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Pierre.B
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Ovnis Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Sam 08 Jan 2011, 14:00
Rappel du premier message :

Bonjour,

Après le visionnage de l'émission des frères Bogdanof, beaucoup se sont interrogés sur la vidéo présentée par Mr Louange,
celle présentant un objet passant devant la lune.
Je vais regrouper sur ce sujet l'analyse faite par des membres du forum, à savoir Dam468 , Cosmos et Telgar,
qui conclu au passage d'un avion devant la lune.

Analyse de Dam468:

Effectivement il me semble que l'objet présenté comme un ovni par François Louange dans sa vidéo inédite
ne soit qu'un avion qui passe devant le disque lunaire, dont nous voyons les traînées de condensation en contre-jour, le mouvement est rectiligne et uniforme mais la prise de vue est animée d'un mouvement latéral pour faire croire au déplacement de la lune dans le champ.. Neutral

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 Vlcsnap515666

Cette image vous aidera peut-être à comprendre à quoi je pense, l'objet source est invisible dans la pénombre:

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 Trainee-rose

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 110107100033753061

Je sais bien que beaucoup d'entre nous doivent être déçus, il faut rester vigilants car la manipulation dans notre domaine est monnaie courante,

les avions vus dans certaines conditions peuvent produire de curieux phénomènes visuels, surtout quand on est placé au bon endroit et au bon moment, et dans la séquence qui nous intéresse il semble que le tracking ait été modifié pour simuler le déplacement de la lune dans le champ, un autre exemple, qui devrait je l'espère, vous convaincre de l'objectivité de cette explication.

Cordialement.

https://www.youtube.com/watch?v=rYdyCthnHYU

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 Sans949titre


Analyse de Cosmos :

Gardons les pieds sur Terre et ne rêvons pas. Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 257238

Dam a parfaitement raison et je confirme ses propos. Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 21698
N'oubliez pas que tout télescope un peu évolué, est programmé pour suivre
la Lune en rotation terrestre avec des logiciels adaptés.
Si un avion passe entre la visée Lune/télescope, cela vous donne
ce que nous pouvons observer.

On possède aussi des photos de la navette spatiale qui passe devant le soleil.
La navette spatiale ne fait pas 100km d'envergure.

UN AUTRE EXEMPLE AVEC L'I.S.S. A 400KM D'ALTITUDE:

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 ISS_010


Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 574469


C'est maintenant parfaitement évident! Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 621325

L'avion se déplace en ligne droite, alors qu'un "ovni" tournant
autour de la Lune, se déplacerait suivant une courbe. Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 739837

C'est à nous de chercher à comprendre pour éviter de ridiculiser la recherche ufologique.
J'ai retrouvé la fameuse photo de la navette "Atlantis" passant devant le soleil:

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 Atlantis_01


Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 574469

Un autre exemple de réacteurs d'avions de ligne, le soir au soleil couchant:

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 Pennsy11


Analyse de Telgar:


J'ai pu modifier le Gif animé envoyé plus haut en gardant centrée la lune, pour éviter l'effet d'optique.
C'est une trajectoire bien droite, et du coup ca ressemble effectivement à un avion.

Pour solder définitivement l'histoire, l''idéal serait de connaitre exactement le temps mis pour l'objet à traverser le champ lunaire.

Pour référence, l'ISS met 49 sec pour le transit devant le soleil (voir le site de Mr Legault dont sont tirées les photos montrée plus haut : http://legault.perso.sfr.fr/iss_atlantis_transit2_2010.html
(Pour info, Mr Legault est un astronome amateur très affuté sur la photo haute résolution telle que celle ci, et son travail inspire souvent les autres astronomes amateurs moins avancés, et en plus il partage ses techniques et son travail).

Un avion volant a 10 000 m, 900 km/h, met environ 4 secondes pour traverser le champ de 0,5° couvert par la lune (meme champ apparent que pour le soleil).

Je ne sais pas d'où provient le temps de 2 minute avancé plus haut, je crois qu'on manque de précision sur cet aspect du phénomène.

Mais si on se limite au le coté visuel, en dehors donc du temps de transit, y'a pas photo, c est un avion.

https://docs.google.com/leaf?id=0B-HcevtEHQhEYzVmNTgwYTEtYzQyYS00YmI1LWE0NWEtMWM1OTNkNWZlOWVm&hl=en&authkey=CPS_tY8C
Il faut cliquer sur la photo ensuite.

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"L’océan et l’espace, deux dimensions encore largement inconnues, sont à la fois nos origines et notre futur»
Jean-Jacques Dordain, Directeur général de l’ESA

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 15:22
Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 574469

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 324589 Merci à vous tous pour cette étude collective qui répond
parfaitement à la question que j'avais posée le soir de l'émission:
..........
"Bonsoir à vous tous!
Telgar a écrit:
"Je reviens sur la video de l'objet qui passe devant la lune. Je ne
connaissais pas cette video personnellement, mais j'ai vraiment
l'impression (étant astronome amateur et familier du spectacle de la
lune en gros plan) que y'a un truc curieux. La lune bouge dans le
champ, car son materiel de prise de vue est fixe, hors le truc qui passe
devant bouge avec la lune. Ce ne serait pas la cas avec quelque chose
ayant une trajectoire rectiligne devant la lune, comme un satellite ou
un avion ou un oiseau. Ca m'a vraiment donné l'impression d'etre
'solidaire' du mouvement lunaire. Et ça c'est bizarre, en tout cas ça
m'a interpellé."
EXACT Telgar!! Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 21698
Je suis très surpris d'écouter la proposition de François Louange, spécialiste reconnu,
qui nous déclare que cette video est actuellement "étudiée"....
Comme quoi "ce serait un "objet" qui tourne autour de la Lune"...
Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 13971

Je n'en reviens pas... affraid
En effet, il est évident que ce n'est qu'un biréacteur style Airbus 320,
volant à 10.000m et passant juste dans l'axe de vision du télescope.
On peut même observer les sorties des deux réacteurs... Grrrr...
Les "sceptiques vont encore se moquer de nos "spécialistes"... Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 154902
Louange ayant confirmé la réalité de la diapo du Petit Rechain (Ovni Belge!)
Je ne comprends pas pourquoi "il" nous montre un tel hoax. Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 94155

Cordialement.
A+".
..................................................................................................................

Comme quoi, l'on se doit de se "groupir" pour mieux comprendre!!!..
Cordialement à vous tous! Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 21698

A+ Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 237265
"


Dernière édition par Cosmos le Mer 12 Jan 2011, 16:14, édité 1 fois

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"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

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ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 16:20
@Telgar a écrit:

Ca tient la route. Un temps de transit significatif, 20 secondes, pour avoir la lune qui sort du champ, et un avion qu'on ne voit pas, une lune orange basse sur l'horizon.

Belle démonstration, à effectuer à l'envers pour un temps de transit de 120s, afin de voir quelle distance estimée pour l'avion de l'observateur cela nous donnerait....

Wink
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 17:24
@elevenaugust a écrit:PS: Dam, serait-il possible d'obtenir copie du GIF animé du premier post ci-dessus avec l'animation extraite de l'émission?
Merci! Wink
C'est davidgag qui l'a extrait de l'émission des Bogda et qui l'a posté sur HFR

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Sciences/topik-unik-temoigages-sujet_23638_748.htm#t25144333

https://www.youtube.com/watch?v=DM4xnFMq8Go

M'enfin.. Louange en fait un peu de trop quand il dit que c'est un objet immense qui est sûrement en orbite autour de la lune.. mlkbfr
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 20:43
C’est avec un sourire (blagueur) que François Louange nous présente cette vidéo exclusive !
Visiblement Louange n’a pas pris le temps d’analyser cette vidéo, puisqu'il l'avait gardé dans ses cartons depuis quelques temps et sachant certainement qu’il s’agit d’un montage vidéo accélérée en deux minutes d'un avion.
Il dit « J’espère avec le CNES approcher des astronomes déjà à l’heure et la date on eu lieu cet événement ….. », peut-être que Louange ignore le mouvement de lune dans sa durée comme nous montre l’illustration d’Elevenaugust ?
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 21:13
C'est terrible de présenter une vidéo comme ça comme une manifestation d'un objet extra terrestre. Il serait tellement gros que les milliers (voire les millions) de télescopes amateur, braqués toutes les nuits sur la Lune, pourraient aisément le voir, sans parler de télescopes professionnels.

Je n'ai pas vu l'émission, qui apparemment n'était pas trop mauvaise. Mais le seul fait de présenter cette vidéo la decrédibilise complètement à mon avis.

Wink

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 21:21
Bonsoir,

@Dam468 a écrit:
@elevenaugust a écrit:2- Le déplacement de l'objet semble bel et bien être dans le référentiel Lune.
Salut elevenaugust.. c'est bien ça qui va pas, les mouvements respectifs de l'objet et de la lune sont incompatibles,
il y a forcément manipulation, l'objet devrait rester sur sa trajectoire et ne pas glisser en suivant celle de la lune.. Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 148760

Je vous demande de bien observer le comportement de ces aéronefs en phase d'atterrissage, et vous demande par la même d'extrapoler cette situation à haute altitude. Un avion vole dans la quasi majorité des cas "de travers", ce que je veux ici exprimer, c'est que dans cette vidéo, l'objet peut très bien être soumis à un courant latéral suffisant pour le déporter de sa course, le contraignant ainsi à un vol en crabe (ou presque)...
Ce qui veut dire que ces images ne sont pas forcément retouchées, les singularités existant déjà naturellement, il n'est pas toujours nécessaire d'y voir une manipulation.



Cordialement,


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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 21:27
C'est tout le probleme quand on parle d'une observation inexpliquée.

Elle peut etre inexpliquée parce que personne ne s'est penché dessus et donc, elle mérite son nom stricto sensus. Mais c'est un jeu dangereux. J'ai l'impression que c'est un peu ça dans le reportage. Disons que c'est l'occasion de faire un peu de buzz en restant 'honnete' puisque la video est effectivement inexpliquée...au moment du reportage.

Ou inexpliquée apres investigation, et là ça ne semble pas être le cas....vu que l'investigation n'a pas eu encore lieu, dans le reportage.

@Elevenaugust: Pour un temps de 2 minutes, soit 6 fois plus que dans le calcul effectué(20sec) , et bien c'est 6 fois plus loin, soit environ 360 KM. A cette distance, on ne voit plus l'avion, il est derriere l'horizon, ou tellement bas que ce n'est plus observable. Par calcul théorique, on a un angle d'elevation d'environ 1,5°, soit quasiment sur l'horizon, ce qui ne semble pas être le cas ici.

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 21:59
@brunehaut a écrit:Je vous demande de bien observer le comportement de ces aéronefs en phase d'atterrissage, et vous demande par la même d'extrapoler cette situation à haute altitude. Un avion vole dans la quasi majorité des cas "de travers", ce que je veux ici exprimer, c'est que dans cette vidéo, l'objet peut très bien être soumis à un courant latéral suffisant pour le déporter de sa course, le contraignant ainsi à un vol en crabe (ou presque)...
Ce qui veut dire que ces images ne sont pas forcément retouchées, les singularités existant déjà naturellement, il n'est pas toujours nécessaire d'y voir une manipulation.
Bien sûr brunehaut.. mais ces cas de figure se présentent surtout à l'atterrissage quand l'avion est en vitesse d'approche (~300 km/h),
en altitude et vitesse de croisière (~10000m et ~900 km/h) les vents de travers peuvent le dévier de sa trajectoire mais les effets sont
moins prononcés qu'à basse altitude,
un cas extrême à l'aéroport de Hong-Kong où le jet se présente quasiment à 90° sur la piste.. Wink

https://www.youtube.com/watch?v=i8xZCLPcAAc
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 22:18
Bonsoir Dam,

C'est justement le but de l'extrapolation quant à ce phénomène, il me semble bien que le déport que subit l'objet de la vidéo de M Louange est bien moindre que dans le cas de figure d'un atterrissage dans de telles conditions. Toutefois il semble bien, lorsque l'on intègre ce fait et que l'on regarde la vidéo en question, que l'objet (l'avion?) vole manifestement en déviant sur sa droite, effet amplifié possiblement par la perspective. Manoeuvre qui me semble bien courante et qui n'a d'exception que par les conditions dans lesquelles elle a été prise...


Cordialement,

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 23:05
Bonsoir,

Je suis en accord avec avec Mr Louange , la trajectoire est bien liée à la lune et non à la terre..

Sinon, comment peut on expliquer la sorte de "crevasse" ou "ouverture" très brève au tout début de la vidéo.

La trajectoire est donc bien liée à celle de la lune et non à celle de la terre.

"Elle trouvait à tous ses bibelots chinois des formes «amusantes», et aussi aux orchidées, aux catleyas surtout, qui étaient, avec les chrysanthèmes, ses fleurs préférées."

A la recherche du temps perdu, Du côté de chez Swann.

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Dim 09 Jan 2011, 23:07
Bonsoir Brunehaut,

J'avais déjà pensé à cette hypothèse de "l'avion-crabe", mais il faudrait un concours de circonstances pour que cette dérive compensée soit exactement de la même valeur que le déplacement apparent de la Lune, pour faire apparaître le déplacement comme étant constant par rapport au disque lunaire.

Mais ce déplacement est-il véritablement parfaitement rectiligne?

J'ai donc réalisé un petit travail de composition qui, je l'espère, nous permettra de comprendre de quoi il retourne.

En me servant de la vidéo de l'émission reproduite par "Davidgag" sur Youtube, j'ai pris trois plan fixes de la vue de la lune avec l'objet:
1- Au début de l'apparition
2- Vers le milieu
3- A la fin, lorsque l'objet termine son transit

La première étape a consisté à prendre des repères fixes dans chacune des images et à superposer les trois par calques afin de vérifier la trajectoire de l'objet:

Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof - Page 2 Trajectoire

Premier résultat: la trajectoire est légèrement incurvée, tournée vers le bord d'attaque du disque lunaire

La seconde étape consiste à vérifier le déplacement angulaire de l'objet par rapport à celui de la lune.
Il faut donc d'une part à tracer la trajectoire apparente de la lune, par chance elle coïncide presque exactement avec la diagonale verte de l'image ci-dessus, on peut donc s'en servir à nouveau.
D'autre part, on peut mesurer l'angle que fait la trajectoire de l'objet par rapport au déplacement lunaire qui varie donc forcément légèrement (par rapport au premier résultat) pour être de :
- environ 120° au début pour diminuer régulièrement jusqu'à environ 105° à la fin.

J'ai par ailleurs contacté Mr Louange pour de plus amples renseignements...
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Lun 10 Jan 2011, 10:18
Bon, admettons que l'objet ait un mouvement en relation avec la Lune, et qu'on suppose donc qu'il soit en orbite autour de celle-ci... Mais alors, que viennent faire des traînées de condensation en dehors de toute atmosphère ?!!! C'est tout simplement improbable.

Pour moi, c'est un fake évident, comme l'a très bien démontré Dam. C'est clairement une traînée d'avion sur fond de Lune orangée (basse sur l'horizon).
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Lun 10 Jan 2011, 11:27
Ce n'est pas pour jouer sur les mots, mais Fake (à mon sens) implique une volonté de tromper. Je ne suis pas persuadé que ce soit le cas ici.
Une méprise, sans aucun doute pour ma part.

@Elevenaugust: reprenez mon post, j'ai mis un lien vers un GIF animé ou la lune ne bouge pas. Si la lune est basse sur l'horizon, au vu de la couleur c'est plus que probable, on peut avoir un effet de déformation lié à l'atmoposhere non négligeable, qui peut alterer la perception de la trajectoire. On parle de 60 km quand meme, avec un objet dans une hypothese a 10° de l'horizon. Ca tremblote pas mal dans ces circonstances. Tout astronome amateur vous le dira, ca ne sert meme pas à quelque chose de pointer un téléscope ou une lunette tellement l'image sera mauvaise.
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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Lun 10 Jan 2011, 11:49
@Telgar a écrit:Ce n'est pas pour jouer sur les mots, mais Fake (à mon sens) implique une volonté de tromper. Je ne suis pas persuadé que ce soit le cas ici.
fhd

Oui.. c'est ce que je pense aussi, ce serait plutôt le résultat d'une erreur de manipulation dans la prise de vue comme je l'avais dit précédemment:
Il faut déjà admettre que la séquence ne dure pas 2 minutes et qu'on ne la verrait pas en accéléré comme l'affirme F. Louange,

le mouvement apparent de la lune est peut-être dû à un mauvais réglage du mécanisme de suivi tout simplement..
Le temps de transit sur le disque lunaire paraît correct et cohérent, peut-être légèrement accéléré, en tout cas il ne peut excéder quelques secondes,
sûrement pas 2 mn (120 sec), c'est le mouvement apparent de la lune qui pose problème.. Neutral

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Ovnis Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof

le Lun 10 Jan 2011, 12:19
Bonjour à tous!

J'ai reçu une réponse fort aimable de Mr Louange, accompagnée de deux photos originales...

Je vous poste cela tout à l'heure, avec quelques commentaires.
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