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Hannibal
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Ovnis 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 14:34
L'affaire de l'atterrissage du Puch

Les faits sont relaté par Gérard.P en annex de son témoignage du barrage de Rouze, il y rapporte un témoignage de son oncle datant des années 70.

A cette époque Gérard qui avais autour de 20 ans passait des vacances au village du Pla, ou vivait son oncle .
En arrivant a Pâques de la même année, ce dernier lui raconte alors un événement extraordinaire arrivé quelques mois plus tôt.

Les faits tel que rapporté par Gérard.P

Pour joindre la foire de Carcanieres, les habitants du Pla avais l'habitude de descendre les bêtes en passant par un chemin direct traversant un petit plateau au dessus du hameau du Puch, en arrivant sur ce plateau, les paysans découvre 3 disques posés au sol. L'attroupement se fait devant ces "engins" et les gendarmes arrivent, ils dispersent l'attroupement et filment la scène. au bout de quelques temps (peut être quelques heures) les disques décollent et disparaissent.

Ce témoignage indirect est très intéressant, il rapporte un fait d'atterrissage, et peut être d'un filme de l'événement. Cependant la possibilité d'une confusion ou d'une simple "légende rurale" reste possible.

L'enquête
Les trois axes de recherches sont, la fiabilité du témoin indirect et les renseignements annexe qu'il peut apporter, une recherche d'autres témoins susceptible de confirmer l'histoire, et une recherche en archives sur la presse régionale.

Le contexte
Le hameau du Puch est situé en ariege a une altitude de 1180m, dans le canton de Querigut. En 1975 le Puch comptait 31 habitants quant Carcaniere en relevait 45.
La gendarmerie concernée est la brigade de Querigut.

Le contact avec Gérard.P en premier lieu par MP, puis par téléphone apporte quelques renseignements, il donne des noms de camarades de cette époque qui pourrais être au courant de l'affaire, il confirme le récit mais absent depuis de nombreuses années du Pla il redoute le décès du principal témoin.

La fiabilité de Gérard.P apparaît indiscutable, son témoignage se recoupe bien, son récit ne varie pas, et les informations annexe qu'il fournis se vérifie sur place.
De plus (il me le pardonneras) je me suis permis a chaque coup de fil de lui faire répéter l'histoire sous différents angles et a chaque fois le récit se tiens.

Les noms fournis par Gérard permettent de retrouver trois "protagonistes", deux amis de l'époque qui confirment le cadre général de cette période mais ne se souviennent pas de cette affaire, et grâce a l'un d'eux j'obtiens le téléphone de l'oncle de Gérard, qui est donc toujours parmi nous!
J'appelle donc et l'épouse de ce monsieur me répond très gentiment qu'il est fatigué et non disponible par téléphone, je lui explique mon contact avec Gérard et le but de mon appel, ce a quoi elle répond immédiatement qu'ils ne se souviennent de rien, sans l'ombre d'une hésitation, mon histoire de soucoupe n'a pas l'air de la surprendre mais elle m'explique qu'ils on 80 ans et qu'ils n'ont plus de mémoire.A la suite de quoi je lui demande des précisions quant a la foire de Carcaniere en 1975 ( date présumée par Gérard) et là elle me répond du tac au tac, "c'était le 9 décembre!", la mémoire a parfois d'étrange soubresauts...et de me raconter cette petite foire rurale avec ces camelots et ces bêtes vendues et achetée.La discutions fut très cordiale et agréable, mais je compris qu'ils ne souhaitaient plus être rappelé a cette histoire.

Je disposait maintenant d'une date, le 9 décembre et l'année se situant entre 1972 et 1975, je poursuivait aux archives de l'Ariège.
La dépêche du midi est le journal local le plus approprié pour ce type de recherche, je pris donc les numéros du moi de décembre pour 1972 a 75, cherchant a la fois une manchette faisant état de cette affaire et tout événement susceptible de s'y rapporter.
Les années 1972 et 73 n'ont rien révélé de probant.
1973 fut une année très froide au mois de décembre, jusqu'au moins 22! Peut propice donc a cette foire et au déplacement des bêtes par le plateau.
1975 ne révéla rien relatif aux disques volants, par contre, entre le 8 et le 13 décembre, l'opération "Deliphez" rassembla 800 soldats du 9RCP dont 150 commandos SAS du 22 spécial air service régiment, et la 33e flottille d'hélicoptère d'assaut de St Mandrier (Var) et des appareils d'observation du groupe d'aviation régionale de la IVe région militaire, pour des manoeuvres sur un secteur compris dans un quadrilatère entre Limoux et Quillan a l'est et Pamiers et Foix a l'ouest.
Cette zone étant suffisamment proche du Puch pour qu'elle mérite notre attention.
1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch Mini_110416023828962321975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch Mini_110416023853110240
A noter que il ne semble pas y avoir de trace de cet événement dans les ouvrages francais rapportant les cas d'observation. (étude non exhaustive s'il en est)


les arguments contre la thèse OVNI
L'absence de confirmation des personnes approchée est étonnante pour un tel événement, la femme du principal témoin réfute l'histoire, personne ne semble connaître ce cas d'atterrissage, et la présence de gendarmes avec une cameras 8mm sur les lieux relève de la chance, et aucune trace de ce filme.
L'hypothèse possible est une méprise avec des hélicoptères de l'opération Deliphez.

Les indices en faveur de l'atterrissage.
Le récit fait a Gérard l'a été 5 mois seulement après les faits et lui a été confirmé par d'autres témoins (dont il n'a plus les noms), il n'existe aucune raison sérieuse de douter de Gérard ni des témoins rencontré a cette époque.
En admettant que trois hélicoptères se posent sur ce plateau, il est plus qu'improbable que des paysans fusse ils peut éduqué, confondent les engins de l'armée française avec des disques volants.
Le contact téléphonique s'il ne peut bien sur constituer une preuve, avec l'épouse du témoin de l'époque, me laisse a penser qu'elle etait parfaitement au courant de cette affaire mais ne voulais pas en parler qui plus est avec un inconnue.
Le ridicule entourant ces affaires de soucoupes peut parfaitement expliquer le silence des observateurs.

conclusions:
En l'absence de nouveaux éléments, il est impossible d'affirmer ou d'infirmer cette histoire d'atterrissage.
La raison pousse a croire a une méprise avec des hélicoptères, mais l'objectivité recommande la prudence et incite a laisser un doute.
Le classement du GEIPAN serait a mon avis en C, c'est a dire un manque de données.
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 14:50
Merci Hannibal !!! pùmp! hreh

Cordialement
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 15:45
Bien travaillé Hannibal!

Mais ce fruit demande peut être encore à mûrir...

Je prévois de bouger sur Font Romeu mais qu'au début juillet. D'ici là il peut y avoir des rebondissements, mais j'irai bien faire une balade sur ce plateau afin de démarcher la population et espérer dans le plus grand des hasards trouver une nouvelle piste. Je sais, il faut prendre du temps, tout le monde en manque, mais le cadre des vacances, je joindrai l'utile à l'agréable.

Bonne continuation

Gilles L

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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 16:19
Tout a fait Gilles, je pensait y faire un tour moi aussi, au cas ou faite moi signe je vous accompagnerais avec plaisir.
Ceci dis les gens que j'ai eu au téléphone étaient de la bas, du Pla, et je pense que s'il restais une trace ils l'auraient su, tous étaient de bonne volonté et tres coopératifs, mis a part la vielle dame, mais qui etait tres agréable.Le risque c'est surtout que un ancien soit au courant mais ne veuille pas parler...
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 17:08
Ou l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'homme qui a vu!

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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 18:07
Ce serais dèjas ça... 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch 242405
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 16 Avr 2011, 22:08
Les témoignages sont contradictoires; bizarre.

Si l'armée se trouve à ce moment là sur le terrain, il n'y a donc pas eu d'ovnis ni d'atterrissage, ne serait ce que des hélicoptères.

Le témoin directe, même s'il rend plausible son histoire, ment probablement, avec talent.
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Dim 17 Avr 2011, 11:25
Ce serait trop facile, l'armée n'est pas exactement sur cette zone, proche certes mais pas exactement là, et l'année n'est pas sur,les témoins ne son pas contradictoire, ceux qui ne savent rien le disent, et Gérard rapporte un témoignage de 30 ans de son Oncle ainsi que d'autres "anciens" de l'époque.
L'info est juste difficile a vérifier et la possibilité hélicoptère doit être prise en compte sans pouvoir être vérifiée elle aussi.
Gérard n'a aucune raison de mentir, et ne saurait être taxé de mythomanie, son discoure ne varie pas.
Par contre avant d'accuser quelqu'un de mensonge, qui plus est membre de ce forum, il peut être avisé de tourner sept fois sa langue dans sa bouche. 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch 842708
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Dim 17 Avr 2011, 12:21
Bonjour

Le témoin reçoit le témoignage de son oncle,donc ce n'est pas le sien!

De plus la tante de Gérard dit qu'il y avait bien une foire et cite mème la date,mème si l'année reste floue.

Les personnes agées,ne veulent pas en géneral,que leur habitudes soit bouleversées par un rappel de souvenirs vieux de presque trente ans,et ils préfèrent souvent jouer la carte de l'amnésie pour garder leur tranquillité.

Je ne pense pas que des paysans(qui ont surement vus des manoeuvres militaires un jour ou l'autre dans leur secteur) et qui ont pour la plupart,fait leur service militaire,quand ce n'est pas la guerre,confondre des disques posés au sol,avec des hélicoptères!!

Cordialement

Robert

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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Dim 17 Avr 2011, 12:30
Je pense que la polémique sur ce cas ne sert à rien ...Tout est dit dans le premier post de Hannibal

Cordialement
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Ven 22 Avr 2011, 10:55
Bonjour,

Je tiens tout d'abord à féliciter notre ami Hannibla pour son travail d'enquète très réussi et très complet.

Je voudrais déjà répondre à CJ: Je ne pense pas que "le témoin direct mente avec talent" car pour lui les OVNI et le reste n'ont aucune espèce d'importance ses vaches et son blè sont sa préoccupation majeur. Il rapporte simplement des fait qui sortent à son sens de l'ordinaire.
Comme je l'ai souligné plusieurs fois dans nos conversations avec Hannibal les habitants du coin ont d'autre chats à fouetter que les OVNI dont ils ont surement à l'époque j'amais entendu parlé sur leur petit transistor. et donc passent rapidement à d'autre problèmes.

Hannibal nous parle d'opérations militaire en citant avec précision la zone des maneuvres. Je tiens à souligner que cette zone quillan, Limoux, foix, pamier sont de l'autre coté du col de paillère et donc dans une autre vallée et il aurait fallu que les hélicoptères soient vraiment perdus pour arrivés au PUCH??. (quillan 50Kms en passant par les gorges de l'Aude, Foix 30Kms en passant par le col à 2000m d'altitude environ)

Maintenant si nous "croyons" le témoin principal pourquoi des gendarmes de haute montagne habitués au hélicoptères (alouette à l'époque je pense?) ont eu besoin de filmer des hélico dans un champ ??

je ne réfute en aucun cas le manque de précision et de témoignage sur cette affaire mais je trouve un peu rapide d'accuser quelqu'un que l'on ne connait pas d'être un menteur et j'atteste sur l'honneur que mon oncle est une personne digne de fois

bonne journée
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Sam 23 Avr 2011, 11:44
Bonjour,

Je ne sais pas si à l'époque cela existait, mais je sais que depuis quelques années l'hélicoptère de l'hôpital ou je travaille possède un hangar en toile en forme de dôme gris clair plus ou moins métallisé qui est au milieu d'un champs proche de son hélistation...

Cela ne fait peut-être pas avancer les choses, mais est-ce que nos militaires ne possédaient pas ce genre d'abris mobiles pour leurs hélico???

Cordialement
Hannibal
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Lun 25 Avr 2011, 17:12
En effet je ne sait pas si cela existait en 75, mais peut probable, pour une opération ponctuelle, et le témoignage fait état du redécollage.
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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Ven 29 Avr 2011, 07:48
Il n'existait pas ce genre d'abrit transportable pour hélicoptère en ces années. En montagne, afin d'être opérationnel à tous moments, les pales étaient habillées de chaussettes, l'entrée et l'échappement de la turbine fermées par des capots et cette dernière aussi couverte d'une "bache" isotherme.
Gilles L

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Ovnis Re: 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch

le Ven 29 Avr 2011, 08:46
Merci pour cette précision, je ne pense pas qu'il y ait une solution vers cette direction, c'est dommage que l'événement soit si ancien, cela aurais facilité les choses.
Dans le fond, l'atterrissage n'est plus exceptionnelle, il y en a beaucoup d'autres, mais le filme s'il existe est le véritable enjeux.....si quelqu'un se sent de cambrioler les archives de la gendarmerie... 1975: le témoignage de Gérard, atterrissage sur la commune du Puch 8318
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