Re: Le ministère de la défense Britanique libère ses archives en Mars 2011.

[Julien.BAdministrateur]

Ben de rien Benjamin. Oui payer pour lire l'Anglais ... C'est un supplice étant donné que je paierai bien ma prof pour qu'elle arrête de m'en donner :p

[checkraiseEquipe du forum]

Je suis un peu mal à l'aise devant ces archives. J'ai 3 postures.

1/ une lecture du type d'un sociologue.

Puis deux autres façons de considérer cette libération des archives.

2/ Il s'agit de décrédibiliser le sujet.

3/ ou de prendre cette libération d'archive comme concomitante de la dernière publication de la royal society. Et ainsi comprendre qu'il s'agit là de bien montrer aux différents gouvernements que les gens voient et s'interrogent de plus en plus.

Les réponses apportées dans les différents fichiers sont souvent les mêmes. J'ai bien repéré quelques paragraphes types juste en survolant.


J'ai un peu l'impression d'être schizophréne quand je lis ces fichiers . Quant à les traduire entièrement et tous je pense que ce n'est pas nécessaire. Mais je ne suis peut être pas aussi passionné que vous. En tout cas j'estime que c'est bien moins important de les traduire nous même que de les présenter correctement dans une section du forum appropriée. En revanche les conserver est impératif.

[InvitéInvité]

Bonsoir,

Je suis un peu de l'avis de checkraise. La traduction de tous ces documents demanderait un travail colossal dont je ne suis pas certain de l'intérêt. Perso, je n'ai pas de difficulté avec la compréhension des textes en anglais mais de là à traduire cette masse de dossiers... Peut-être une sélection des cas les plus intéressants pourrait être un préalable à ce travail de traduction. Mais surtout les logiciels de traduction sont à éviter, ils entrainent de nombreux contre-sens et formulent certaines phrases de telle façon que le sens en est totalement déformé.

En tout cas une information intéressante.

[Julien.BAdministrateur]

Oui oui si je ne l'ai encore pas dis, je le dis maintenant, tout traduire serait non seulement une perte de temps mais également impossible. Comme je l'ai dis, certains fichiers font plus de 100Mo (de texte et de documents). Le pauvre traducteur n'a pas à s'embête ainsi. En revanche, pourquoi pas faire une lecture partielle et en faire un petit résumé qui simplifiera la vie à tout le monde. Donc c'est vrai que je suis tout à fait d'accord avec vous Checkraise et Nathanaell.

Bonne journée.

[simxEquipe du forum]

J'ai trouvé un article du journal Anglais the guardian :

http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/03/alien-invasion-hoax-fooled-ministry?INTCMP=SRCH

"The latest batch of released UFO files also show that in the late 1970s the potential threat of alien abduction and attacks by extraterrestrials became a serious issue of debate for the UN and the CIA."

"la dernière fournée de de documents révélé sur les OVNI montre qu' à la fin des années 70 la menace potentiel des abductions d'aliens et d'une attaque par des extraterrestres est devenue un enjeu sérieux de débat à l'ONU et à la CIA."

Il semblerait que dans certains documents l'HET soit admise mais il faudrait étudier ça de plus près.
Je parle et comprend l'anglais couramment, je vais donc essayer de faire des traductions des choses les plus intéressantes. Je les posterai sur le forum.

[InvitéInvité]

Bonjour simx,

Cela serait vraiment super de ta part !!!!

Cordialement !!

[simxEquipe du forum]

Bonjour,

J'ai commencé à lire les documents. Il y a vraiment beaucoup, beaucoup de choses mais peu sont vraiment intéressantes.
La plupart des documents sont des lettres de citoyens britannique faisant part de leurs observations, de demandes de dé-classifications, de transparences
Il y a aussi beaucoup d'extraits de la presse ufologiques et des tabloïds que le ministère de la défense avait recueilli et conservé.
Il y a quelques documents qui sont intéressants cependants :
Certains montre qu'en 1978 le premier ministre de Grenade à proposé que l'ONU crée une agence pour enquêter sur les OVNIs, mais les britaniques s'y sont opposé par crainte que ça discrédite l'ONU.
D'autres rapports révèlent que des documents relatifs au cas de Rendelsham on mystérieusement disparus. Des officiels parlent d'un "énorme trous" dans les dossier du renseignement militaire ou devrait se trouver tout les documents.
Dans une note un des officiels dit : it could be interpreted to mean that a deliberate attempt had been made to eradicate the records covering this incident"
ça veut dire que ça pourrait être interprété comme étant le fait d'une volonté délibéré de supprimer tout documents portant sur l'évènement.

Il y a des rapports sur la premier débat sur les OVNIs au parlements britanique, les documents montre que le gouvernement à préparé une position officielle du gouvernement : "il n'a aucun élements qui permettent de conclure que le Royaume Unis à été visité par des engins extraterrestres", "Il y a rélement des phénomènes étranges mais il y a toutes sortes d'explications naturels pour ces phénomènes.

Au niveau des observations :
Un pilote et son fils affirment avoir vu un objets constitué de trois cercles volant au dessus de leurs jardins.
L'équipage d'un avion militaire de la RAF aurait vu un engins comme "ils ne l'avaient jamais vu au dessus de la mer du nord", mais il s'agirait d'un lanceur de fusée russe qui est retombé dans l'atmosphère la même nuit.
Après il y a toute un série de documents portant sur le canular...

Je ne pense pas que ça soit nécessaire de tout traduire, surtout que c'est terriblement long.

[Julien.BAdministrateur]

Merci Simx d'avoir pris un peu de temps pour traduire quelques petites choses intéressantes. J'imagine que les dossiers les plus alléchants sont gardés bien précieusement dans un bon ordinateur bien protégé :). On remarque cependant que le gouvernement n'a jamais nié l'existence d'ovnis mais apparemment d'extraterrestres ... Finalement, j'ai l'impression que ces documents font encore une fois partis des documents qui servent seulement à nourrir les attentes du public.

Par contre, quels fichiers pdf as-tu lu ? Pas tous je suppose ?

Merci beaucoup en tout cas :)

[checkraiseEquipe du forum]

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/03/04/la-grande-bretagne-declassifie-8-500-pages-de-documents-sur-les-ovnis_1488281_3214.html

Les amateurs de paranormal vont pouvoir créer leur propre Wikileaks. Les archives britanniques ont rendu publiques plus de 8 500 pages de documents relatifs aux ovnis. Les rapports contenus dans ces trente-cinq imposants documents disponibles en ligne couvrent un vaste spectre de sujets, du témoignage aux documents diplomatiques.

On y apprend notamment que la Chambre des Lords a très sérieusement débattu de l'existence des soucoupes volantes en 1979. Un membre du Parlement avait à l'époque interpellé le président de la chambre au sujet de preuves irréfutables de passages d'ovnis en Grande Bretagne. L'intéressé lui avait répondu avec un flegme tout britannique qu'il "n'y avait rien pour convaincre le gouvernement de Sa Majesté de la moindre visite d'un vaisseau extraterrestre. [...] Il y a vraiment beaucoup de phénomènes étranges dans le ciel, et ils sont invariablement rapportés par des personnes tout à fait rationnelles. Mais il y a tout un éventail d'explications naturelles pour expliquer de tels phénomènes".

"GROUPE DE TRAVAIL DE LA SOUCOUPE VOLANTE"

Cette approche terre à terre n'a pas empêché le ministère de la défense britannique de créer, dans le plus grand secret, le Groupe de travail de la soucoupe volante, chargé d'enquêter sur les témoignages reçus (PDF - p. 197).

Mais les ufologues en herbe se délecteront surtout des nombreux témoignages que recèlent les documents déclassifiés : vague d'ovnis qui traverse le pays en 1978 (PDF - p. 108-138), enlèvement éventuel d'un Londonien par des extraterrestres (PDF - p. 106) ou encore une photo d'un avion militaire "suivi" par un mystérieux objet (PDF - p .151).

Même un célèbre canular se trouve consigné dans ces rapports. En 1967, l'armée, la police et les services secrets avaient été mobilisés après de multiples appels de témoins disant avoir vu six petites soucoupes qui formaient une parfaite ligne droite dans le sud du pays (PDF - p. 309). Toutes, en fait, installées par des élèves ingénieurs.

Le professeur David Clarke, devenu consultant pour les archives nationales, a longtemps demandé la déclassification de ces documents : "Dans des centaines d'années, on regardera ces documents pour mieux comprendre quel genre de personnes nous étions, et ce en quoi nous voulions croire."

[simxEquipe du forum]

Par contre, quels fichiers pdf as-tu lu ? Pas tous je suppose ?

J'ai survolé presque tous les pdf, mais je ne les ai pas tous lu en détail.

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