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xavdek
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Ovnis Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Mar 03 Avr 2012, 18:14
Rappel du premier message :

Bonjour,

Je sais que les OVNIS ne sont pas forcemment des extraterrestres mais je pense que toutes ces observations sont faite dans le but de découvrir une vie qui vient d'ailleur...

Perso, je crois vraiment aux extraterrestres car l'univers est si vaste, pourquoi serions nous seul?

Néanmoins, je me suis déjà posé cette question, si notre planète n'avait jamais été vistée?

Que toutes les observations répertoriées avaient au final une expication? Que les autres civilisations etaient comme nous, incapable de voyager à de très grandes distances...

Nous n'avons pas vraiment de preuves de ces visites à part des videos troubles et autres,, pourquoi quelqu'un n'a jamais réussi à prendre une photo qui tienne la route?

ce qui laisse une place au doute tout de même, non?

Je ne sais pas si tout cela vous sera très clair mais j'aimerais savoir si vous avez déjà partagé ce sentiment?

merci,

xavier

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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 16:40
"Et bien pour l'instant, il n'y a rien !"

Comment affirmer cette idée? Il y a peut-être eu à des endroits divers dans le monde mais nous ne sommes pas là pour le confirmer.

La réponse devrait être, nous ne savons pas à notre échelle locale mais il est possible que d'autres aient vu.
Attila
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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 19:40
fhd fhd fhd



Jean-Jacques Velasco - dans son livre OVNIs, l’évidence - décrit les trois types d’”esprits” que l’on peut trouver dans le monde de l’ufologie.

D’un extrème à l’autre, ce sont les catégories que l’on retrouve globalement dans beaucoup de domaines plus ou moins esotériques (ufologie, paranormal, cryptozoologie, conspirations, etc.) Il est toujours bon de les rappeller.

Trois types d’acteurs principaux alimentent le débat :

Ceux qui “n’y croient pas” (ou qui ne veulent pas qu’un phénomène existe) : ils sont souvent les deux pieds dans ce que la psychologie appelle le “syndrome du refus”. Ces personnes rationalistes, au scepticisme exacerbé, expriment un a priori totalement défavorable. Leur croyance - ou leur mépris -, généralement affichée en toute méconnaissance du dossier (globalisation du sujet sans aucune référence d’étude particulière), les contraint à se protéger derrière un “ce n’est pas possible donc ça ne peut pas exister” libérateur (au siècle dernier, il a fallu une enquète minutieuse pour que l’on admette l’existence des météorites!). Cette opposition systématique aboutit à une négation systématique. S’il s’avère que quelque chose a vraiement été observé, il ne peut s’agir bien évidemment que d’un événement raltivement banal, déformé et embelli par la “fragile” vision humaine.

Ceux qui “y croient” : c’est parfaitement leur droit. Mais dans ce groupe se rangent les extrémistes, les “fous de la soucoupe”. Ils vivent souvent le phénomène comme une religion, prennent le contre-pied systématique des “rationalistes”. Pour eux, “il ne fait aucun doute” que le phénomène existe. Il ne fait pas non plus “aucun doute” qu’il cache des extraterrestres (ou des entités étrangères à la civilisation humaine). Autant dire que l’enthousiasme démesuré de ces ufologues (que j’ai souvent croisé), bien loin de toute rigueur morale et scientifique, déforme leur vision et invalide un raisonnement dispersé.

Ceux qui veulent comprendre : ils ne s’inscrivent pas dans une démarche de croyance ni de refus systématique. Ils cherchent à comprendre les faits avec un esprit ouvert (je m’inscris dans cette dernière catégorie).

Extrait de OVNIS, l’évidence de Jean-Jacques Velasco

Euh... xavdek... ou t'es ? Tu as lancé un sujet et on ne te vois plus !

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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 20:03
Et il y a ceux qui s'en foutent et dénigrent ceux qui y croient. Et encore bien d'autres déclinaisons...
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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 20:22
@Apleonexe a écrit:"Et bien pour l'instant, il n'y a rien !"

Comment affirmer cette idée? Il y a peut-être eu à des endroits divers dans le monde mais nous ne sommes pas là pour le confirmer.

La réponse devrait être, nous ne savons pas à notre échelle locale mais il est possible que d'autres aient vu.
parce qu'il y a eu une révélation officielle cet après midi d' une existence extraterrestre ? j'ai du la louper ...

Avancer des hypothèses sur un phénomène vis à vis des preuves que l'on possède est une chose , affirmer en est une autre !

Pour l'instant on ne peut rien affirmer .




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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 20:32
Tout a fait Sylvain, je trouve le rappelle d'attila bien sentit, cette formule de JJ Velasco est bien formulée et résume la situation.
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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 21:47
Ils nous ont peut-être visité une fois et ne reviendront jamais.
Ils ont attéri aux USA, tombés sur un Texan qui leur a mis un coup de calibre 12, et donc ils ont fait demi-tour :p

Je dis ça en plaisantant mais je suis peut-être pas trop loin de la vérité ?

"Extraterrestres, et s'il n'y aurait plus jamais rien ?"

Cordialement.

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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Ven 10 Aoû 2012, 21:57
Donc pour vous les révélations officielles sont la source de la vérité?

Vous affirmez qu'il n' y a rien. Qu'en savez-vous? Moi je n'en sais rien.

L'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence. Je n'affirme pas son existence mais je n'affirme pas son inexistence.
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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Sam 11 Aoû 2012, 07:12
Non apleonexe, c'est plus subtil uy il s'agit de distinguer nos connaissances éprouvée de nos hypothèses, il est légitime a mon sens d'envisager l'HET mais nous devons reconnaitre que nous n'en avons pas de preuve, cela reste une théorie probable.
Ce n'est pas le cas pour les survols de nos espaces aériens par des engins "exotiques", là nous avons des traces radars et des témoignages en nombre fiables, nous pouvons affirmer que c'est un fait.
Partant de là, il nous manque pas mal de pièces du puzzle, ce qui permet cette question (qui en reste une) et s'il n'y avais pas d'ET?

Je vous suis tout a fait dans cette formule "l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence"

Sylvain Vella
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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Sam 11 Aoû 2012, 09:05
@Apleonexe a écrit:Donc pour vous les révélations officielles sont la source de la vérité?

Vous affirmez qu'il n' y a rien. Qu'en savez-vous? Moi je n'en sais rien.

L'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence. Je n'affirme pas son existence mais je n'affirme pas son inexistence.
Apleonex , justement c'est ce que je voulais signifier par mon post:

Moi je vais simplement prendre la question telle qu'elle est posée :
Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

Et bien pour l'instant, il n'y a rien !

Pourquoi débattre d'une hypothétique non existence des ET , alors que pour l'instant personne n'en a apporté la preuve de l'existence ?

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14724p50-extraterrestres-et-s-il-n-y-avait-rien#ixzz23DbNImZH

Si tu regarde bien on dit à quelques poils la même chose sur nos 2 phrases , tout est question d'interprétation , d'ou l'importance de mettre les choses à plat .
comprends bien que ce forum est suivi , actuellement de la communauté scientifique jusqu'au citoyen lambda , personne n'a la preuve de l'existence d'extraterrestre , si l'on commence à clamer au et fort leur existence sous le prétexte "que la preuve existe mais qu'on nous cache la vérité" on est mal barré pour le sérieux .
Chacun à le droit d'avoir ses convictions , mais pour ce qui est de l'état actuel de nos connaissances et des faits , alors on ne peut en aucun cas affirmer qu'une intelligence extraterrestre est aux commandes des ovnis que nous étudions .


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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Sam 11 Aoû 2012, 09:24
Officiellement on n'a rien à étudier ^^
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Ovnis Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

le Sam 11 Aoû 2012, 11:07
Je sais que c'est un phénomène subtil. Et je vais citer un extrait du livre de John Mack avec lequel je suis d'accord:
"Les OVNI, c'es un type d'intelligence qui fournit suffisamment de preuves que quelque chose d'important est en jeu mais sans justement faire appel à ces autres preuves qui satisferaient TELLEMENT notre monde de connaissance exclusivement empirique et rationaliste."

C'est comme dire: Pourquoi n'atterrissent-ils pas à la Maison Blanche? Nous voyons trop le sujet d'un point de vue uniquement humain, càd qu'il faut des preuves physiques pour exister sinon rien.

Encore une fois, ç'est comme si nous disons: nous décidons de ce qui existe car cela correspond à notre schéma de pensée et notre prisme est la seule source de vérité en écartant bien évidemment toute autre forme d'ouverture d'esprit et de conception de ( ou des) l'Univers.

Ça me fait penser à un petit enfant qui attend sur un plateau les données qui correspondent à sa vision du monde et qu'il ne fait aucun effort pour sortir des sentiers battus car pour lui c'est faux ou ça ne mérite aucun intérêt car il n'y a pas de preuves physiques dans un paquet cadeau avec un petit mot de sa maman.

Il existe des données et elles méritent d'être étudiées. C'est ce que je pense. Et il faut être plus humble face à ce phénomène avant de les jeter à la poubelle.

Et c'est triste de se limiter à la source officielle pour commencer à étudier le sujet. Si les autorités de disent rien pendant les 50 prochaines années, on reste assis sans rien faire, on cesse toutes enquêtes, analyses sols, spectroscopie...? Dommage...
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