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Ovnis Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 03 Nov 2011, 15:22
Rappel du premier message :

Bonjour,

Pour commencer et m'introduire, comme beaucoup ici apparemment, j'ai pu être témoin d'un ovni. Rien d'extravagant, juste une lueur au milieu de la nuit, que j'évaluerai être de la taille d'un terrain de basket, et fendant le ciel à une vitesse fulgurante (vraiment fulgurante), à peu près à l'altitude du haut d'une cathédrale, et le tout dans un silence total. J'étais accompagné, un détail important pour moi, car nous sommes deux à avoir vu cet "objet".
Mais passons, c'était juste pour expliquer pourquoi je suis plutôt convaincu qu'il y a quelque-chose de pas clair au dessus de nos têtes.

J'écris ici après avoir écrit (quasiment) le même texte dans un autre forum ufologique. Car je suis en quête d'avis, de points de vues.

Les alliées de l'humanité, volume 1 & 2 sont téléchargeables ici (entres autres, car ils sont clairement libres de droits, et donc disponibles à de nombreux endroits) :
http://gildas.boisrobert.pagesperso-orange.fr/les-allies/
De mon point de vue, le seul fait qu'ils soient "gratuits", ou libres de droits, est un premier gage de bonne foie, s'accordant ainsi (au moins) avec leur message (qui date à peu près de 2001 je crois).

Je m'étonne donc que les deux textes des "alliés de l'humanité" ne fassent pas plus de remous que cela. Toutefois je comprend très bien que certains aspects de ces textes puissent déplaire au "tout venant", comme leur longueur par exemple (environ 150 pages pour les deux volumes réunis), ou un autre aspect plutôt d'ordre stylistique et idéologique je dirais.

Tout d'abord, concernant la source de ces textes soyons clair : elles est sensée ne pas provenir de la Terre. Mais en y regardant de plus près, et comme clairement signifié dans les textes, il y a un homme sensé avoir fait le travail de diffusion après avoir reçu le message.

Je vous rassure, à ce stade, ça me plait pas non plus.

Mais continuons, il y a donc deux textes, deux livres destinés à l'humanité, dont la source coté humain porte un nom: Marshall Vian Summers. Je laisse le soin aux curieux de se renseigner sur cet homme, disons juste que d'après ce que j'ai pu voir, je n'ai rien trouvé me permettant de suspecter ce monsieur de supercherie ou quoi que ce soit d'autre de malsain. Ce n'est pas un Raël bis, mais peut être que quelqu'un m'en dira davantage et fera tomber toute ma réflexion comme un soufflet, en une phrase (et au fond, je l'en remercierai, car d'après ce qu'il y a marqué dans ces livres, on est plutôt mal barrés les copains.)
Sachez tout de même qu'il y a un site officiel pour ces textes, et que le "mouvement" est américain à la base:
http://www.alliesofhumanity.org/ee/index.php/fr/
Les textes sont disponibles à la lecture sur le site, mais découpés en "chapitres" (cliquable sur la gauche). N'empêche qu'il reste plus agréable je trouve de les lire en version pdf téléchargées.

Mais revenons en à nos moutons. Je disais plus haut qu'un certain aspect de ce texte peut rebuter la plupart des gens à sa lecture. C'est un aspect presque religieux en fait (que je qualifierai plutôt de spirituel). Mais personnellement je n'ai pas de problème avec cela, car pour moi ce qui "dirige" la Vie, cet essence et ce désir d'évoluer que renferme la Vie, autant dans un brin d'herbe que dans un humain, n'est pas due à un simple hasard.
Bref, pour moi il y a quelque chose, mais ce n'est pas pour cela que je me lancerai dans je-ne-sais quelle religion. D'ailleurs c'est un des cotés que j'apprécie du texte des alliés, car il met aussi en garde contre l'égarement vers lequel peut mener une institution ou un groupe religieux.

Re-bref ce n'est pas de cela que je voulais parler ici, mais plutôt du reste, de la situation, du pourquoi et du comment des OVNI. Car à mes yeux, ce texte est la seule version qui m'aie satisfait, qui m'est parue plausible, qui m'est fait me sentir moins décontenancé face au problème ovni.

Au cas ou quelqu'un me lis, et qu'il n'aura pas la force de lire ces textes, je vais tenter d'en faire un bref résumé.
Ces deux textes sont donc sensés nous avoir été adressé par des extra-terrestres (rien que ça,.. oui..).
Un petit groupe de "gens" représentant une poignée de peuples d'autres mondes fort éloignés de nous (mais pas tellement que cela selon l'échelle) et se déclarant être les alliés de l'humanité.

Voilà, les présentations sont faites.

Ces gens nous préviennent que nous sommes en ce moment même, et ce depuis une cinquantaine d'années, dans une situation délicate qui à terme deviendra peut être irréversible.
Quel danger courrons nous me demanderez vous.
Et bien c'est simple, nous sommes visités, mais contre nôtre gré.

Mais encore?...
Hum..
Par où commencer...
Faisons déjà l'état des lieux.
D'abord, la vie intelligente n'est pas une exception dans l'univers, c'est même plutôt l'inverse. Comme dans les films: plein de peuples, plein de races, etc... Tous n'ont pas évolué en même temps que les autres, donc forcément, certains ont de l'avance. Certains affirment leur indépendance et seront par exemple plutôt pacifique, d'autres optent pour l'expansion et seront de natures plutôt belliqueuse, ou intéressée. Jusque là, rien d'extraordinaire.

Ensuite ces gens (les alliés) nous informent que le système solaire n'est pas isolé, comme nous pourrions le croire (à l'échelle de la galaxie hein). Ils nous expliquent à grand renfort de bon sens, qu'en gros, ça se passe un peu comme sur nos cartes routières. Il y a plus ou moins des sortes de "routes" (à usage multiple, comme chez nous: commerce, voyage, etc...) et donc, comme sur nos cartes routières, il y a des régions plutôt vides et d'autres plutôt denses.
Et bien, nous, nous ne sommes pas dans une région déserte. D'où le nombre et la diversité des "visites" que certains aperçoivent (soucoupes , cylindre, boules lumineuses, grand, petit, gris, blond, etc...).

On en arrive à la Terre: elle n'est pas unique, mais reste tout de même remarquablement foisonnante de vie et de ressources. Et mieux encore, elle a plutôt une position "géographique" enviable, ou stratégique.
Là on peut se dire: " Et ouais, qu'est ce que tu crois, elle assure ma planète! "
Bah oui, mais non.
Justement, c'est ça le problème. C'est comme chez nous, certains ont tendance à s' intéresser de trop près aux possessions de leurs voisins.

C'est là que l'on va expliquer une chose, et tenter d'éclaircir ce qui pour moi a toujours été une énigme:
S'il sont si avancés, pourquoi ne nous ont-ils pas déjà envahi alors, ou juste officiellement contacté?
C'est simple, c'est un peu comme chez nous, la situation générale est plutôt stable, une grande communauté, les peuples sont arrivés à une espèce de consensus leur évitant l'anarchie. Personne n'attaque personne, ou bien c'est plutôt rare, et surtout risqué.
De cette situation découle une heureuse conséquence pour nous:
-les peuples "émergeant" ont le droit d'exister, de rester tranquille, de disposer d'eux même ainsi que de leur territoire, et si quelqu'un s'avise de vouloir les conquérir, la communauté se chargera de le châtier. Sans compter que l'invasion militaire d'une planète entière requière une lourde, très lourde logistique pour l'envahisseur (couteuse en ressources).

Alors, tout va bien?
Bah non, car tout comme dans nôtre société, si on ne peux pas envahir, alors certains ne se gênent pas pour voler, corrompre, acheter, etc...
Les alliés de l'humanité nous mettent en garde contre ce qu'ils appellent les "collectifs". Des sortes de consortium, mêlant plusieurs peuples et étant très axés sur le commerce, visant une accumulation toujours plus grande de pouvoir. Un peu comme nos chères multinationales, ils ne sont pas méchants, mais dérangeant et surtout: dénués d'empathie et de sens morale. Qu'importe le moyen, seul compte la fin. Et la spécialité de ces collectifs, c'est de tout faire pour intégrer de nouveaux peuples dans leurs rangs, en achetant par exemple leurs élites.
Les alliés nous informent que ces collectifs ont déjà passé des accords avec certains de nos gouvernement les plus influents (USA, Europe, Russie, Japon , Chine...). Mais rien de trop grave encore paraît-il.
En gros ces collectifs veulent se servir de nous, pour profiter en toute impunité des ressources que la Terre a à offrir. Par exemple en faisant des "échanges": de la technologie contre des ressources ( de toutes sortes, autant biologiques que minières ). Nous amenant à une situation comme celle que nous connaissont actuellement: un petit nombre d'individu privilégié exploitant le reste du peuple.
(Ah, et soit dit en passant: les collectifs c'est, entre autres, les gris.)
Et pourquoi les visites se font elles massivement depuis une cinquantaine d'année? C'est simple, comme vous vous en doutez, nous avions atteint la technologie nucléaire, et s'ils ne mettaient pas la vitesse supérieur à leur intrusion, nous serions devenues incontrôlable pour eux, sans compter que nous mettions en péril les ressources de la planète, leur butin.

Alors, pourquoi les alliés de l'humanité ne viennent pas nous sauver, s'ils sont si malin?
Et bien, c'est pas si simple, déjà parce que vue de l'extérieur, on a l'air carrément consentant.
C'est pourquoi ils nous préviennent que certaines choses se passe, et qu'il n'est pas évident d'avoir un point de vue éclairé sur la situation.

Ils nous disent aussi que rien n'est perdu (et c'est là finalement le but du message), que des peuples ont été dans la même situation, et qu'en se soulevant à l'unisson un peuple peut regagner sa souveraineté. Cependant pour en arriver à cela, un gros travail sur les consciences est à fournir. Cette épineuse situation étant d'après eux le plus grand défi que l'humanité n'ait jamais connu. Malheureusement, pour nous faire comprendre de l'envahisseur, il faudrait un mouvement fort, presque planétaire, alors que pour le moment l'humanité est divisée, ou plutôt du genre pas très soudée...

Voilà, si vous voulez en savoir plus, je ne peux que vous conseiller de lire ces textes, car ils ont vraiment le mérite d'être remarquablement cohérents. Sérieusement, quand je vois la situation actuelle de l'humanité et de l'ufologie, avec cette version des faits "tout" s'explique étonnamment, et de manière tangible (selon moi).
Et comme je le disais plus haut, si quelqu'un peut me prouver par A+B que tout ça n'est que foutaises, j'en serais soulagé, mais pour le moment, plus j'avance, et plus j'ai tendance à croire que ces textes ont quelques chose à part... sans parler de cette espèce de simplicité, de bon sens qui en émane..

Voilà, je crois que j'ai à peu près craché ma pastille (dsl pour le pavé...), si quelqu'un aura pris la peine de me lire, je l'en remercie d'abord, puis sollicite cordialement son avis.

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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 00:07
Je persiste, mais cette fois je suis plus franche: quiconque a une bonne connaissance et de la SF américaine, et des modes (channelling, par exemple) et des délires des différents prêcheurs de sympathique pays... pourrait pondre les mêmes niaiseries. Si l'on se référait seulement aux synopsis des séries Stargate , on pourrait à peu de chose près, et peut-être en redistribuant les rôles, obtenir le même topo.

Il n'est jamais interdit de rêver, ni de se laisser séduire par les contes de fée modernes, encore faut-il raison garder .
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 03:55
Jean.L,

Il n'y a pas, pour ma part, de peur du ridicule. Vous l'évoquez vous-mêmes, ceux qui s'intéressent à l'ufologie sont eux mêmes gentiment ridiculisés, par certains médias par exemple.

Il y a que ces textes sortent de nul part, et ce qu'ils racontent ne peut donc pas constituer un sujet d'étude du réel. Ils n'apportent pas plus à l'ufologie pour expliquer l'origine des ovnis que la Genèse n'apporte à la science pour expliquer l'origine de l'homme.

Il n'est pas interdit d'envisager que ces textes soient autre chose qu'une pure invention, et c'est alors ce point qu'il faut justifier avant même d'évoquer leur contenu autrement que par l'allégorie. Ou bien il s'agit d'une croyance et vouloir en convaincre les autres est un prosélytisme.

J'exagérerais si je considérais que c'est ce que vous cherchez à faire, mais cela explique ma réticence, plus que la peur du ridicule ou bien pire, l'intolérance. Cependant, je comprends qu'on puisse s'y intéresser avec beaucoup de recul.


Dernière édition par daemon le Jeu 10 Nov 2011, 03:59, édité 1 fois
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 03:55
Je n'ai pas lu ce livre, et non je ne le lirais pas. Par contre j'ai lu ce post.

Il faut juste ce demander pourquoi une entité capable de transmettre un message

par la pensé aurait il besoin d'un humain pour transmettre verbalement ou par

écrit son message quand il peut l'envoyer à 7 milliards de personnes direct Wink



edit: d'ailleurs le choix du messager est étrange. Pour toucher le plus grand nombre, si on a droit

qu'a un seul message "télépathique" on choisi alors quelqu'un de connus et pas un illustre inconnus.

Il est clair que si obama ou un grand de ce monde faisait ce genre de déclaration, on serrait déjà nettement

plus à même de le croire Wink
Chris.A
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 07:01
Je ne vois pas pourquoi on continue d'essayer d'argumenter autour de ce livre pour essayer d'en tirer quelque chose de réel ?

Il est dans les dérives de l'ufologie et il le restera, libre à vous de croire à ces sornettes mais pour le forum faites le ailleurs.

Le forum n'acceptera pas que des membres ce disant les pieds sur terre puissent réellement croire à ces sottises.

Attention, je ne demande pas de stopper tout débat autour de ce livre, je demande simplement que certains arrêtent leur délires fantasmagorique de messager, cela nuit au forum, même au sein de la rubrique des dérives de l'ufologie.

Merci de rester dans le réel et terre à terre, le débat est : nous demandons l'avis sur ce livre, est il bon pour l'ufologie ou non.

La réponse est déjà assez claire, je suppose.

_______________________________________
https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 09:05
Dans mon dernier commentaire j'ai tenté d'élargir le débat, vers un domaine que j'ai nommé "prospective de l'ufologie", dans un sens donc d'anticipation de la réalité de supposés visiteurs. Mais je me rend compte que ce ne serait pas le bon endroit, ou plutôt sujet, pour le faire. L'ombre du livre des alliés y planant maintenant trop largement.

Il n'empêche que cette notion de prospective m'intéresse, mais à bien y réfléchir, il est peut être trop tôt pour l'envisager. Le manque de données certifiées dans le domaine ufologique ne conduirait finalement une telle discipline qu'à de la rédaction de science fiction, effectivement.
Je reste tout de même convaincu que cette question de réalité sociale "extraterrestre" est un thème à ne pas occulter, que c'est une suite "logique" de la théorie des ovni habité par des EBE.

Comme je l'avais écrit, le doute m'a fortement habité à la lecture de ces livres, ce qui m'a donc conduit à chercher l'avis de "mes semblables" si je puis dire, donc de vous tous en l'occurrence. Des avis dont j'ai pu déjà largement profiter. Fait pour lequel je vous remercie, de votre attention et de votre temps, car si j'ai choisit ce forum c'était évidemment pour le sérieux qu'il affiche.

Il me semble que dans ma quête aveugle de vérité, j'ai peut être porté trop d'importance au contenu des documents et pas assez à leur source. Mais doit-on forcément nier en bloc le contenu d'un document dont la source porte un point d'interrogation?
Je ne sais pas. C'est peut être dans ce genre de cas, comme dans beaucoup d'autres, que le terme "envisager" devient utile en faisant rempart à la croyance.
C'est d'ailleurs, comme l'a évoqué daemon, le même problème que pour la bible: sa source étant douteuse, aucune valeur ne peut vraiment lui être accordée. La raison appelant inévitablement à émettre des réserves.
Mon "problème" étant alors peut être que ma raison m'a conduite à vouloir accorder une certaine confiance de manière inconsidérée. Mais j'ai l'impression qu'en défendant les textes des alliés de l'humanité je voulais peut être aussi me faire l'avocat du diable, dans un contexte(ce forum) ou j'avais conscience de certaines des opinions qui allait me parvenir.

Je ne voulais nullement propager une croyance, mais cherchais plutôt à savoir si j'étais seul dans cette situation de doute face à ces écrits. Vos points de vue m'ont permis de recadrer le mien. Et dans un sens c'est ce que je recherchais.
J'ai d'ailleurs découvert aussi que je ne m'exprime pas du tout de la même manière à l'écrit qu'à l'orale... je me donne parfois mal à la tête à me relire... Suspect
Cordialement


Dernière édition par Jean.L. le Jeu 10 Nov 2011, 09:14, édité 1 fois
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 09:08
Salut,

Mon avis est que ce livre est suspect. Par contre il n'est pas ininterressant. Avant de commencer sa lecture, j'étais de plus en plus à me dire qu'une intervention extraterrestre pouvait être la solution aux problèmes de ce monde. Maintenant j'y réfléchirai à 2 fois.
Après tout, la moindre des choses quand on s'invite chez quelqu'un est de demander la permission à ce quelqu'un. Donc si nous sommes visité c'est pas correcte de la part de ces "gens". La question est donc: peut-on leur faire confiance? Ma réponse est non. Je trouve donc ce livre suspect. Mais il a le mérite de faire réfléchir sur les intentions d'éventuels visiteurs.

En parallèle de ce bouquin et de l'hypothèse développée, les événement troublants du style de "Fatima" au Portugal, des "apparitions mariales" sur les églises Coptes ou du crop-circle de Winchester en 2002 en Angleterre me laissent songeur.

A chacun de ce faire sa propre opinion. Difficile à se faire une opinion sans prendre connaissance du dossier.

cdt

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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 09:32
Jean le risque de ce type de livre est que justement il peut influencer des personnes tout a fait saine d'esprit, cela ramène au problème des sectes, nul besoin d'être "prédisposé", votre réaction en soumettant vos impressions a l'avis des membres du forum est bon, et a mon sens intelligent.
Nos réactions sont un peut épidermique face a ce genre d'ouvrage, mais votre "évolution" d'avis vous honore.
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 10:40
Voilà un des aspect intéressants de ces textes que Yann23 a très bien expliqué. C'est une des raisons de ma perplexité face à ceux ci. Ils apportent un point de vue sur l'intention de supposées visites que je ne trouve pas dénué de bon sens en fait.
Mais je ne vais pas me ré-étendre sur le sujet, je pense l'avoir déjà assez fait...
Et merci pour la remarque Mister Smith Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" - Page 3 844794 Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" - Page 3 671321 .


Dernière édition par Jean.L. le Jeu 10 Nov 2011, 10:54, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 11:02
Jean L., je vous remercie d'avoir partagé vos doutes qui sont pour moi une respectable preuve de sagesse. Vous les avez exprimez avec réserve et de belle manière.

Au delà de la dérive que de tels écrits peux générer, je trouve très saines votre volonté et votre recherche de projection des possibles, dans l'optique que l'HET soit vrai, des causes et conséquence des PAN.

Chris A., je soutiens votre point de vu concernant les néfastes dérives d'un tel livre. Excepté si l'on le classe dans la catégorie de la "science fiction", de la "philosophie" ou de la "théologie", suivant le niveau d'appréciation du lecteur. Il n'en reste pas moins une arme à la portée des détracteurs de l'ufologie.

Enfin, ce que j'aime surtout dans la projection des possibles, aussi infimes soit le pourcentage de réalité et de faisabilité dans un présent donné, c'est qu'il ouvre parfois le chemin vers une nouvelle découverte à tous chercheurs, quelques soit sa discipline.

Bien amicalement à tous.
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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 10 Nov 2011, 13:23
Je pense que l'enseignement principal de ces échanges est : gardons l'esprit ouvert sans tomber dans la crédulité, mais la frontière est mince et trouble.

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Ovnis Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

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