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Ovnis Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Jeu 17 Oct 2013, 19:43
Rappel du premier message :

Bonsoir,

Je signale une conférence de Xavier Passot, du GEIPAN, le Samedi 26 octobre à 20 h à Lyon.   gten 

Hôtel Best Western (secteur Perrache)
23 Quai Charlemagne
69002 Lyon
Salon Caravelle. (Espace très confortable)

Prix d'entrée : 9 euros


Organisateur : Rencontres des sciences et de l'inexpliqué.

Certes, beaucoup d'ufologues n'ont pas d'enthousiasme particulier quand on parle du GEIPAN, mais c'est l'occasion sans doute de poser des questions, faire des remarques en fin de conférence sans être juste dans l'hostilité rire

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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 27 Oct 2013, 11:02
Bonjour,

Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :

La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que le Geipan n’est pas spécialiste du phénomène OVNI mondial, qu’il n’est pas un organisme de recherche sur la vie extra-terrestre, ni sur les technologies futures.
Il collecte des témoignages, analyse, communique, archive et fait des statistiques.
Il a cité Jacques Vallée à plusieurs reprises. (Cela m'a étonnée).

Il reçoit en moyenne 2 appels par jour pour témoignages et des mails : 2 à 4 par jour
300 à 400 dossiers en retard, faute de moyens.

Souhait : reprendre par exemple la vague de 1954 mais n’a pas le temps.

Il a présenté des photos diverses, des témoignages qui s’expliquent par des phénomènes classiques : météorites, avions, illusions dans des vitres, etc.
Certaines choses étaient instructives : sur les illusions d’optiques qu’on peut avoir, l’effet autocinétique également (donne l’impression qu’un point lumineux bouge), la manière dont un témoignage est influencé par « d’où on vient » le même phénomène sera vu comme un astre par l’astronome, un avion par l’aviateur, un ovni par l’ufologue.
Le Geipan élimine très vite certains témoignages qui sont trop facilement classables car ils ne perdent pas de temps sur les lanternes. (Je récapitule ce qu'il dit, je ne porte pas de jugement)

Il dit que plus les gens sauront regarder tous les cas expliqués ou inexpliqués, comprendront les méprises, on crédibilisera les diagnostic « non identifié » (traduction : c’est en acceptant de dire que des phénomènes s’expliquent et qu’on apprend à les voir qu’on peut passer du temps sur le vraiment  « non identifié » et en être certains)
 
Les lanternes : 900 000 ont été vendues depuis 2007
Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que  2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).
 
Il signale que les 22% d’inexpliqué du Geipan sont plus important que les % de la sobeps ou du Mufon qui en évincent bien plus. (A voir, je n'ai pas regardé les stats de ces autres organismes)
 
Il a évoqué des cas non expliqués : Saint Gatien – Menil-Hubert-sur-Orne  notamment.
 
Il y a eu des questions au final avec quelques échanges parfois vifs mais corrects. Toute la salle n’était pas composée d’ufologues mais ce sont plutôt ces derniers qui interpellent évidemment sur les aspects épineux. Les exemples célèbres ont été évoqués : Trans en Provence, le cas de l’Amarante. Le conférencier dit qu'il ne commente pas ceux-ci puisqu'ils ont déjà fait l'objet de beaucoup d'ouvrages, sont très connus et qu'il n'apporte lui-même aucune plus-value dans ces affaires.

Il a été aussi dit que le gouvernement bâillonne la communication, ce à quoi Passot a répondu que c’est faux car en plus avec internet à notre époque, on ne peut pas taire les évènements et qu’on a plus de facilité à ouvrir la porte aux analyses sauvages qu’à tuer les images ou les communiqués. En gros il dit que si les cas qu’on a évoqués sont connus des gens c’est bien que personne ne jette un drap dessus. (Je continue de citer et je ne donne pas d'avis perso)
Le responsable de l’organisation de la conférence, qui est ufologue, a demandé s’il peut étudier lui-même des cas dont dispose le Geipan,  X. Passot a dit que c’est possible, si les témoins acceptent la démarche… Un monsieur a cité le rapport Cometa qui semble moins frileux que le Geipan dans ses conclusions et X. Passot a dit de bien relire car il ne s’agit pas de certitudes mais d’hypothèses.
 
A son avis, il n’y a pas d’hypothèse privilégiée mais qu’on peut tout autant se pencher sur l’hypothèse HET, que sur le voyage dans le temps, les mondes parallèles etc. (Cela m’a étonnée qu’il ait l’air d’envisager ces solutions).

Voilà. On attend la prochaine conférence avec un conférencier ufologue très différent mais c'est ça l'ouverture d'esprit.
 
Cela s’est terminé tard et sans match de catch ! (Statistiquement, la salle comportait bon nombre de gens qui n'avaient jamais entendu parler des affaires très connues -à main levée : "qui connaît les cas de ...." et grand nombre de mains se sont levées, mais il y avait aussi des ufologues évidemment).

fdh
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 27 Oct 2013, 16:09
@Cassiopée a écrit:Bonjour,

Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :

La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que.....

.....Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que  2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).
 
Au contraire,(à part quelques exceptions de satellites ayant des trajectoires passant par les pôles) les satellites sont lancés dans le sens de la rotation de la Terre, donc vers l'Est, et tournent donc d'ouest en est (ou du NO vers le SE , ou du SO vers le NE). C'est bien le cas de l'ISS en particulier.
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 27 Oct 2013, 17:27
J'ai mal entendu ou le monsieur s'est emmêlé les pinceaux. J'espère avoir dans quelques jours une vidéo de la conférence pour entendre de nouveau ce passage (juste ce passage !  Laughing)

Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119

réponse du 13-08-2013, par Thibaut Alexandre
Bonjour. Ces points sont en fait des satellites artificiels. Il est possible d'en observer des dizaines et des dizaines chaque nuit, et une majorité d'entre eux sont sur orbite polaire, ce qui leur donne des traectoires Nord-Sud et Sud-Nord, perpendiculaire à celle de l'ISS.
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miclad
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 27 Oct 2013, 18:57
@Cassiopée a écrit:.....
Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119
Ce qui est indiqué pour l'ISS sur le lien ci-dessus est absurde, elle ne peut jamais aller d'est en ouest, vérifiable sur  :

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esagadgets/esa_sctracker.html?up_mysat=25544&up_mysatname=ISS

(Par contre les satellites qui sont sur orbites polaires peuvent effectivement aller du nord au sud ou du sud au nord)

Miclad
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 27 Oct 2013, 19:35
Effectivement, ton lien est parlant.
Merci pour l'info.
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 27 Oct 2013, 22:24
C'est sans compter sur certains satellites militaires, on l'a vu cette année lorsque j'ai soulevé un cas qui m'est arrivé, ce qui a parfaitement été confirmé par Jean Curnonix, à savoir qu'ils étaient tout à fait capable d'évoluer à contre-courant...

@+
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Lun 04 Nov 2013, 23:16
Une interview signée "Ovni direct.com" avec la participation des "Rencontres des Sciences et de l'Inexpliqué" et l'association "Ovni Investigation" est désormais en ligne... Wink 



@+
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Sam 09 Nov 2013, 18:06
Vous en voulez encore ? uy Voici la conférence de Joël Mesnard (LDLN) capturée le 7 septembre dernier... hgerqh 


Je la découvre en même temps que vous...

@+
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Ven 15 Nov 2013, 21:41
Bonsoir à tous,

Effectivement, les vidéos sont disponibles progressivement. J'en profite pour rappeler le site officiel et tout neuf où elles se trouvent à présent... Je ne me souviens plus si je l'ai mis ailleurs sur ce forum...

http://rencontres-sciences-inexplique.com/index.html

Je confirme au passage la conférence de J-G GRESLE à Lyon, le samedi 23 novembre
- 1942 - 1954 la genèse d'un secret d'Etat. 5Cliquer sur la photo de JG Greslé dans le lien ci-dessus pour infos utiles.


Wink
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 17 Nov 2013, 09:43
Bonjour,

Voila une conférence qui risque d’être passionnante de part la qualité de l'orateur,son expérience professionnel,et son vécu en tant que témoin de phénomène.Bien loin du clown qui fait office de directeur du geipan:riress: .D'ailleurs ce qui serait génial ,c'est un débat entre ces deux personnes et en quelques secondes les gens se feraient tout de suite une idee entre un imposteur,aux ordres ,et une personne HONNÊTE ,qualifié,et LIBRE DE S'EXPRIMER....etc etc.gj,;yjh; .

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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 17 Nov 2013, 11:31
@Pascalou33 a écrit:Bonjour,

Voila une conférence qui risque d’être passionnante de part la qualité de l'orateur,son expérience professionnel,et son vécu en tant que témoin de phénomène.Bien loin du clown qui fait office de directeur du geipan:riress: .D'ailleurs ce qui serait génial ,c'est un débat entre ces deux personnes et en quelques secondes les gens se feraient tout de suite une idee entre un imposteur,aux ordres ,et une personne HONNÊTE ,qualifié,et LIBRE DE S'EXPRIMER....etc etc.gj,;yjh; .
Bonjour,
détrompez-vous JG Greslé n'est absolument pas libre de s'exprimer! ^ùù^ù 

Ses conférences sont strictement identiques depuis la sortie de son livre, le seul intéret ce sont les questions du public, mais elles sont trop souvent puériles et le peu de bonnes questions sont plus ou moins habilement esquivées.



Quand à son honneteté, je ne me permettrais pas de la juger, mais on peut légitimement déplorer fortement le fait qu'il cache la provenance des documents de son dernier livre, en laissant sous-entendre qu'ils proviennent de la FOIA.

Alors qu'il ne s'agit que de documents obtenus anonymement dans des boites à lettre...

Regardez la langue de bois dans toute sa splendeur pendant plus de 3 minutes en réponse à la question pertinente de Gildas Bourdais sur la provenance et l'authenticité des documents du dernier livre de JGG, à 11:30:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pZS40BD-4eE
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 17 Nov 2013, 16:58
Bonjour,

C'est vrai que le geipan ne pratique pas la langue de bois,mais non surtout pas...rire sauf depuis que c'est organisme existe... Il est la pour ça....penchez vous sur la provenance des documents,et surtout oubliez ce qui est dit ,prouver etc etc,de plus se monsieur a été témoin de phénomène en compagnie d'autres personnes ,mais il doit sans doute mentir ,et puis finalement il n’était que pilote de ligne!!!Cest vrai que par rapport a l'autre clown y a pas photo.3mn de soit disant langue de bois contre 40ans de mensonges chercher l'erreur...

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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 17 Nov 2013, 17:50
Je pense que les propos du directeur du GEIPAN dans l'interview postée plus haut ont étés suffisamment clairs... Il sont là pour apporter des solutions rationnelles et dans la mesure du possible, les valider... Pour les cas classés "D" on peux regretter toutefois leur manque de transparence, en effet je pense qu'ils sont supérieurs à ce que l'on veux bien nous faire croire, il y a de çà quelques mois, j'ai eu écho d'un cas remontant à quelques années en arrière (+ 2 ans) classé comme tel ayant fait l'objet d'une enquête en règle ne figurant pas dans leur base de données. Bien évidement il est inutile de faire appel à leurs services pour obtenir des réponses d'ordre "exotique". Les questions sont toujours les même, ou sont les cas classés "D" manquant, quels traitement leur sont réservés, par qui et pourquoi ? Ou sont passé les dossiers contenant des photos réalisées avec les réseaux de diffraction et matériel spécifique sensé être utilisés par la Gendarmerie ? Quand le GEIPAN fera t-il le nécessaire pour sensibiliser le public de manière utile en distribuant des bonnettes à réseau de diffraction via leur site web ou lors de leurs déplacement "informatifs" à travers la France ? Leur budget et leur impact médiatique le permet, pourquoi ne le font-il pas ?

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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 17 Nov 2013, 18:47
Bonsoir,
Pascalou, je n'ai rien dit sur le GEIPAN, je dis simplement qu'il ne faut pas croire que JG Greslé est libre de s'exprimer, ni qu'il ne fait pas preuve de langue de bois.
Il est tenu à un devoir de réserve vis à vis la commission Sigma, si ce n'est au secret défense (confère son "lapsus" en réponse à la première question "ceci ne fait pas partie des choses secretes..." au tout début sur le lien de mon prédédent message).
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Ovnis Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

le Dim 17 Nov 2013, 19:14
Bonsoir à tous!
 
Je vous encourage vivement à venir écouter JG Greslé à Ovni-Lyon samedi prochain.
Je suis allée l'écouter le 5/11/13 à Ovni-Paris :
Suite aux critiques dont son livre, "la génèse d'un secret d'etat",  a fait l'objet, il reprend l'analyse de certains documents et développe son subet de manière humble mais passionnante.

C'est quelqu'un de très simple et très abordable.

Si vous l'interrogez, même après son intervention,  sur l'actualité de Sigma, il vous répondra. Certains éléments de réponse sont contenus dans le dernier Nexus.
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