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Loreline
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Ovnis Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Ven 29 Aoû 2014, 22:45
Rappel du premier message :

Bonjour

J'ai trouvé cette interview d'un jeune étudiant en Histoire Thomas Margout,   qui consacre sa thèse de master en Faculté d'Histoire de l'Université de Brest au sujet :
  OVNI dans l'histoire  ,
 Il consacre cette thèse au phénomène en France et a décidé de bâtir sa base de donnée sur l'ensemble des  numéros de la revue de LDLN de 1988 à 2012 avec 813 cas
- autres sources : le Geipan et l'ensemble des écrits sur le sujet bien évidemment
Dans cette vidéo, il nous présente son travail qui est en cours de réalisation


Cette interview nous est présentée par Gilles Thomas à l'occasion de la soirée spéciale 1Oème anniversaire de l'équipe ODH https://www.youtube.com/channel/UCJbsAV3x7skFhTjD1gLmmgg
Qu'en pensez-vous ?
Personnellement, son travail me semble très prometteur et il a une bonne compréhension du ressenti des témoins. Sa conception du phénomène est très  ouverte.
La thèse sera disponible et diffusée dans 2 ans
Cordialement


Dernière édition par Loreline le Lun 04 Fév 2019, 07:12, édité 1 fois

Hannibal
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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Mer 22 Nov 2017, 06:38
oui malheureusement, je suis bien d'accord avec toi Louis, d'autant que si il veut une chance de voir sa thése reconnue il vas devoir éviter de laisser entendre qu'il laisse une chance a ce sujet.
C'est tout de même un milieu terriblement fermé...

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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Ven 01 Déc 2017, 20:18
Présentation des membres du jury ...

Ovni dans l'histoire  avec Thomas Margout - Page 4 Margou10

@+
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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 12:00
Article paru en ligne sur le site du Télégramme ...

Ovni dans l'histoire  avec Thomas Margout - Page 4 Icon_arrow Soucoupes volantes. Un Brestois docteur en histoire des Ovni !

Bref, pas très réjouissant tout cela  mki^mp

@+
Loreline
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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 12:08
Bonjour


Mais si il est bien ce jeune homme quand il dit  ! : la seule chose dont je suis convaincu est que la majorité des ufologues n'est pas composée de menteurs, d'ignares ou de types bourrés qui ont vu un truc dans le ciel ».

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/finistere/brest/thomas-margout-une-these-sur-les-ovni-11-12-2017-11775052.php#7oMcrIZiQdgWzoTx.99


Je mettrai le texte quand j'aurai le temps... triste-pleure .

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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 12:35
Il aurait fallu peut-être aller un peu plus loin pour décrire le pourquoi du comment...

Evoquer la position de quelques officiels comme Jean-François Clervoy, mentionner l'existence de l'autre structure, SIGMA2, la recherche avec Ufo-Science, UFODATA, Hessdalen etc...

Voilà quelques points positifs qu'il faut mettre en avant afin d'éviter de boire la tasse continuellement.

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Hannibal
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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 14:19
Mouaif, d'emblée nous voila réduis  a une pseudo religion soucoupiste, ce doit étre tellement gratifiant de se mettre du coté du manche et de se faire mousser en cassant de l'ufologue....

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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 17:39
Dans la majorité des cas, les bonnes informations ne circulent pas ou très difficilement. Ici, nous, nous efforçons de les débusquer. Hors un thésard c'est quoi ? Ni plus ni moins qu'un chercheur d'informations, un travail de journalisme mais façon sauce universitaire avec un sujet, un développement et une conclusion.

Hors, que trouvons nous majoritairement sur la toile en matière d'ufologie ? Des inepties, des chausses-trappes, des fausses pistes, des propos déformés, des falsifications, du débunkage en règle, des délires paranoïaques etc...

C'est un univers très "casse-gueule" pour celui qui le découvre et qui n'a suffisamment pas de recul pour en avoir une vision critique en pesant le pour et le contre en fonction des éléments recueillis, les sources et vérifications. Ceci en tenant compte d'éléments externes en matière de découvertes scientifiques diverses et variées, au niveau aéronautique, spatial, dans le domaine de l'armement, la détection etc... 

Il y a tout un tas de paramètres annexes qui d'une façon ou d'une autre pourraient être mis en relation avec notre domaine de prédilection. Les éléments recueillis permettent indirectement d'en tirer quelques conclusions pour reconstituer un puzzle hyper complexe.
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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 18:06
Polyèdre57 a écrit:un thésard c'est quoi ? Ni plus ni moins qu'un chercheur d'informations, un travail de journalisme mais façon sauce universitaire avec un sujet, un développement et une conclusion.
Tout dépend du domaine dans lequel intervient le thésard. Du coté des ''sciences dures'', il est beaucoup plus difficile de bidouiller si on est bien encadré et si on a un sujet intéressant et si on a réussi à publier dans des revues dignes de ce nom.

TM dit dans son interview qu'il était à la recherche d'un sujet bizarre... Dès le départ on peut constater que c'est sa motivation qui est bizarre.

Le sujet lui est extraordinaire.


que trouvons nous majoritairement sur la toile en matière d'ufologie ? Des inepties, des chausses-trappes, des fausses pistes, des propos déformés, des falsifications, du débunkage en règle, des délires paranoïaques etc...

C'est un univers très "casse-gueule" pour celui qui le découvre et qui n'a suffisamment pas de recul pour en avoir une vision critique en pesant le pour et le contre en fonction des éléments recueillis, les sources et vérifications. Ceci en tenant compte d'éléments externes en matière de découvertes scientifiques diverses et variées, au niveau aéronautique, spatial, dans le domaine de l'armement, la détection etc... 

Il y a tout un tas de paramètres annexes qui d'une façon ou d'une autre pourraient être mis en relation avec notre domaine de prédilection. Les éléments recueillis permettent indirectement d'en tirer quelques conclusions pour reconstituer un puzzle hyper complexe.
Le paranormal (y compris les ovnis et leurs aspects physiques et énergétiques) n'est pas un sujet ''normal''.

Le bruit qu'il génère est impressionnant. Entre les guignols pseudosceptiques et les guignols intéressés par la monétisation de ce sujet, nous avons le choix entre différents délires...

Je suis certain que la prudence doit être de mise et tout ce qui peut être appris sur le sujet n'a pas à être rendu public (pas tout de suite en tout cas).

D'ailleurs, je me suis d'ailleurs fâché avec certains auteurs d'ovnis et conscience pour ces raisons...


Cordialement,

Julien

PS: Il y a bien un membre du jury qui a bien dû rigoler... Je vous laisse le soin de découvrir de qui il s'agit...
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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Lun 11 Déc 2017, 19:13
Bonsoir


Il part sur   une inexactitude :
Depuis ce vendredi, Thomas Margout, 30 ans tout juste, est devenu docteur en histoire. Reste que le sujet de thèse qui lui a valu ce titre universitaire n'a rien de banal, puisqu'il s'attache à développer « Le soucoupisme français entre 1945 et 2012 », où comment les Ovni ont développé ce que le jeune chercheur appelle « une religion, dans le sens premier à savoir ce qui relie les gens au sein d'une même pensée ».
C'est Cicéron qui a défini pour la première fois le terme religio en le faisant dériver de relegere: recueillement  
« le fait de s'occuper d'une nature supérieure que l'on appelle divine et de lui rendre un culte  »
et c'est Lactance  qui en second l'a fait dériver de religare (« relier ») en précisant relier les hommes à Dieu et non pas au sein d'une même pensée
Donc il lui aurait fallu choisir un autre terme car ce choix rend sa thèse bancale ou plutôt ambigüe pour celui qui connait le sens exacte du terme  religion.
A moins que, comme le dit Hannibal, il s'est occupé de traiter de 
l'émergence d'une nouvelle religion : le soucoupisme...Je serais curieuse de lire sa thèse  iloç_u

Je pense qu'il est sincère : Mon idée était d'analyser comment s'organisent les croyances autour des gens qui l'animent
et il a hésité entre le nazisme et les ovnis..

Ses recherches sont superficielles

et ses déductions sont à l'avenant :"Il existe deux types d'observation qui sont la vision d'objets immatériels ou ce qu'ils appellent les rencontres rapprochées. La deuxième catégorie est spécialement rare en France. Sur la base de données que j'ai construite, sur les 700 cas observés en France depuis 1989, "

Il me semble que c'est un peu insuffisant pour une thèse car le phénomène  est bien antérieur à cette date
or il m'avait semblé comprendre que l'une de ses sources étaient la revue Lumière dans la Nuit  qui date des années 60 il aurait négligé 30 ans de l'histoire  du phénomène ?

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Ovnis Re: Ovni dans l'histoire avec Thomas Margout

Mar 12 Déc 2017, 07:55
Bonjour,

Une thèse soucoupiste, je n'ai pas la moindre idée de la signification de docteur en histoire des ovni.
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