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Telgar
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D1 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Ven 31 Déc 2010, 14:37
Rappel du premier message :

J'ai cherché sur le forum mais n'ai pas trouvé de sujet.
Si il a déjà été traité, merci de m'indiquer le sujet.

Je pense que la rubrique en tout cas est la bonne, en l'absence de démonstration sur Hoax ou Non (apres avoir cherché sur le Web).

Le film
https://www.youtube.com/watch?v=2BEM-ObMXJY
ou
https://www.youtube.com/watch?v=oMlrMkHw55o

IL y en a d'autres, des copies de copies de copies, je ne sais pas où trouver le plus original possible. Une recherche sur Youtube ou Dailymotion avec le mot cle "Kumburgaz" en donne plusieurs.

Les explications et réponses aux contradicteurs suite à la diffusion ( 2 parties), c'est assez long, mais il faut les regarder pour avoir une vue d'ensemble.
https://www.youtube.com/watch?v=wYr4ERffPEg
https://www.youtube.com/watch?v=4jyiPB5Ih3M

Un travail d'analyse sur la video, pas ininteressant
https://www.youtube.com/watch?v=dGoSHfI3d5o

Je n'ai pas trouvé sur le web de démonstration que c'était un hoax.
C'est carrément énorme, j'avoue que j'ai du mal à penser que ça peut etre effectivement filmé.
Mais comme justement c'est énorme, les analyses auraient du pouvoir montrer un éventuel hoax.

Je suis perplexe.

Si vous avez des informations ,je serais heureux de les partager dans ce sujet.
Je penchais aussi pour un marketing viral, pour un film à venir, mais là aussi, choux blanc sur le web.

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funkster4
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Dim 09 Jan 2011, 16:28
...je viens de faire un tour sur le site Forgetomori, qui propose l'explication du bateau: il s'agit clairement d'un site de "debunking" et non d'un site objectif traitant du phénomène. On y trouve par exemple aucun cas classé comme véritable, ou seulement même indéterminé: tous les cas (très sélectifs) qui y sont proposés le sont visiblement parce qu'une "explication" naturelle peut y être apportée, ou parce qu'ils permettent de tourner le phénomène en dérision (par exemple, il propose toute une série d'analyses sur "l'extraterrestre du Parc Forestal", qu'aucun enquêteur sérieux ne classe dans le dossier OVNI...)

Maintenant, celà ne signifie pas que l'hypothèse bateau est à rejeter, mais à prendre avec beaucoup de pincettes à mon avis, compte tenu de l'orientation visiblement partisane du site.

Autre indication du parti pris évident du site, un des liens proposés est celui du site de James Randi, debunker autoproclamé de tout ce qui touche de près ou de loin au "non conventionnel" (ovni, phénomènes parapsychologiques, etc).

Encore une fois, le scepticisme est sain, à condition qu'il soit objectif, et non systématique.....

Par ailleurs (revenons sur le bateau...) je ne trouve pas de cohérence entre l'image filmé et les images proposées montrant diverses baies vitrées de yacht:
selon Duarte, il s'agit des fenêtres latérales (en forme d'oeil allongé).
Dans ce cas, le clip montrerait un bateau vu de profil: il me semble que la courbe de l'objet ne correspond pas cette proposition, puisqu'un objet horizontal (puisque supposé posé sur l'eau...) filmé de profil devrait présenter un aspect beaucoup plus rectiligne, sauf à gîter considérablement au point d'être en train de couler...

Je ne suis donc pour l'instant pas convaincu par l'hypothèse de Duarte (notons d'ailleurs qu'il la présente comme une certitude...), mais contrairement à lui, je reste ouvert...
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funkster4
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Dim 09 Jan 2011, 16:40
@Hannibal a écrit:Je ne suis pas qualifié pour juger le travail sur l'image, cependant sans verser dans le "debunking", en l'absence d'autre éléments comme un témoignage éprouvé, la prudence conseille de classer le cas dans les inconnus. C'est ce que fait le GEIPAN avec son classement des PAN B, et je trouve cela tres raisonnable.


....le terme "debunker" ne s'applique pas aux critiques objectifs, dont visiblement vous faites partie.

L'attitude du GEIPAN est la bonne, selon moi, puisqu'il ne cherche pas systématiquement à faire rentrer les faits dans des cases prédéterminées, et reconnait donc un pourcentage d'inconnus.

Ce cas reste pour le moment non élucidé, à mon avis, mais je pense l'on pourra y voir plus clair d'ici quelques temps.
Dans un sens ou dans l'autre.....
Amorlind
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Ven 06 Jan 2012, 15:18
Hello,

A l'occasion de l'achat de l'excellent DVD, The Day before Disclosure (sous titrage en Allemand pour la version PAL...rude lors d'un témoignage en Norvègien des hauts plateaux Rolling Eyes ), je suis tombé sur ce fameux cas...

Les quelques temps mentionnés par Funkster4 étant passés...a-t-on eu du nouveau ? j'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé.

Merci de vos retours.
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Ven 06 Jan 2012, 19:26
Exact Rodolphe !

C'est la première chose qui m'a sauté aux yeux...



Les Dates ...cela passe du 12 au 24 ??? et je me mefie des gros plans..

Dur d'avoir un avis avec ce type d'incohérences immportantes.
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Ven 06 Jan 2012, 21:08
Bonsoir
Etonnante cette maladresse concernant les dates......s'il s'agit d'un canular bien sûr
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Ven 06 Jan 2012, 23:55
c'est un canular il me semble les auteurs de la vidéo étaient passé aux aveux sur CNN turk il y a longtemps (pas sur à 100%)
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Lun 09 Jan 2012, 12:14
Forgetomori est un sceptique mais un fortiche!

Cdlt.
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Lun 09 Jan 2012, 23:44
@Amorlind a écrit:Hello,

A l'occasion de l'achat de l'excellent DVD, The Day before Disclosure (sous titrage en Allemand pour la version PAL...rude lors d'un témoignage en Norvègien des hauts plateaux Rolling Eyes ), je suis tombé sur ce fameux cas...

Les quelques temps mentionnés par Funkster4 étant passés...a-t-on eu du nouveau ? j'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé.

Merci de vos retours.


bonjour, et bonne année à tous...


J'ai été pas mal pris par un autre de mes dossiers, pour lequel j'applique également cette méthodo de traitement d'image.
J'ai repris récemment le travail sur le clip turc, et je dispose à présent de résultats intéressants sur 5 frames.
Je vais les poster ce week-end...

Dans l'intervalle, j'ai également traité quelques images lunaires de la sonde spatiale Clementine (mid 70s, je crois), celles (vous les connaissez sans doute) qui portent la trace de retouches apparentes (blur) à certains endroits: pour certains, c'est la preuve que la NASA cache quelque chose, pour les autres, ce ne sont que de simples défauts optiques...

Les résultats sont très intéressants et s'il existe une rubrique adéquate, je peux les soumettre à votre analyse...
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Mar 10 Jan 2012, 00:04
2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Frame_11


...voici une image récente extraite du clip...
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Mar 10 Jan 2012, 00:11
...sur le composite présenté plus haut, l'image de gauche est une version "négative" de la frame originale...

L'image est tellement archétypale qu'elle en est presque gênante, mais je précise, à nouveau, qu'il n'y a aucune retouche manuelle...
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Mer 11 Jan 2012, 23:21
...voici une autre frame du clip, après traitement...

2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Frame_13
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Mer 11 Jan 2012, 23:38
...et voici un gros plan du visage: même frame, mais version légèrement différente...




2007: Kumburgaz (Turquie) - Page 2 Frame_14
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Jeu 12 Jan 2012, 08:13


Bonjour


Ce qui est marrant avec cette vidéo,c'est que quelque soit l'heure affichée,4.00AM ou 5.00PM, il fait toujours nuit.

Elle à peut-ètre été tournée sur la Lune... Wink


Cdt

Robert

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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Ven 13 Jan 2012, 00:45
...bonjour...

il existe, me semble-t-il, au moins une séquence tournée de jour, en fin d'après midi....
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D1 Re: 2007: Kumburgaz (Turquie)

le Mar 29 Déc 2015, 14:04
Dans ce documentaire "récent", à priori sérieux, même si orienté, ils semblent abonder dans le sens d'images réelles.

L'histoire des dates paraît un peu grosse pour débunker les vidéos, car faire un hoax aussi perfectionné pour finalement se planter sur ce genre de détail n'a aucun sens.

Où en est-on réellement sur ce cas??? on trouve tout et n'importe quoi, quelqu'un a-t-il une explication définitive AVEC SOURCE FIABLE ?

https://www.youtube.com/watch?v=dJucRMtzUF4
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