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Benjamin.d
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Ovnis Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Sam 15 Nov 2014, 11:54
Rappel du premier message :

Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Un dossier de synthèse pour vous permettre d'y voir plus clair dans cette affaire. Le premier topic sur le sujet a été verrouillé suite a quelques dérapages. Il est disponible en lecture seule ici. Merci de rester dans le sujet et d'éviter le flood. Nous ne nous gênerons pas pour diffuser les éléments que nous avons et ainsi mettre à mal la simpliste version des drones. Nous avons deux témoignages exceptionnels que nous allons publier dans les prochains jours dans ce dossier.

Rendez-vous sur le blog pour d'autres informations: http://ovnis-ufo.org/

Voici un extrait du premier témoignage:

Le 05/11 nous avons reçu ce témoignage sur le forum via le formulaire de témoignage. Il est actuellement à l'étude en privé. Un magazine a obtenu ce dernier via un contact de Michel Turco qui n'a en rien participé aux enquêtes sans l'accord du témoin!

Description de l'engin:

"Il se situe maintenant à environs 600 à 500 m. de nous. Avançant lentement, avec son gros projecteur blanc toujours allumé. Je le suis toujours au jumelle. J'essai tant bien que mal de distinguer une silhouette / un fuselage/ mais il est toujours trop loin et avec son "Spot" je n'arrive pas à voir distinctement. Tout en avançant il continu à réduire sa vitesse encore et encore pour faire presque du "sur place".  A environs 300 m. de nous, de face, toujours avec son gros spot blanc, il reste presque immobile environs 15 à 20 secondes. J'ai alors eu le temps, mon ami aussi, de voir sa forme (enfin sa forme de Face). C'est à ce moment là qu'il est le plus prêt de nous."

Le témoin est âgé d’une quarantaine d’années, il est ingénieur et réside à proximité de la centrale, sur laquelle il a une vue dégagée.

Le soir du 30 octobre, avec un ami, il remarque vers 21 heures environ, dans le ciel, un point lumineux intense. Il pense d’abord à une étoile, mais réalise aussitôt l’absence de corps stellaire aussi bas dans le ciel. La luminosité augmente, faisant penser à un projecteur d’avion « type Airbus ou Boeing, mais c’était trop bas pour que cela soit possible ». Les amis prennent une paire de jumelles, pour mieux voir les détails de cet objet. L’un regarde avec l’optique, l’autre à l’œil nu. Le phénomène est fixe durant une minute. Il semble être au-dessus de Donzac, commune très proche de la centrale, à environ 5 km des observateurs. L’altitude est estimée à 200 m, « pas beaucoup plus haut que les tours de la centrale », précise l’un d’eux.

Quelques instants plus tard, le point commence à bouger à faible vitesse tout en pivotant sur lui-même, comme pour amorcer un virage. Une seconde lumière apparaît sur l’objet, comme un flash se déclenchant très rapidement en continu. L’un des témoins pense que des photos sont réalisées par cet appareil. L’objet bouge toujours et se dirige vers les observateurs, accélérant à une vitesse  comparable à celle d’un avion de type Cessna. Lorsqu’il est à environ 500 m des observateurs, ceux-ci discernent surtout son gros projecteur de lumière blanche. Il semble s’immobiliser pendant environ 20 secondes. À ce moment, la silhouette de l’engin apparaît nettement aux deux amis : « Il avait la forme d’un avion ou d’un drone [ndlr : type drone américain, avion stylisé), ne faisant aucun bruit. On pouvait entendre un engin agricole sur un coteau à droite, mais rien venant de cet objet ». Le témoin principal souligne qu’il a pu voir « deux ailes longues », dont il estime l’envergure entre 6 et 7 m.

D’autres détails apparaissent aux jumelles : deux autres points jaune-blanc aux extrémités des ailes et le spot blanc à l’avant, toujours bien visible. Un autre point lumineux, rouge, situé sous l’objet se détache encore visuellement. L'engin continue alors sa trajectoire vers Agen avant de disparaître aux yeux des deux observateurs. Le témoin principal insiste sur un détail : « Les contours étaient flous, gris sombre ». En fait, cet objet n’aura pas cessé d’évoluer par phase de mouvements et d’arrêts, flashant régulièrement son environnement avec une sorte de spot avant, tout en émettant une lumière rouge ventrale et deux lumières jaune-blanc sur l’arrière.


Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones? - Page 100 Captur10

Historique: les manifestations d'Ovnis et le nucléaire

Les précédents "l'affaire de l'Ovni de Golfech"

En prenant connaissance de ces faits les passionnés d'ufologie (étude des ovnis) ne pouvaient que faire le rapprochement avec la corrélation incontestable entre développement du nucléaire et les manifestations d'ovnis. Les membres du forum d'Ufologie se souviennent de l'affaire du survol de la centrale de Golfech par des ovnis Triangulaires en 2010. Nous vous invitions à prendre connaissance de l'affaire en cliquant ici. Vous remarquerez le comportement déplorable du Geipan et des autorités. Le témoins se tient à la disposition des journalistes vous pouvez le contacter en cliquant ici. Un comportement étonnant pour ne pas dire suspect. Voudrait-on nous cacher des choses?

Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones? - Page 100 Sanstitre2rv

Le croquis du témoin de Golfech

Voici le lien de la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=NjPnB56DdI8

Témoignage du 6 novembre 2010 sur la Centrale Nucléaire de Golfech

Pourquoi n'a t-on pas pris officiellement ce témoignage au sérieux au vu de l'agitation actuelle au sujet des survols! A partir de là comment ne pas penser qu'il s'agit d'un retour de ces ovnis et non de simples drones?

Article du Figaro paru ce soir :Citation :
Selon nos informations, les autorités ont en réalité plus d'éléments que ce qu'elles veulent bien dire. Elles disposeraient même de photos et de vidéos des drones. Des témoignages font état d'engins dotés de trois lumières disposées en triangle avec sur le dessus, une plus grosse lumière de couleur rouge et d'un projecteur éclairant le sol qui fait des flashs. Il ne s'agirait pas de petits jouets mais d'appareils capables de voler plusieurs dizaines de kilomètres dans une même soirée. Ils peuvent tourner plus d'une heure au-dessus des sites nucléaires, comme cela a été observé à plusieurs reprises.
Les autres affaire de survols d'Ovnis au dessus des centrales:

Le survol à deux reprises de la centrale nucléaire d'Indian Point (juin et juillet 1984 ):

La centrale fut survolée  par l ‘OVNI  le 14 juin et le 24 juillet 1984  , en survol à une centaine de mètres d’altitude , mais aussi en "stationnaire"  au - dessus du site, durant 15 minutes , à quelques dizaines de mètres  et observé  par une douzaine d’agents  !

Voir ici: http://ovnis-ufo.org/2014/11/retour-sur-les-observations-ovni-de-l-hudson-river.html

Historique de l'affaire des drônes

Comment tout cela a commencé:

Tout d'abord nous avons eu droit à un article du figaro. Nous avons mis en gras ce qui nous semble important.

"Survol de drones: EDF porte plainte

EDF a porté plainte à deux reprises en dix jours après le survol de sa centrale nucléaire de Saint-Vulbas (Ain) par un "aéronef assimilable à un drone".

"Les 19 et 20 octobre, les équipes de surveillance de la centrale du Bugey ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus", indique EDF sur son site.

Ce survol "n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations", poursuit le groupe, mais il est illégal et la direction de la centrale a donc déposé plainte auprès de la gendarmerie, à deux reprises: le 20 octobre et le 24, après que les équipes de protection du site eurent détecté à nouveau la présence d'un aéronef ce jour-là.

En mai 2012, un militant de Greenpeace avait survolé la centrale du Bugey à l'aide d'un parapente à moteur, avant d'atterrir sur le site. La scène avait été filmée à l'aide d'un drone par l'organisation qui souhaitait interpeller les autorités, entre les deux tours de l'élection présidentielle, sur la "vulnérabilité" des sites nucléaires à une attaque aérienne. Les récents survols de la centrale, dont le caractère délibéré ou fortuit reste à déterminer, n'ont pas été revendiqués.

lefigaro.fr avec AFP"

Commentaires:

Assimilable à un drone ne veut pas dire dans le texte qu'il s'agit d'un drone! Il s'agit simplement d'un aéronef non identifié!

Il ne faut pas prendre des Drônes pour des lanternes! Quand un phénomène observé n'a pas encore eu d'explication c'est par nature un OVNI (Objet volant non identifié). C'est uniquement à la fin de l'enquête que l'on pourra donner un nom au phénomène et un classement (PAN A ou PAN B selon la terminologie du GEIPAN) ou constater son caractère inexplicable (PAN D). Il y a quelquechose qui n'est pas cohérent dans ce dossier, comment peut on de bonne foi dés le départ parler de drones? Où sont les preuves qu'il s'agit bien de drones (témoignages, photos, vidéos)? On a la désagréable impression qu'il s'agit d'une explication "à la va vite" comme si il fallait mettre des mots sur ce qu'on avait vu sans aucune enquête.

Cette façon de faire n'est pas rationnelle et fausse l'enquête dés le départ en nous imposant cette idée qu'il s'agit forcément de drones! Les organismes de presse n'ont fait que reprendre une information biaisée et c'est là le problème.

Les hypothèses d'explication (Yann23):

J'ai donc appris l’existence du phénomène via les infos institutionnelles dès le 1er jour de leur diffusion.

Le lendemain (ou surlendemain), j’entends à nouveau parler dans les medias conventionnels de ce phénomène. Un représentant de Greenpeace était interviewé. Il disait qu’au début (avant la médiatisation) ils (Greenpeace) avaient pensé à un test par les services secrets de la sécurité des centrales. Mais cette thèse est devenu improbable à partir du moment où EDF a commencé à porter plainte, déclenchant alors l’intérêt médiatique. Les services secrets n’auraient pas laissé une telle publicité ce faire. Son raisonnement me convenait.

Je commençais dès lors à réfléchir aux différentes origines possibles sans pour autant avoir cherché toutes les informations diffusées sur le sujet. J’ai également commencé à guetté le sujet ici même sur ce forum en espérant trouver d’avantages d’informations. Le sujet venait d’être créé.

Je vous donne donc mon ressentis sur les différentes possibilités que j’ai recensé :

-          Un groupe d’amateurs : ils risqueraient gros pour leur matériel, ils risqueraient très gros pour « leurs pommes », ils feraient preuve d’une organisation digne de professionnels pour organiser des opérations simultanées, qui se perpétuent dans le temps, sans ce faire prendre, sur plusieurs semaines d’affilé, ils n’ont pas pour le moment diffusé leurs exploits, ils auraient du matériel capable de braver des conditions météo défavorables (à confirmer : établir les conditions météo pour chaque survol)

-->   Je classe cette possibilité comme très peu probable (il faudrait que ce soit des gens fortunés avec du gros matos qui n’auraient rien à perdre, et encore, je pense qu’ils se seraient déjà fait prendre)

-          Un groupe d’écolos : Idem que pour le groupe d’amateurs avec un mobil plus fort puisqu’il y a une idéologie derrière. Faut-il encore les moyens, à part les grosses ONG comme Greenpeace je ne vois pas. Mais les grosses ONG ont tout intérêt à revendiquer ce genre d’intervention. Le démenti de Greepeace et clair:

"Survols de sites nucléaires : et si on voyait les choses en face ?

Depuis le début du mois d’octobre, des sites nucléaires français ont été survolés par un ou plusieurs drones. Greenpeace a eu connaissance de ces survols au moment où l’information a été rendue publique dans certains médias locaux proches des centrales EDF concernées ou sur les sites internet de ces centrales. Greenpeace a alors enquêté, afin d’allonger la liste, en particulier au niveau des sites appartenant au CEA ou Areva.

Nous avons tenu à démentir, rapidement, toute implication.Parce que pour chacune de nos actions, nous agissons à visage découvert et revendiquons nos actes.

Néanmoins, nous ne pouvons rester silencieux face à cette affaire. Car si Ségolène Royal déclare qu’elle “ne laissera quiconque porter atteinte à la réputation de sûreté de nos centrales nucléaires“, la ministre doit saisir qu’ici, ce n’est pas la réputation de nos centrales qui nous inquiète, mais bel et bien leur sécurité, et celle des citoyens.
Car si l’on ne sait pas qui est à l’origine de ces vols et quelle est la nature exacte des drones, comment déclarer qu’il n’y a pas de danger ? Source"


-->   Pour moi c’est très peu probable également.

-          Services secrets qui testent la sécurité des centrales : comme dit plus haut, ce n’est pas dans leur intérêt qu’une telle publicité se fasse.

-->   Improbable

-          Service secrets étrangers : si c’est pour espionner, ils s’y prennent très mal puisqu’ils se font repérer à de nombreuses reprises (il y aurait des lumières sur les dits engins : ça contraste des peintures de camouflage).

-->   Improbable.

Si c’est pour intimider alors pourquoi des installations civiles principalement ? Et dans ce cas, la réponse de nos autorités aurait été plus radicale selon moi. Ils n’auront pas laissé EDF poursuivre leurs plaintes et un dispositif aurait été déployé pour l’arrêt de cette intimidation sauf dans le cas où la technologie à contraindre est largement au-dessus de nos moyens.

-->   Peu probable mais au cas où…

-          Espionnage industriel : Tout comme pour la possibilité précédente la discrétion manque.

-->   Improbable.


-          Vague de survols des installations nucléaire par des OVNIs : il y a un intérêt pour le domaine du nucléaire par ce phénomène, Il n’y a pas de vidéo ou de photo diffusées des engins en question bien que les autorités ont laissés les média répandre l’information qu’ils en auraient. Aucun témoignage direct n’est accessible. Toutes les précisions qui auraient permis de confirmer ou d’infirmer la thèse de drones ne sont pas communiquées. On nous laisse dans le flou comme si la réalité était gênante.( Attention Ovni ne veut pas dire forcément extraterrestre même s'il y a une forte probabilité)

-->   Probable

Je reste ouvert à toute possibilité. Mais pour moi, selon la cohérence des informations qui filtrent et à partir de mes propres connaissances sur les domaines concernés (drônes, centrales), je privilégie la thèse OVNI. Je n’écarte pas pour autant toutes les autres origines et j’attends plus de données. Une piste de recherche pour évaluer les performance des engins survolant les centrales est celle de la météo à l’endroit et au moment de chaque survol.


L'embarras des politiques

Que penser de la gestion de ce dossier par le gouvernement? Les ministres de la défense et de l'intérieur semblent bien dépourvus face à l'ampleur de l'affaire. A part repeter des formules classiques du type "nous allons tout mettre en oeuvre pour identifier les auteurs"  et la langue de bois habituelle rien n'est rassurant. Ils donnent l'impression d'être dépassés et sans prise sur le phénomène.

Dans un deuxième temps nous avons eu droit a un silence total encore plus suspect! N'y aurait-il plus de survols? Que neniI il y  en a encore mais on ne communique plus! Le document (joint à l'article) propose une longue liste des récents incidents connus par les centrales nucléaires françaises.


Dernière édition par Benjamin.d le Lun 17 Nov 2014, 19:13, édité 2 fois

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Sam 29 Nov 2014, 21:14
On ne peut pas faire de stats car tous les survols ne sont pas officiels.

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https://www.forum-ovni-ufologie.com/viewtopic.forum?t=19563

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Mar 11 Juin 2019, 13:42
Juste un petit récapitulatif en guise de rappel et toujours bien utile pour bien garder à l'esprit que tout ceci est loin d'être terminé. D'autres cycles peuvent reprendre dans un avenir proche.

Voir l'excellent billet d'Agora Vox, cliquez ici

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Sam 07 Nov 2020, 12:07
Autre théâtre, mais écho similaire, les sites iraniens survolés par des appareils très rapides.

https://nationalinterest.org/blog/reboot/iran-has-encountered-mach-10-ufos-snooping-around-its-nuclear-facilities-171362
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Sam 07 Nov 2020, 13:42
Merci pour tes infos R-Mès, les ovnis portent un interêt tout particulier aux centrales et aux instalations militaire nucléaire.
Arcadya
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Jeu 25 Mar 2021, 18:24
Article d'aujourd'hui 25 mars 2021 - Opex360.com
http://www.opex360.com/2021/03/25/des-navires-de-lus-navy-ont-ete-suivis-par-de-mysterieux-essaims-de-drones/
Les passages en gras sont de moi.

Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones? - Page 100 Usskidd-20210325

Des navires de l’US Navy ont été suivis par de mystérieux essaims de drones
par Laurent Lagneau · 25 mars 2021

Il se passe des choses curieuses dans le ciel des États-Unis. Entre 2015 et 2019, 24 installations nucléaires civiles firent l’objet de 57 incursions de drones, qui, parfois, évoluaient en essaim de cinq ou six, comme cela fut par exemple le cas pour les centrales nucléaires de Palo Verde [Arizona] et de Limerick [Pennsylvanie]. Des témoins ont décrit des appareils ayant une « taille industrielle », avec un diamètre d’environ 90 cm.
Le dernier survol d’une installation nucléaire eut lieu en décembre 2019 [en l’occurrence, il s’agissait du réacteur n°3 de la centrale de Palo Verde, survolée pour la troisième fois, ndlr]. Et, malgré les dispositifs anti-drones, comme celui qui, fourni par l’entreprise Aerial Armor, devaient permettre de localiser le ou les télépilote[s] dans un rayon de 30 km, le mystère reste entier à ce jour.
Comme celui entourant d’autres essaims de « gros » drones repérés dans le Colorado entre décembre 2019 et janvier 2020. Là encore, le seule certitude est qu’il ne s’agissait pas d’activités militaires américaines. Mais comme ces engins évoluèrent non loin d’une base de missiles stratégique Minuteman III de l’US Air Force, ce phénomène ne peut qu’interroger…
D’autant plus que d’autres essaims de drones ont été observés au large de la Californie, en juillet 2019. C’est en effet ce que révèle le site « The War Zone« , après avoir obtenu des documents en vertu de la loi d’accès à l’information [Freedom of Information Act – FOA]. Tout a commencé quand le documentariste Dave Beaty a rapporté qu’une navire de l’US Navy, le contre-torpilleur USS Kidd avait été survolé par des drones non identifiés lors de manoeuvres menés au large de Los Angeles avec les USS Rafael Peralta et USS John Finn.
Ce qui a donné l’idée à The War Zone de demander un accès aux journaux de bord de ces navires. Ainsi, le 14 juillet 2019, à 22 heures, les marins de quart de l’USS Kidd ont repéré deux drones [ou, du moins, décrits comme tels] qui ont suivi le navire pendant environ 90 minutes. L’un d’eux s’est même approché de la plateforme aéronautique du bâtiment, qui était alors en mode « silence radio » pour les besoins de l’exercice.
Les journaux de bord de l’USS Rafael Peralta et de l’USS John Finn mentionnent également la présence de ces deux engins… dont la trajectoire, par la suite, n’a pu être suivie malgré les capteurs des navires américains [radar, imagerie thermique, optronique, moyens de guerre électronique, etc].
Le même phénomène s’est reproduit la nuit suivante… mais avec au moins quatre drones. Et il a duré trois heures. Deux autres incidents ont ensuite eu lieu les 25 et 30 juillet de la même année.
Au regard de la taille des drones et de leur autonomie, il est clair qu’il ne s’agit pas d’appareils vendus pour les télépilotes amateurs. Dans un premier temps, certains ont soupçonné qu’ils provenaient d’une autre unité de la marine américaine, en l’occurence du FACSFAC [Fleet Area Control and Surveillance Facility Center] de San Diego. Mais ce dernier a réfuté toute responsabilité.
Les survols des navires ayant eu lieu près de l’île de San Clemente, où est implantée une base des Navy Seals, il a été avancé que les drones en question pouvaient faire partie d’un programme classifié. Sauf que, si cela avait été le cas, la marine américaine n’aurait pas lancé une enquête et on suppose que toute mention de ces incidents aurait été caviardée dans les journaux de bord des navires suivis. À moins qu’un autre agence gouvernementale américaine en soit à l’origine.
Une hypothèse aussi envisagée est que ces drones ont été mis en oeuvre depuis un navire civil naviguant au large de la Californie… Mais les investigations n’ont rien donné de ce côté là… Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y avait pas effectivement un navire non identifié dans les parages au moment des faits. Cependant, il faudrait aussi être en mesure de déployer de tels engins depuis un bateau…
En tout cas, faire évoluer en essaim des drones imposants capables de repérer de nuit et de survoler des navires naviguant à la vitesse de 15/20 noeuds n’est pas à la portée du premier plaisantin venu : cela suppose des moyens importants, comme ceux d’un État.
Mais il reste à déterminer le mobile. Ces drones avaient-ils la mission de collecter des renseignements d’origine électro-magnétiques concernant les trois navires de l’US Navy? De brouiller leurs capteurs? De tester leurs vulnérabilités? Autant de questions qui resteront sans réponse pour le moment.
À noter que ces survols de drones évoluant en formation ont commencé alors que nombreuses observations de « phénomènes aériens non identifiés » ont été rapportés entre l’été 2014 et le printemps 2015 par des pilotes de l’US Navy basés sur la côte Est des États-Unis.
Le Pentagone a d’ailleurs mis en place une cellule de travail pour « détecter, analyser et cataloguer ces phénomènes aériens non identifiés qui pourraient représenter une menace pour la sécurité nationale des États-Unis ». À la demande du comité « Renseignement » du Sénat, un rapport « non classifié » sur le sujet devra être rendu d’ici juin prochain. Sans doute en saura-t-on davantage.

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Tableaux récap' de l'affaire des "Drones" (voir les onglets en bas)
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Ven 26 Mar 2021, 11:32
Drones ou ovnis, les drones ont-ils la capacité de suivre des navires de guerre pendant trois heures ? et dan quel but !!
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Ven 26 Mar 2021, 11:57
Merci Arcadya pour le partage de l'article.
C'est hyper intéressant, et tout concorde avec la vague d'observation d'ovnis au dessus de nos centrales entre 2014 et 2015.

Avec le temps, les langues vont se délier petits à petits et les informations vont venir jusqu'à nous.

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Ma chaîne Youtube vous accueille à bras ouverts pour vous raconter les histoires des cas ovnis les plus intéressants : https://youtu.be/aavi8flgmL4
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Ven 26 Mar 2021, 12:14
Le drone Quaternium Hybrix 2.1 atteint une autonomie de 10 heures grâce à sa motorisation hybride. Il embarque 16l d'essence pour son moteur 2 temps. Il mesure 1.25m de rotor à rotor, pèse 12 kg à vide et vole à 50 km/h en croisière et 80 en pointe. Il est donc tout à fait capable de suivre des bateaux de guerre. Pour ce qui concerne les drones militaires, pas de difficulté pour eux à suivre des navires et même les attaquer si nécessaire.
Ce qu'il faudrait savoir, ce sont les caractéristiques et les comportements des drones observés par la Marine, en comparaison des performances de drones traditionnels tels que l'Hybrix ou ses équivalents civils.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Ven 26 Mar 2021, 13:09
Merci voisin pour tes explications, mais comment confondre drones et ovnis la marine a quant même les moyens de faire la différence !
Jean-Francis
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Ven 26 Mar 2021, 13:28
Oui certainement à condition qu'elle veuille bien le dire.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

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