31
Bonjour à tous,

edit: Autant pour moi j'avais mal lu l'intitulé, je faisais référence à tout autre chose. Merci Arcadya du partage!

Anakineo, merci beaucoup pour toutes ces infos technique. Je vais les regarder de plus près. 

Sinon, le MUFON France lance un appel à témoins, quelque chose a été vu a Fessenheim jeudi soir. 

Cordialement,

G.


Dernière édition par Guillaume84 le Sam 26 Mai 2018, 11:09, édité 1 fois
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 10:49
@Guillaume84 a écrit:

Sinon, le MUFON France lance un appel à témoins, quelque chose a été vu a Fessenheim jeudi soir. 


Information consignée sur ma carte dans l'attente de renseignements (lieux exact, forme observée etc...).

@+

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 12:25
Jean-Pierre Petit en parle sur son site :

Jean-Pierre Petit a écrit:26/5/18 Dans la soirée du 24 mai deux heures de survol de la centrale nucléaire de Fassenheim par une douzaine d'ovnis. Observation rapprochée (50 mètres) d'un engin triangulaire de 15 mètres d'envergure, totalement silencieux, par plusieurs témoins fiables. Observation de drones à exclure. Enregistrements vidéos. Pas un mot dans la presse.

Voici un tweet accompagné d'un document qui semble attester de la réalité du survol : https://twitter.com/andrehatz/status/1000017508462743552?s=11

Dans le cas où le tweet en question devait malencontreusement disparaitre, le voici en image :


(NB : capture d'écran provenant du site web Twitter, lequel horodate les tweets à l'heure californienne. Ici, 07:15 signifie 16h15 à Paris)
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 15:32
Le journal l'Alsace est pour le moment le seul à relayer l'info:
https://www.lalsace.fr/actualite/2018/05/26/survol-de-la-centrale-nucleaire-jeudi-dernier-jean-claude-bourret-evoque-des-ovnis
26 mai à 13:40

Aéronef aperçu au-dessus de la centrale: Jean-Claude Bourret évoque des Ovnis...


Comme il le dit  lui-même, il a une "petite étiquette OVNI"... Et c'est vrai qu'à 77 ans, le nom de Jean-Claude Bourret, multiprésentateur de journaux télévisés, reste associé à la quête d'Objets volants non-identifiés. Jean-Claude Bourret vient de joindre notre rédaction pour signaler que des phénomènes étranges auraient été observés jeudi dernier, à 22h40, au-dessus de la centrale nucléaire de Fessenheim. L'ancien journaliste avait déjà alerté l'association MUFON (Mutual UFO network) qui a également contacté notre rédaction ce matin.
Concrètement, la "source" de Jean-Claude Bourret est unique. Il s'agit, dit-il, d'une "source officielle cachée" qui l'a contacté via sa page Facebook. "C'est un témoin direct de l'observation, quelqu'un de tout à fait crédible", assure-t-il. Notons que le centre opérationnel de la gendarmerie de Colmar, joint par nos soins, n'est évidemment au courant de rien.
En ces matières, les canulars sont légion... Les Terriens que nous sommes n'avons pas encore eu de contacts avérés avec des civilisations extra-terrestres, il faut bien le rappeler. Comme souvent, l'affaire repose sur un témoignage indirect. Toujours est-il que l'individu que cite Jean-Claude Bourret aurait vu "quelque chose d'extraordinaire" et l'aurait même filmé. Un document vidéo "d'une durée de 7 à 8 minutes", ajoute M. Bourret. "Mon témoin m'a raconté qu'il était en mission de surveillance pour la centrale de Fessenheim, insiste. M. Bourret. Ils étaient trois observateurs. Ils ont vu des lumières au-dessus de la centrale, l'une sous forme de triangle qui planait à 50 mètres au-dessus de la centrale. Elle avait trois feux blancs et un feu rouge. Elle ne faisait pas de bruit."
Le "témoignage" recueilli par M. Bourret se prolonge avec un cocktail des images d'Epinal de l'observation ufologique... Un "autre triangle", un "autre objet" doté de "hublots très blancs, vifs éclatants"... Et puis, tout à coup, ce sont "15 objets" d'abord "stationnaires" puis "décrivant des trajets à angle droit". Apparaît ensuite une "forme allongée", visible au-dessus de la Forêt-Noire, et puis "une grosse sphère".
Un vrai festival d'apparitions d'OVNI, au-dessus d'une centrale nucléaire très surveillée... L'unique témoin de Jean-Claude Bourret indique que sept personnes au total ont pu observer ces étranges phénomènes, dont trois gendarmes et quatre agents de la sécurité...
Alors, quelqu'un a-t-il voulu raconter de belles histoires à Jean-Claude Bourret, quitte à en faire un peu trop? Les ufologues de France relaient en tout cas un appel à témoins pour en savoir plus.

Un survol par un aéronef?

Plus sérieusement, un militant anti-Fessenheim, André Hatz, a relayé sur Twitter l'information d'un survol de la centrale le jeudi 24 mai, en effet, vers 23h. Un survol par "un aéronef", assure-t-il, soulignant le "risque" que cela fait encourir à la centrale, et qui s'ajoute "à celui de rupture du générateur de vapeur n°335 et à l'arrêt fortuit du réacteur 2 pour problème de carte électronique". M. Hatz s'est procuré un document interne, signé de Matthieu Winkelmuller, de la direction technique de la centrale, qui signale en effet la "présence illégale d'un aéronef", le jeudi 24 mai peu avant 23h, "par des gendarmes du Peloton spécialisé de la protection de la gendarmerie (PSPG) sur le périmètre aérien de la centrale". M. Winkelmuller précise que "les pouvoirs publics ont été prévenus et la surveillance du site renforcée", même si "ce survol n' a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations". La direction de la centrale a décidé de porter plainte auprès de la gendarmerie.

Le tweet d'André Hatz au sujet du survol de la centrale nucléaire.
#Fessenheim : la centrale #nucleaire a été survolée par un aéronef le 24 mai, peu avant 23h. Ce risque s'ajoute à celui de rupture du générateur de vapeur n°335 et à l'arrêt fortuit du réacteur 2 pour problème de carte électronique ! Fermez la centrale grabataire ! #dnainfos pic.twitter.com/rqAsxof1Cg
— AndreHatz (@AndreHatz) 25 mai 2018

L'appel à témoins de Jean-Claude Bourret, sur sa page Facebook.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 15:58
ils n'ont tjs pas compris

https://lessor.org/vrais-avions-et-fausses-alertes-quand-les-survols-de-drones-font-pschit/

"Ces seize survols sont eux-mêmes sujet à caution puisque selon Francis Formell, sept concerneraient en réalité des… avions. Il est en effet, excuse-t-il, “très difficile de distinguer un drone d’un avion – la taille est bien différente mais l’effet d’optique joue – notamment de nuit, lorsqu’on voit de petites lumières”. “Il y a eu beaucoup de fausses alertes, et la plupart des signalements de nuit ont été confondus avec des avions, poursuit notre source interne de la Gendarmerie. Quelque fois, il s’agissait de plaisanteries en interne, ou du fait de pilotes de drones désorientés.”"


drones désorientés .. de nuit..; clair que c'est plausible,sic personne ou presque commercialement  ne vole de nuit en drone..



et désolé les drones ne volent pas du tout à la même hauteur que les avions, spécifiquement sur les centrales

donc dixit


"le général de brigade Francis Formell, le commandant de la Gendarmerie des transports aériens"


la grande muette ne prends même pas la peine d'amener des explications plausibles...
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Guillaume84
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 16:09
Cet article est tout bonnement honteux. Du jour au lendemain toutes les personnes travaillant sur les sites nucléaires se sont mis à prendre des avions de ligne à 10.000m d'altitude pour des drones survolant le site à basse altitude... Pire encore, certains ont en fait voulu faire des blagues en interne...! De qui se moque-t-on?! Comme si le personnel des sites sensibles avaient tout loisir de s'adonner à ce genre de mauvaise blague sans risquer de très lourdes conséquences. Quiconque connait le milieu du nucléaire ne peut que s'arracher les cheveux à lire ce genre d'ineptie.

A coup sûr, ce discours rassurant cherche à minimiser l'importance de l'affaire, après-coup c'est facile car l'emballement médiatique est comme à son habitude retombé aussi vite qu'il n'est monté. Les personnes ciblées par cette désinformation (appelons un chat un chat) sont les citoyens lambdas, pour qui ces explication vaseuses suffiront par méconnaissance (ou flemme intellectuelle) des tenants et aboutissants de ces survols et de l'industrie nucléaire.

Comme vous dites Anakinneo, la grande muette ne prend pas la peine d'apporter des explications crédibles, par contre elle se donne beaucoup de mal pour que l'on enterre cette histoire.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 16:19
.


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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 16:33
.


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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 16:45
Et la réponse ne s'est pas faite attendre ...

Capture Planefinder

Entre un aéronef banal et les reste des descriptions, sur quoi devrait-on plutôt se focaliser ? Des avions de ligne, il en passe tous les jours au-dessus ou à proximité de la centrale dans un plafond relativement élevé (zone sécuritaire). Les militaires ne sont également pas idiots au point de jouer avec le feu.

En tout cas merci messieurs pour votre réactivité et remontées d'informations  hreh

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 16:51
@Polyèdre57 a écrit:Et la réponse ne s'est pas faite attendre ...

Capture Planefinder

La malhonnêteté intellectuelle à son paroxysme !
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 26 Mai 2018, 18:00
@Guillaume84 a écrit:

La malhonnêteté intellectuelle à son paroxysme !

Non, il est simplement malhonnête de déduire qu'il s'agissait d'un aéronef civil en faisant abstraction des autre détails dont ils se foutent royalement, sans doute persuadés qu'il s'agit d'un énième canular ou coup de pub.

Il a été démontré que cet avion volait bien trop bas pour une raison X, donc une plainte a été déposée. Cet événement vas envoyer aux oubliettes les autres objets présumés aperçus par les 7 témoins.

Gageons que le "gendarme nucléaire" va encore faire parler de lui  rire

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 27 Mai 2018, 20:36
L'info de Fessenheim est relayée sur Nuréa TV.

Vous pouvez y aller de votre petit commentaire si vous le désirez.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 17 Juin 2018, 14:18
Avec du retard, un dernier communiqué du Mufon France concernant Fessenheim à lire ICI

Le seul incident à prendre en compte dans cette histoire c'est le vol de l'aéronef qui n'était pas dans les clous. A mon humble avis JC Bourret s'est fait abusé par un individu peu scrupuleux et cela semble prémédité. Ce ne sera pas la première fois qu'il se fait avoir. Connait-il son nom ? Ces coordonnées ? J'en doute ...

A mesure que le temps passe, aucune autre information ne remonte, pas de clichés, vidéos, aucun autre témoin, bref... le flop total.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 17 Juin 2018, 15:11
@Polyèdre57 a écrit:Avec du retard, un dernier communiqué du Mufon France concernant Fessenheim à lire ICI

Le seul incident à prendre en compte dans cette histoire c'est le vol de l'aéronef qui n'était pas dans les clous. A mon humble avis JC Bourret s'est fait abusé par un individu peu scrupuleux et cela semble prémédité. Ce ne sera pas la première fois qu'il se fait avoir. Connait-il son nom ? Ces coordonnées ? J'en doute ...

A mesure que le temps passe, aucune autre information ne remonte, pas de clichés, vidéos, aucun autre témoin, bref... le flop total.

@+

Emporté pas sa passion, comme tant d'autres JC Bourré s'est fait avoir..... Savoir raison garder et prendre le recul nécessaire pour rester objectif est la ligne à toujours garder, on ne le sait que trop! 

A mesure que le temps passe, aucune autre information ne remonte, pas de clichés, vidéos, aucun autre témoin, bref... le flop total.

Mais enfin! Chaque intrusion fait l'objet d'une enquête judiciaire..... donc, omerta oblige....  Hein! Tu le sais bien,  et moi aussi (Cf la réponse de la CN de Blaye à la lettre recommandée que je lui ai adressée) !  

Connaitre la vérité, c'est peine perdue!  No
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 17 Juin 2018, 15:43
@Nanou Ti a écrit:

Mais enfin! Chaque intrusion fait l'objet d'une enquête judiciaire..... donc, omerta oblige....  Hein! Tu le sais bien,  et moi aussi (Cf la réponse de la CN de Blaye à la lettre recommandée que je lui ai adressée) !  

Connaitre la vérité, c'est peine perdue!  No

Non, je ne parle même pas des instances officielles. Dans le cas présent, il fallait attendre d'avantage de la source extérieure principale et d'autres éventuels témoins. A mesure que le temps passe, rien ne vient comme il fallait s'y attendre. Le prétexte de l'avion est utilisé pour déformer les faits et rendre cinoque la communauté ufologique, c'est le but recherché, par qui, par quoi ?

Pour l'avion qui a violé l'espace aérien au-dessus de la centrale, son identification, le nom de la compagnie etc... on s'en moque, ceci est vérifiable pour qui veut s'en donner la peine.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Jeu 28 Juin 2018, 23:18
Information importante relayée par Pascal Fechner (Mufon France) lors du direct de ce soir (28/06/2018).

Ils ont réussis à rentrer en contact avec le service de communication de la centrale EDF de Fessenheim. Ces derniers ont bien confirmés qu'il y a eu survol(s), sans donner plus de précisions. La nature de ce(s) survol(s) n'est pas précisée (aéronef ou drone dans le pire des cas, engin(s) non conventionnel(s) avec des performances hors du commun, dans le meilleur des cas  oui).

De plus amples renseignements seront disponibles au cours de la semaine prochaine, sur le site du Mufon ainsi que sur leur Facebook respectif.

Saluons l'opiniâtreté de Thierry Tregnago (enquêteur Mufon) en charge de ce dossier. Le Mufon tentera d'aller jusqu'au bout des choses.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Jeu 28 Juin 2018, 23:44
Bonjour,

C'est une bonne nouvelle même si le survol était semble-t-il déjà bien officiel. En espérant que le MUFON arrive à "tirer les vers du nez" du communiquant de Fessenheim.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 29 Juin 2018, 00:04
Ce que nous montre Planefinder dans le créneau indiqué, est tout ce qu'il y a de plus officiel. Cependant, cela ne nous donne aucune information en rapport  avec ce qui a été mentionné...

"Durant presque 2 heures, de 22h40 à minuit passé, des civils et personnels militaires (7 ou 8 personnes en tout) ont été les spectateurs de ce qu’il convient d’appeler une véritable escadrille d’ovnis. En effet, ceux-ci auraient été les témoins d’un survol de la centrale par pas moins d’une quinzaine d’aéronefs de tailles, formes et couleurs diverses. Certains de ces ovnis étaient de forme triangulaire et de couleur noire, ou ronds de couleur orange quand d’autres présentaient une structure en losange.


Deux de ces engins ont notamment pu être observés de très près (à une distance d’environ 50 mètres) lors de leur survol à très basse altitude du bâtiment réacteur de la centrale. Leur vitesse de déplacement a été décrite comme étant très lente et, comme souvent dans pareille description, notre témoin relate un déplacement totalement silencieux.

La taille du plus imposant des ovnis qui composaient cette « armada », de forme triangulaire et observé à une distance d’une centaine de mètres, a été évaluée par les témoins à environ 20 mètres de longueur".


Source: Nuréa TV
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 29 Juin 2018, 05:21
Bonjour les gars

Il y aurait 7-8 témoins, civils et militaires, tous témoignant d'une telle armada ?

Si c'est ça, là effectivement c'est copieux comme cas, et ça dans les 2 sens !!

(beaucoup d'ovnis et beaucoup de témoins quoi^^)

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 29 Juin 2018, 10:10
Avertissement pour les futur Drones qui voudraient visiter nos belle Centrales Nucleaires .... MANU est LA !

Et son super DroneGun
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 29 Juin 2018, 11:47
Bon finalement l'information est venue plus rapidement que prévue...

Cliquez ICI

La direction de la communication ne prends pas de risques, elle ne divulgue que ce que nous savions déjà, rien de plus ...

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 30 Juin 2018, 14:07
Réputation du message : 100% (1 vote)
Comme d'hab' ,j'ai envi de dire.
"Il y a eu une plainte de déposée, on ne commente rien pendant la durée de l'enquête,etc..."

Circulez, y'a rien à voir !
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 09:10
Déposer plainte contre qui,des ovnis, il y a de quoi rire Shocked de bon coeur serviettes

Nous sommes vraiment de pauvres primitifs! et le bon peuple gobe encore et toujours les mensonges des médias.

Le nuage radioactif qui n'avait pas passé la frontière Allemande n'a pas servi de leçons, c'est toujours la même désinformation qui est a l'ordre du jour, a mois que les observateurs de ces ovnis aient pris des nuages lenticulaires pour des ovnis. jkjy
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 10:14
Imaginez que les objets présumés observés sur Fessenheim soit d'une puissance étrangère (Américains, Russes, Chinois...), cela prends une tout autre dimension. Il n'est pas nécessaire de vouloir dissimuler la présence d'hypothétiques Ovni alors qu'il s'agit d'appareils humains tels que des drones, avions furtifs ou aéronefs civils comme ce fut le cas ici, avoué à demi-mot. 

Là nous rentrons dans les travers "on nous cache tout" qui inondent les sites complotistes, normal, cela ne nous regarde pas la plupart du temps, c'est leur salade... Raisonner comme çà ne nous mènera à rien sur la réalité du phénomène, il y a d'autres moyens plus intelligents pour y parvenir.

Près de 95% sinon plus, des objets observés à proximité de ces sites sensibles sont d'origine humaine. Autrement dit, la proportion reste la même si l'on prends le camembert du GEIPAN. Ce que nous recherchons, reste relativement rare.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 10:52
Oui c'est exacte, mais dans le cas précité il ne semble pas que les objets observés soient d'origine terrestre, un triangle survolant la centrale a faible vitesse nous ne possédons pas cette technologie et puis, pourquoi les russes ou les Américains viendraient-ils observer nos centrales alors que d'un point de vu commerciale nous vendons nos centrale avec la technologie a l'étranger.

Pour ce qui est de la théorie du complot, il y a quant même beaucoup de choses cachées aux populations, un secret hérité de la guerre froide j'ai pris l'exemple du nuage radioactif plus haut dans mon post, mais de là a dire que les états cachent une présence exogène sur terre me semble disproportionné, le sujet ovni pose problème aux états puisqu'il remet en cause les règles universelles de la physique donc comme nous il s'interrogent mais ils ne savent rien d'où le silence sur le sujet qui ne peut-être expliqué scientifiquement.

Notre évolution pose problème et, si nous sommes observé par une civilisation exogène que l'utilisation de nos progrès dans le domaine du nucléaire puisse les inquiéter au plus haut point, nous mettons notre planète en danger et peut-être même notre système solaire par la destruction de notre planète.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 11:06
Nous n'avons pas besoin d'une puissance exogène pour affirmer et démontrer les dangers du nucléaire. Nous pouvons parfaitement se passer d'eux puisque visiblement, rien n'a été tenté de façon démonstrative pour arrêter nos catastrophes.

A Fessenheim, nous n'avons qu'une description, un échantillonnage de ce qui aurait été observé par des personnes présumées de confiance, ok... Mais rien nous garanti le contraire, à savoir des foutaises. Ne nous laissons plus avoir par nos sentiments et raccourcis faciles. Il existe des individus ou des groupes mal intentionnés qui essayent par tous les moyens de nous rouler dans la farine depuis très longtemps, dans quel but ? Nous faire perdre un temps précieux probablement...

Je crains que le MUFON ne puisse aller plus loin désormais. L'incident Fessenheim restera un flop au même titre que "la vague Drovni".

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 11:23
Polyèdre,

Je ne te comprends décidément pas.
Un flop ?
Pour qui ?

Parce que si on compare cette vague à d'autre vagues je suis désolé elles sont similaires. On a des affirmations d'un directeur d'une centrale tout de même.
Et des témoignages il y en a, perso je connais au moins une personne qui a eu à faire à cette vague, secret professionnel oblige il ne peut pas témoigner sur un forum.
Mais il y a bien eu quelque chose qui a survolé nos centrales, et ce ne sont pas des drones civile ni militaire. Ou alors si c'est militaire ils utilisent une technologie de déplacement silencieuse encore caché du public.

Et puis quand même, Polyèdre, tu connais le phénomène ovni et ce qui l'entoure. Le livre "60ans de désinformation" de Parmentier, c'est du complotisme ?...
Franchement, soyons sérieux.
Il y a bien une volonté de cacher les informations et diriger vers de fausses infos pour soit ridiculiser soit faire oublier.(noyer dans la masse)
Et cette vague drovni comme tu dis rentre parfaitement dans cette définition.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 11:53
Flop qui nous empêche de passer de l'autre côté de manière sereine. Il nous manque un tas de choses pour valider cette hypothèse. On ne peut plus simplement raisonner Ovni=nucléaire, trop facile, sur la base de quoi ? On a strictement rien de tangible, juste des bruits de couloir et quelques vieux documents déclassifiés Américains et nous recollons les morceaux avec nos acquis ufologiques pour que cela rentre dans le moule. Non, il nous en faudrait d'avantage, non seulement dans une démarche de clarification, mais aussi vis-à-vis des personnes lambda qui ne connaissent rien au sujet.

Cela prendra bien encore quelques plombes, d'autres générations suivront...

Ensuite en quoi un directeur de centrale (en occurrence celle du Blayais), serait-il en position d'affirmer le côté exogène de la visite ? Derrière le mot Ovni peut se dissimuler un OVI. Il est tout de même raisonnable de penser qu'un directeur de centrale est aussi capable de tomber sous le coup d'une méprise. D'ailleurs l'a t-il lui-même observé ou bien recueilli les informations de ces collaborateurs ? Là aussi, cela reste trop flou pour en tirer quelconque conclusion.

Nous n'avons plus droit à des approximations pour justifier la chose, mais tout est fait de telle façon pour que cela reste à ce stade.
Bref, il faut bien se rendre à l'évidence, dans ce dossier, nous ne maîtrisons rien, tant les barrières sont infranchissables.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 12:16
Tu es tellement pessimiste Polyèdre, j'en suis triste pour toi. J'en viens même à me demander pourquoi tu t'interesses encore au sujet.

En tout cas on est d'accord sur un point: " tout est fait de telle façon pour que cela reste à ce stade."

À plus Polyèdre, c'est toujours un plaisir d'échanger avec toi. Wink
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 12:52
@Pierre.B a écrit:Tu es tellement pessimiste Polyèdre, j'en suis triste pour toi. J'en viens même à me demander pourquoi tu t'interesses encore au sujet.

En tout cas on est d'accord sur un point: " tout est fait de telle façon pour que cela reste à ce stade."

À plus Polyèdre, c'est toujours un plaisir d'échanger avec toi. Wink

Oui, le constat est noir et la question du nucléaire n'est pas centrale. La lassitude s'installe car la situation n'évolue pas de façon raisonnable et intelligible nous concernant, tout reste verrouillé, y compris la surveillance illicite probable de nos installations par une puissance étrangère. Si au moins nous détenions des informations en ce sens, cela limiterait la casse, mais comme je l'ai dis plus haut, la présence d'objets exogènes au-dessus des sites sensibles ne représente qu'une infime partie du problème.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 01 Juil 2018, 22:23
@Polyèdre57 a écrit: On ne peut plus simplement raisonner Ovni=nucléaire, trop facile, sur la base de quoi ? On a strictement rien de tangible, juste des bruits de couloir et quelques vieux documents déclassifiés Américains et nous recollons les morceaux avec nos acquis ufologiques pour que cela rentre dans le moule.

Bonjour,

Polyèdre, il me semble comprendre dans ce que tu écris que tu remets en cause les liens entre ovnis et nucléaire. Si je comprends bien, il semble que tu manques cruellement d'informations à ce sujet pour affirmer une telle chose. Nous disposons de bien plus que "des bruits de couloir et quelques vieux documents déclassifiés". Il est impossible d'affirmer ce que tu dis après avoir pris connaissances des travaux de Robert Hastings (compilés en un bouquin de 600 pages trouvable facilement sur internet), ceux du Nuclear Connection Project emmené par Francis Ridge du NICAP, des études statistiques américaines et françaises, etc. etc.

C'est un défi à la raison et au bon sens.

Je partage ton avis, il y a beaucoup de bruit pour peu de signal. C'est sûr que tu peux être pessimiste une fois que tu as dit ça si tu n'en fais rien... Very Happy 

Là doit commencer le travail d'enquête, chercher des témoins directs, vérifier et recouper les informations, les mettre face aux déclarations officielles, etc.
Comme le souligne Pierre.B, les témoignages dont nous disposons semblent écarter l'hypothèse du drone tel qu'on le connait ou tel qu'on peut l'imaginer. 

Attention à ne pas livrer de conclusions.

Cordialement,

G.
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