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- CassiopéeEquipe du forum
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Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 27 Oct 2013, 11:02
Bonjour,
Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :
La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que le Geipan n’est pas spécialiste du phénomène OVNI mondial, qu’il n’est pas un organisme de recherche sur la vie extra-terrestre, ni sur les technologies futures.
Il collecte des témoignages, analyse, communique, archive et fait des statistiques.
Il a cité Jacques Vallée à plusieurs reprises. (Cela m'a étonnée).
Il reçoit en moyenne 2 appels par jour pour témoignages et des mails : 2 à 4 par jour
300 à 400 dossiers en retard, faute de moyens.
Souhait : reprendre par exemple la vague de 1954 mais n’a pas le temps.
Il a présenté des photos diverses, des témoignages qui s’expliquent par des phénomènes classiques : météorites, avions, illusions dans des vitres, etc.
Certaines choses étaient instructives : sur les illusions d’optiques qu’on peut avoir, l’effet autocinétique également (donne l’impression qu’un point lumineux bouge), la manière dont un témoignage est influencé par « d’où on vient » le même phénomène sera vu comme un astre par l’astronome, un avion par l’aviateur, un ovni par l’ufologue.
Le Geipan élimine très vite certains témoignages qui sont trop facilement classables car ils ne perdent pas de temps sur les lanternes. (Je récapitule ce qu'il dit, je ne porte pas de jugement)
Il dit que plus les gens sauront regarder tous les cas expliqués ou inexpliqués, comprendront les méprises, on crédibilisera les diagnostic « non identifié » (traduction : c’est en acceptant de dire que des phénomènes s’expliquent et qu’on apprend à les voir qu’on peut passer du temps sur le vraiment « non identifié » et en être certains)
Les lanternes : 900 000 ont été vendues depuis 2007
Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que 2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).
Il signale que les 22% d’inexpliqué du Geipan sont plus important que les % de la sobeps ou du Mufon qui en évincent bien plus. (A voir, je n'ai pas regardé les stats de ces autres organismes)
Il a évoqué des cas non expliqués : Saint Gatien – Menil-Hubert-sur-Orne notamment.
Il y a eu des questions au final avec quelques échanges parfois vifs mais corrects. Toute la salle n’était pas composée d’ufologues mais ce sont plutôt ces derniers qui interpellent évidemment sur les aspects épineux. Les exemples célèbres ont été évoqués : Trans en Provence, le cas de l’Amarante. Le conférencier dit qu'il ne commente pas ceux-ci puisqu'ils ont déjà fait l'objet de beaucoup d'ouvrages, sont très connus et qu'il n'apporte lui-même aucune plus-value dans ces affaires.
Il a été aussi dit que le gouvernement bâillonne la communication, ce à quoi Passot a répondu que c’est faux car en plus avec internet à notre époque, on ne peut pas taire les évènements et qu’on a plus de facilité à ouvrir la porte aux analyses sauvages qu’à tuer les images ou les communiqués. En gros il dit que si les cas qu’on a évoqués sont connus des gens c’est bien que personne ne jette un drap dessus. (Je continue de citer et je ne donne pas d'avis perso)
Le responsable de l’organisation de la conférence, qui est ufologue, a demandé s’il peut étudier lui-même des cas dont dispose le Geipan, X. Passot a dit que c’est possible, si les témoins acceptent la démarche… Un monsieur a cité le rapport Cometa qui semble moins frileux que le Geipan dans ses conclusions et X. Passot a dit de bien relire car il ne s’agit pas de certitudes mais d’hypothèses.
A son avis, il n’y a pas d’hypothèse privilégiée mais qu’on peut tout autant se pencher sur l’hypothèse HET, que sur le voyage dans le temps, les mondes parallèles etc. (Cela m’a étonnée qu’il ait l’air d’envisager ces solutions).
Voilà. On attend la prochaine conférence avec un conférencier ufologue très différent mais c'est ça l'ouverture d'esprit.
Cela s’est terminé tard et sans match de catch ! (Statistiquement, la salle comportait bon nombre de gens qui n'avaient jamais entendu parler des affaires très connues -à main levée : "qui connaît les cas de ...." et grand nombre de mains se sont levées, mais il y avait aussi des ufologues évidemment).
Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :
La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que le Geipan n’est pas spécialiste du phénomène OVNI mondial, qu’il n’est pas un organisme de recherche sur la vie extra-terrestre, ni sur les technologies futures.
Il collecte des témoignages, analyse, communique, archive et fait des statistiques.
Il a cité Jacques Vallée à plusieurs reprises. (Cela m'a étonnée).
Il reçoit en moyenne 2 appels par jour pour témoignages et des mails : 2 à 4 par jour
300 à 400 dossiers en retard, faute de moyens.
Souhait : reprendre par exemple la vague de 1954 mais n’a pas le temps.
Il a présenté des photos diverses, des témoignages qui s’expliquent par des phénomènes classiques : météorites, avions, illusions dans des vitres, etc.
Certaines choses étaient instructives : sur les illusions d’optiques qu’on peut avoir, l’effet autocinétique également (donne l’impression qu’un point lumineux bouge), la manière dont un témoignage est influencé par « d’où on vient » le même phénomène sera vu comme un astre par l’astronome, un avion par l’aviateur, un ovni par l’ufologue.
Le Geipan élimine très vite certains témoignages qui sont trop facilement classables car ils ne perdent pas de temps sur les lanternes. (Je récapitule ce qu'il dit, je ne porte pas de jugement)
Il dit que plus les gens sauront regarder tous les cas expliqués ou inexpliqués, comprendront les méprises, on crédibilisera les diagnostic « non identifié » (traduction : c’est en acceptant de dire que des phénomènes s’expliquent et qu’on apprend à les voir qu’on peut passer du temps sur le vraiment « non identifié » et en être certains)
Les lanternes : 900 000 ont été vendues depuis 2007
Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que 2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).
Il signale que les 22% d’inexpliqué du Geipan sont plus important que les % de la sobeps ou du Mufon qui en évincent bien plus. (A voir, je n'ai pas regardé les stats de ces autres organismes)
Il a évoqué des cas non expliqués : Saint Gatien – Menil-Hubert-sur-Orne notamment.
Il y a eu des questions au final avec quelques échanges parfois vifs mais corrects. Toute la salle n’était pas composée d’ufologues mais ce sont plutôt ces derniers qui interpellent évidemment sur les aspects épineux. Les exemples célèbres ont été évoqués : Trans en Provence, le cas de l’Amarante. Le conférencier dit qu'il ne commente pas ceux-ci puisqu'ils ont déjà fait l'objet de beaucoup d'ouvrages, sont très connus et qu'il n'apporte lui-même aucune plus-value dans ces affaires.
Il a été aussi dit que le gouvernement bâillonne la communication, ce à quoi Passot a répondu que c’est faux car en plus avec internet à notre époque, on ne peut pas taire les évènements et qu’on a plus de facilité à ouvrir la porte aux analyses sauvages qu’à tuer les images ou les communiqués. En gros il dit que si les cas qu’on a évoqués sont connus des gens c’est bien que personne ne jette un drap dessus. (Je continue de citer et je ne donne pas d'avis perso)
Le responsable de l’organisation de la conférence, qui est ufologue, a demandé s’il peut étudier lui-même des cas dont dispose le Geipan, X. Passot a dit que c’est possible, si les témoins acceptent la démarche… Un monsieur a cité le rapport Cometa qui semble moins frileux que le Geipan dans ses conclusions et X. Passot a dit de bien relire car il ne s’agit pas de certitudes mais d’hypothèses.
A son avis, il n’y a pas d’hypothèse privilégiée mais qu’on peut tout autant se pencher sur l’hypothèse HET, que sur le voyage dans le temps, les mondes parallèles etc. (Cela m’a étonnée qu’il ait l’air d’envisager ces solutions).
Voilà. On attend la prochaine conférence avec un conférencier ufologue très différent mais c'est ça l'ouverture d'esprit.
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Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 27 Oct 2013, 16:09
Au contraire,(à part quelques exceptions de satellites ayant des trajectoires passant par les pôles) les satellites sont lancés dans le sens de la rotation de la Terre, donc vers l'Est, et tournent donc d'ouest en est (ou du NO vers le SE , ou du SO vers le NE). C'est bien le cas de l'ISS en particulier.Cassiopée a écrit:Bonjour,
Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :
La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que.....
.....Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que 2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).
Miclad
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Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 27 Oct 2013, 17:27
J'ai mal entendu ou le monsieur s'est emmêlé les pinceaux. J'espère avoir dans quelques jours une vidéo de la conférence pour entendre de nouveau ce passage (juste ce passage ! )
Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119
réponse du 13-08-2013, par Thibaut Alexandre
Bonjour. Ces points sont en fait des satellites artificiels. Il est possible d'en observer des dizaines et des dizaines chaque nuit, et une majorité d'entre eux sont sur orbite polaire, ce qui leur donne des traectoires Nord-Sud et Sud-Nord, perpendiculaire à celle de l'ISS.
Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119
réponse du 13-08-2013, par Thibaut Alexandre
Bonjour. Ces points sont en fait des satellites artificiels. Il est possible d'en observer des dizaines et des dizaines chaque nuit, et une majorité d'entre eux sont sur orbite polaire, ce qui leur donne des traectoires Nord-Sud et Sud-Nord, perpendiculaire à celle de l'ISS.
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Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 27 Oct 2013, 18:57
Ce qui est indiqué pour l'ISS sur le lien ci-dessus est absurde, elle ne peut jamais aller d'est en ouest, vérifiable sur :Cassiopée a écrit:.....
Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119
http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esagadgets/esa_sctracker.html?up_mysat=25544&up_mysatname=ISS
(Par contre les satellites qui sont sur orbites polaires peuvent effectivement aller du nord au sud ou du sud au nord)
Miclad
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Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 27 Oct 2013, 19:35
Effectivement, ton lien est parlant.
Merci pour l'info.
Merci pour l'info.
- InvitéInvité
Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 27 Oct 2013, 22:24
C'est sans compter sur certains satellites militaires, on l'a vu cette année lorsque j'ai soulevé un cas qui m'est arrivé, ce qui a parfaitement été confirmé par Jean Curnonix, à savoir qu'ils étaient tout à fait capable d'évoluer à contre-courant...
@+
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- InvitéInvité
Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Lun 04 Nov 2013, 23:16
Une interview signée "Ovni direct.com" avec la participation des "Rencontres des Sciences et de l'Inexpliqué" et l'association "Ovni Investigation" est désormais en ligne...
@+
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- InvitéInvité
Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Sam 09 Nov 2013, 18:06
Vous en voulez encore ? Voici la conférence de Joël Mesnard (LDLN) capturée le 7 septembre dernier...
Je la découvre en même temps que vous...
@+
Je la découvre en même temps que vous...
@+
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Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Ven 15 Nov 2013, 21:41
Bonsoir à tous,
Effectivement, les vidéos sont disponibles progressivement. J'en profite pour rappeler le site officiel et tout neuf où elles se trouvent à présent... Je ne me souviens plus si je l'ai mis ailleurs sur ce forum...
http://rencontres-sciences-inexplique.com/index.html
Je confirme au passage la conférence de J-G GRESLE à Lyon, le samedi 23 novembre
- 1942 - 1954 la genèse d'un secret d'Etat. 5Cliquer sur la photo de JG Greslé dans le lien ci-dessus pour infos utiles.
Effectivement, les vidéos sont disponibles progressivement. J'en profite pour rappeler le site officiel et tout neuf où elles se trouvent à présent... Je ne me souviens plus si je l'ai mis ailleurs sur ce forum...
http://rencontres-sciences-inexplique.com/index.html
Je confirme au passage la conférence de J-G GRESLE à Lyon, le samedi 23 novembre
- 1942 - 1954 la genèse d'un secret d'Etat. 5Cliquer sur la photo de JG Greslé dans le lien ci-dessus pour infos utiles.
- InvitéInvité
Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre
Dim 17 Nov 2013, 09:43
Bonjour,
Voila une conférence qui risque d’être passionnante de part la qualité de l'orateur,son expérience professionnel,et son vécu en tant que témoin de phénomène.Bien loin du clown qui fait office de directeur du geipan:riress: .D'ailleurs ce qui serait génial ,c'est un débat entre ces deux personnes et en quelques secondes les gens se feraient tout de suite une idee entre un imposteur,aux ordres ,et une personne HONNÊTE ,qualifié,et LIBRE DE S'EXPRIMER....etc etc. .
Voila une conférence qui risque d’être passionnante de part la qualité de l'orateur,son expérience professionnel,et son vécu en tant que témoin de phénomène.Bien loin du clown qui fait office de directeur du geipan:riress: .D'ailleurs ce qui serait génial ,c'est un débat entre ces deux personnes et en quelques secondes les gens se feraient tout de suite une idee entre un imposteur,aux ordres ,et une personne HONNÊTE ,qualifié,et LIBRE DE S'EXPRIMER....etc etc. .
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