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Julien89
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loupe Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Sam 04 Avr 2009, 11:27
Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

Bonjour,

Qui peut m'expliquer,comment les incas et aztéques ont pu soulever des blocs cyclopéens sans joints, simplement pour fortifier leurs citadelles (dans les joints on ne glisse pas une lame de rasoir.)
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Pierre31
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Sam 04 Avr 2009, 13:48


La pierre derrière la jeune femme fait 300 tonnes !!! Elle est ajustée sur 11 faces !!
A ma connaissance, on n'a pas encore expliqué comment ils transportaient ces pierres et comment ils faisaient ces ajustements si précis

Wink
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thefly
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Sam 04 Avr 2009, 14:51
A Baalbek (devenue Héliopolis) au Liban, voici probablement la plus grosse pierre taillée sur Terre.
Elle est surnommée "Hadjar el Gouble" ("la pierre du sud")

Ses dimensions : 21 m. de long, section d'environ 4,8m x 4,2m, masse estimée: 1200 tonnes!

Elle se trouve dans une carrière non loin de l'Acropole romaine de Baalbek.

Ce bloc n'a pas été utilisé dans la construction des temples, il était peut-être trop lourd pour les ouvriers qui avaient déjà taillé, déplacé et installé les plus grosses pierres du Monde connues sous le nom de "Trilithon".

C'est donc de cette même carrière qu'ont été extraites les trois pierres colossales appelées "Trilithon", elles ont été érigées au premier siècle de notre ère.

Leur transport et leur installation en position horizontale poseraient des problèmes insurmontables aux ingénieurs modernes même en utilisant les technologies les plus avancées.

Malgré l'habileté technique des Romains, on n'en connait pas d'autre exemple dans tout le reste de leur ancien empire.

Si l'on dresse ces trois pierres, elles sont hautes comme un immeuble de cinq ou six étages. La plus grande mesure 18 m sur 4.20 m par 3.60 m et pèse environ 800 tonnes.

Taillé dans la carrière distante de près de 2 km, chaque bloc a été transporté sur le site de Baalbek et soulevé d'environ 7.50 m en position finale, au sommet d'une plate forme de pierres de moindres dimensions.

La plupart des grues modernes seraient incapables d'accomplir un tel exploit.............

Je n'ai pas encore trouvé d'excellentes photos sur le Trilithon de Baalbek.

Voici cependant deux vues de cet assemblage pour comparaison avec une silhouette humaine.


Cordialement
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Dam468
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Sam 04 Avr 2009, 16:28
@thefly a écrit:Je n'ai pas encore trouvé d'excellentes photos sur le Trilithon de Baalbek.





http://www.rp-asia.com/10k.html

Les mystères de Baalbeck (Héliopolis)



Une cité très ancienne

Le site fut sans doute occupé dès l’âge du bronze. Des fouilles ont mis au jour des vestiges antérieurs à la conquête d’Alexandre et le nom de Baalbek, relève d’une origine sémitique, peut-être cananéenne. Baalbek, la « ville de Baal », doit son nom au grand dieu phénicien Baal. Dans la Bible, elle apparait sous le nom de Baalath. Après la conquête d’Alexandre, Baalbek appartint aux Lagides, jusqu’en 200, puis aux Séleucides, et enfin à Rome, mais avec un intermède égyptien, lorsque Marc Antoine concède cette ville à Cléopâtre. Sous les Séleucides, Baalbek possédait un oracle renommé. C’est durant sa période ptolémaïque, que Baalbek reçut le nom d’Héliopolis. Un jumelage aurait existé entre Héliopolis (Baalbek) et sa consœur égyptienne du même nom : un pèlerinage était d’ailleurs organisé entre les deux cités. Sous Auguste, Rome créa (27 av. J.-C.) deux colonies, peuplées de vétérans romains, à Béryte (Beyrouth) sur la côte et à Héliopolis.

Epoque romaine

Baalbeck : détail d’une frise du temple de Zeus.Les vestiges visibles remontent à l’époque romaine, aux trois premiers siècles de notre ère. La ville fut conçue sur un plan classique ; les rues s’organisant en damier sur la base de deux grandes artères, le decumanus et le cardo. Le site comportait trois sanctuaires principaux : ceux de Jupiter, de Bacchus et de Vénus.

C’est pour montrer toute la puissance de l’Empire romain qu’Auguste décida la construction d’un grand sanctuaire à Héliopolis : les travaux commencés sous son règne se prolongèrent jusqu’à la fin du IIe siècle. Il a été bâti en conformité avec les principes caractérisant l’architecture religieuse romaine, et les éléments du décor sont empruntés au répertoire ornemental gréco-romain, mais l’organisation tient compte des usages religieux de l’Orient. A titre d’exemple, les autels de Baalbek sont beaucoup plus importants que ceux des sanctuaires romains ; les temples comportent des escaliers, à côté de leur entrée principale, qui permettent d’accéder au toit, sans doute pour des activités cultuelles, alors qu’il n’en existait pas dans les temples romains.

Le sanctuaire de Jupiter


Baal fut assimilé à Jupiter, et on vit apparaitre le nom de Jupiter héliopolitain. Le sanctuaire de Jupiter, le plus ancien, fut construit en plusieurs étapes. Sur un podium préexistant inachevé, érigé sous les Séleucides, et sans doute dédié à Baal, les Romains entreprirent d’édifier le plus grand temple de son genre à l’époque classique. Le temple était déjà bien avancé sous Néron, mais l’ensemble ne fut achevé et inauguré qu’au IIIe siècle, sous les Sévère.

Après un propylée, on accédait à un portique à douze colonnes corinthiennes encadrées de deux tours, ce qui donnait à l’ensemble une allure fortifiée. Selon une inscription latine, un légionnaire aurait fait recouvrir d’or l’un des deux chapiteaux des colonnes. Puis, on débouchait dans une cour hexagonale unique par son plan dans le monde romain. Elle comportait des exèdres, au nord et au sud, sculptés d’un riche décor. Cette cour orientée à l’ouest était un espace d’attente et de recueillement pour les fidèles, avant qu’ils n’accèdent à la grande cour, au-delà de laquelle il leur était interdit d’aller.

Baalbeck : colonnade du temple de Zeus.Cette grande cour (135 mètres sur 113) comportait en son centre deux bassins pour les ablutions et était entourée de portiques richement décorés. Devant le temple lui-même, deux grands autels étaient élevés, un autel-tour et un petit autel : le premier, haut de dix-huit mètres, permettait aux pèlerins d’accéder au sommet afin d’apercevoir l’image du dieu, au fond de la cella du temple dont l’accès leur était interdit ; le second devait être réservé aux prêtres et servir aux sacrifices.

Par un escalier monumental à trois volées, les prêtres atteignaient le temple de Jupiter dont ne subsistent que les colonnes, hautes de vingt mètres. Ce temple est le plus grand (88 mètres sur 48) de tout le monde romain. Il était probablement périptère, avec dix colonnes en façade et dix-neuf sur les longs côtés. Si son plan intérieur était similaire à celui du temple de Bacchus, il comportait un pronaos précédé de huit colonnes et d’une cella.

L’énigme du Trilithon

Sur le côté ouest du podium du temple de Jupiter, on peut observer trois lourdes pierres, de 750 à 1 000 tonnes chacune, appelées le Trilithon. Comment a-t-on pu déplacer de telles masses à une époque reculée (antérieure aux Romains) ? A moins de deux kilomètres du site, existe une quatrième pierre encore partiellement attachée au sol et pesant elle-même 1200 tonnes. Les spécialistes ont estimé qu’il aurait fallu 40 000 hommes avec l’aide d’une rampe pour déplacer un seul de ces blocs depuis la carrière d’origine. Des traces de cercles concentriques de 4 mètres de rayon sont visibles sur les blocs. Quelle peut bien être leur origine ? Le mystère reste entier.

Le sanctuaire de Bacchus

Construit au IIe siècle, il est beaucoup mieux conservé. On y pénètre par un escalier à trois volées, comme dans le temple de Jupiter. Le temple lui-même est périptère. Bien que de dimensions inférieures à celles du temple de Jupiter (69 mètres de long sur 36 de large), il figure, lui aussi, parmi les plus grands temples du monde romain. Il se composait d’un pronaos précédé de huit colonnes et d’une cella, entourée de demi-colonnes, comportant au fond un escalier menant à un adyton où trônait la statue du dieu. Le décor sculpté était particulièrement abondant et riche. Le temple était lui aussi précédé d’un autel où l’on pouvait sacrifier bovins et ovins.

Le sanctuaire de Vénus

C’est un monument plus tardif de la fin du IIe et du début du IIIe siècle ap. J.-C. Il se singularise par l’originalité de son plan - une cella circulaire - ainsi que par l’harmonie de ses formes dans une cité dont les autres sanctuaires sont marqués de gigantisme. Ses murs décorés de niches en coquille le firent attribuer par les archéologues à Vénus.

Des temples renommés

Avant la conquête d’Alexandre, le culte s’adressait à trois divinités orientales : Hadad, dieu de la foudre qui donnait aussi les pluies bienfaisantes, Atargatis, qui assurait l’humidité du sol et la fécondité des hommes et des bêtes, et Adonis, jeune dieu de la végétation en qui s’incorporait le renouveau et la force vitale des plantes et des troupeaux. Rome se borna à leur donner des équivalents romains : Jupiter, Vénus et Mercure.

Les cultes originaux se transformèrent en cultes mystiques destinés à consacrer la renaissance après la mort. Dans ce contexte, celui de Bacchus connut un grand succès, particulièrement dans les cités de la côte phénicienne et durant les deux premiers siècles, puis les mystères de Bacchus conquirent Rome. Cette évolution conduisit tout naturellement à assimiler Adonis, non plus à Hermès mais à Bacchus, et à lui dédier un grand temple dont la décoration intérieure comporte maintes allusions à sa personnalité divine.

La notoriété des sanctuaires de Baalbek et des divinités s’étendit à l’ensemble du monde romain. Outre les sacrifices, les cultes donnaient lieu à des pratiques de prostitution sacrée et Baalbek possédait un oracle célèbre. L’importance de Baalbek était telle, que partout, en Occident comme en Orient, on trouve des autels dédiés à la triade héliopolitaine. Il n’est pas étonnant que le paganisme y soit demeuré actif jusqu’en 554, même si Constantin y interdit la prostitution sacrée et que Théodose y fit construire une basilique.

http://www.cliolamuse.com/spip.php?article535

Le mystère:



La phénoménale pierre "Hadjar el Gouble" à Baalbek est probablement la plus grosse pierre taillée sur Terre. Au jour d’aujourd’hui aucune grue ne pourrait soulever cette pierre ! Ses dimensions sont de 21 m. de long, la section carrée d’environ 4,3m et sa masse est estimée à 1200 tonnes !

Elle se trouve dans une carrière non loin de l’Acropole romaine qui est bâtie sur une terrasse à laquelle sont incorporées trois pierres similaires bien que très légèrement plus petites.




http://www.scientox-web.info/Mysteres-de-Baalbek-Heliopolis.html
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Isabelle
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loupe Le mystère des pierres en granite et diorite de Puma Punku

le Mar 21 Juil 2009, 00:21
Je n'ai pas trouvé de sujet dessus, donc je me lance. Toute aide pour le développer serait la bienvenue. Wink

Voici un reportage (en anglais, unfortunately) sur la sérieuse History Channel, au sujet de Puma Punku, un site vieux de 17000 ans, en Bolivie, qui serait plus intriguant que le célèbre Tiahuanaco.

Meilleure qualité : https://www.youtube.com/watch?v=vKuE9bVqe8M

Je résume/traduis.

Le reportage démarre en constatant que si Puma Punku n'attire pas les visiteurs, c'est un champ de pierres et de ruines qui stimule l'imagination de ceux qui envisagent les théories d'anciennes constructions aliènes. En fait, ce serait la meilleure preuve existante trouvée à ce jour pour ce genre de théories.

Comparé à Puma Punku, la construction des pyramides égyptiennes ressemble à un jeu d'enfant. La logique n'existe pas à Puma Punku parce que ses constructions mégalithiques (aujourd'hui éparpillées comme si une force immense les avait désassemblées) sont si finement taillées qu'elles étaient parfaitement emboîtées dans ce qui semblait être un gigantesque labyrinthe très élaboré. Or, la plus proche mine est à quinze kilomètres. Comment ces blocs de pierre, dont certains font des centaines de tonnes ont-ils pu être transportés là, sachant notamment qu'il n'y aurait pas eu a priori d'arbres comme matériau pour aider à leur transport?

Comment ces constructions ont-elles été faites et dans quel but? Cela reste inexplicable.
Elles auraient été faites par les indiens Aymara.
Néanmoins pour les construire, il aurait fallu que ce peuple ait connaissance de l'écriture, or ce n'était pas le cas d'après les archéologues. Alors, comment les Aymara ont-ils fait pour construire de tels édifices sans plans?

C'est pourquoi il y a tant de partisans de la théorie de la présence "d'astronautes" à Puma Punku. Les pierres sont si immenses, si parfaites, qu'il y a la preuve de l'utilisation de machines. Une des pierres pèse 800 tonnes. De plus, elles sont très bien polies, il y a même des rainures de 6 millimètres extrêmement droites.
C'est comme si seuls des maîtres d'oeuvres avaient été autorisés à travailler là tellement tout est précis et parfait.

La chose la plus intrigante est que ces pierres ne sont pas des pierres faites de sable, mais de granite et diorite.
Or, la seule pierre qui est plus dure que la diorite, c'est le diamant. Donc, la seule façon d'avoir pu travailler la diorite suppose que les outils utilisés aient été recouverts de diamant.


Quand des professeurs américains sont venus faire des mesures, ils ont été choqués, disant qu'il était impossible de reconstruire Puma Punku.

Ce qui est encore plus dure à croire est qu'un peuple ancien ait pu tailler de telles pierres et les assembler.

Le décalage provient de la question suivante : comment un peuple sortant à peine de l'âge de pierre a-t-il pu faire quelque chose qu'il nous serait sûrement presque impossible de faire aujourd'hui?








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loupe Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Mar 28 Déc 2010, 16:43


Vidéo: Mystérieuses constructions


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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Mar 28 Déc 2010, 20:14
j'ais la chance dans ma carriere de tailleur de pierre d'avoir pas mal bossé sur les cathedrales et je peut assurer un homme de taille moyenne avec une cervelle en bon etat peut remuer des tonnes de pierre avec une main, ca semble bateau mais c'est réellement impressionant d'aprendre les combines avec des anciens. perrsonnellement il m'est arrivé de deplacer des blocs de marbres de 3 ou 4 tonnes a deux perssones avec des crics manuels des leviers et ds pneus pour les amortirs.j'avous que je me creuse la tete sur les joins fins, visibles sur les batiments precolombiens ou en egypte... en faite partout! mais je suis sur qu'il y a une "combine".
un autre exemple interressant a jerusalem des vestiges visitables des murs qui entouraient les jardins du temple de l'epoque de salomon, une pierre que j'y ais vue faisait 7m de long avec ce qu'on appelle un apareil a bossage comparable a ce qu'on a fait en france au XVIem siecle, tres impressionnat mais réalisable avec une broche un ciseau et une massette.
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Mar 28 Déc 2010, 22:01
Si une société antédiluvienne a existé, nous ne savons pas quel niveau de connaissance elle avait acquise...
A-t-elle transmise ses connaissances?
Avait-elle eu elle même une connaissance venue d'ailleurs?
Homère parlait de l'Atlantide...


Cordialement
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Mer 29 Déc 2010, 07:33
la vrait question est: a t'elle existée? les preuves sont fragiles que la fin de la prehistoire n'ais pas révelle tous ces secrets est une chose mais que une civilisation humaine super evoluée ait precedé notre cicle (le deluge etant a priori un myte)releve du fantasme. l'homme de l'antiquitée est cappable et intelligent, il a des quelques milliers d'années de transmission de savoir dans la construction , la medecine l'astrologie etc . il ne faut pas negliger ces cappacitées inventives.
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Mer 29 Déc 2010, 08:45
@hannibal a écrit:j'ais la chance dans ma carriere de tailleur de pierre d'avoir pas mal bossé sur les cathedrales et je peut assurer un homme de taille moyenne avec une cervelle en bon etat peut remuer des tonnes de pierre avec une main, ca semble bateau mais c'est réellement impressionant d'aprendre les combines avec des anciens. perrsonnellement il m'est arrivé de deplacer des blocs de marbres de 3 ou 4 tonnes a deux perssones avec des crics manuels des leviers et ds pneus pour les amortirs.j'avous que je me creuse la tete sur les joins fins, visibles sur les batiments precolombiens ou en egypte... en faite partout! mais je suis sur qu'il y a une "combine".
un autre exemple interressant a jerusalem des vestiges visitables des murs qui entouraient les jardins du temple de l'epoque de salomon, une pierre que j'y ais vue faisait 7m de long avec ce qu'on appelle un apareil a bossage comparable a ce qu'on a fait en france au XVIem siecle, tres impressionnat mais réalisable avec une broche un ciseau et une massette.

On se rend compte quand on connait un sujet (comme au travers de ce que vous citez) que l'ignorance (ce n'est pas péjoratif, ça siginifie juste un manque de connaissance spécifique sur un sujet) peut amener comme interprétation, et l'imaginaire prend rapidement le pas sur le rationnel. Des archeologues amateurs ont réalisé une experience de transport de pierre de grande taille dans le golfe du Morbihan, à proximité du fameux Tumulus de Gavrinis.
Ca vaut le coup d'oeil, en montrant que l'astuce et des cervelles en bon état (ça m'a bien fait rire rire ) permettent de transporter une pierre d'un poids conséquent et de lui faire passer un bras de mer.
La vidéo ici

On oublie souvent que a cet époque , on prenait le temps qu'il fallait, et les ressources en hommes qu'il fallait, pour ce genre de manipulation.

Je pense par exemple à l'explication fournie par JM Houdin sur la construction de la grande pyramide, avec le principe de la rampe interieure. C'est lumineux. Apres, tout est une question de jugeotte, de ressources, et d'essais successifs menant souvent à l'échec. Mais les échecs, on les oublie car ils ne sont pas visibles, ou peu. Ce qu'on note, ce sont les réussites, qui sont restées et qui sont mises en valeur.
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loupe pyramides anciens astronautes

le Jeu 24 Fév 2011, 13:38

Il y a la théorie des géopolymères de Joseph Davidovits qui n'est pas à proprement parler un égyptologue mais qui me semble expliquer beaucoup de choses.

La Nouvelle Histoire Des Pyramides

http://www.geopolymer.org/fr/category/archeologie/pyramides
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Cosmos
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 14:56


Bonsoir Nathanaël!

Tu as écrit:
"Il y a la théorie des géopolymères de Joseph
Davidovits
qui n'est pas à proprement parler un égyptologue
mais qui me
semble expliquer beaucoup de choses."



Exactement!
J' ai lu aussi son excellent bouquin et effectivement, il donne
bien la composition de la matière pour réaliser les blocs de la pyramide.
(Matière dont la composition était parfaitement réalisable sur place..!)
De plus, les analyses des blocs sont conformes à cette théorie.

Elle explique aussi une manipulation bien plus facile qu'un transport
incohérent de blocs très lourds. Par contre, le granit au dessus
des chambres royales reste encore un problème.

Hélas, Davidovits n'est pas un égyptologue "consacré" et donc
comme tous les autres chercheurs, ses théories se doivent
d'être absolument combattues par les conservateurs...!!!

Cordialement.
A+
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 15:01
Très intéressante cette théorie!

Par contre pour l'île de Pâques j'ai quand même un gros doute, car les gisements d'où ont été extrait les statues ont laissé les empreintes des pierres extraites...
je me souviens avoir vu des reportages où certaines pierres en cours de façonnage étaient encore présentes sur le gisement...
Par contre pour l'Egypte je n'exclue pas cette hypothèse!


Cordialement
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Franck.b
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 19:06
Petite question qui m'est passé par la tête en regardant le documentaire concernant Hancock, Bauval et West.
La datation des matériaux utilisés pour les pyramides et le sphynx peut elle être faite via le carbone 14 ?
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Cosmos
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 19:37


Bonsoir Franck!

Tu as écrit:
@Franck.b a écrit:Petite question qui m'est passé par la tête en regardant
le documentaire concernant Hancock, Bauval et West.
La datation des matériaux utilisés pour les pyramides et le sphynx
peut elle être faite via le carbone 14 ?
.....................

Cà, c'est la question qui fait mal...Très, très mal...!!!
Oui, la datation "pourrait" très bien se faire avec le C14.
Mais je pense que les autorités égyptiennes, le refuse.
Pourquoi? Parce que cela chamboulerai pas mal de dogmes...!!

Par contre, j'ai lu , il me semble dans leurs livres, que G.Hancock
et Bauval ont "récupéré" discrètement, du charbon sur l'ancien
revêtement d'une pyramide. L'analyse confirmerait bien une date beaucoup
plus ancienne que celle attribuée par les égyptologues.
Ces derniers se basent uniquement sur la soi-disante découverte
de la signature de Chéops sur une des pierres de soutien de la chambre du roi.

A vérifier donc.

Cordialement.
A+
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 19:50
Bonsoir,

Je parie que la date est -10500 ans av JC....
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Franck.b
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 19:54
De toute façon, une datation prise sur un fragment discretement subtilisé ...
Difficile de se forger une conviction là dessus, me concernant.
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Cosmos
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 20:13


Bonsoir Antony!

Tu as écrit:
antony s a écrit:Bonsoir,

Je parie que la date est -10500 ans av JC....

........................

Aîe...Aïe...Aïe...!

Décidément ce soir cela fume sec...!!

Lire:
http://racines.traditions.free.fr/delugesa/index.htm

"La découverte en 1972 par le satellite Landsat 1 du
cratère météoritique de Sithylemenkat dans une région montagneuse et
déserte de l’Alaska. a permis d’envisager une corrélation avec la fin de
la dernière glaciation, puisque on lui a attribué (approximativement) un âge de 12.000 ans
.
Une première étude géologique et géographique de la région
avait eu lieu en 1969, avant même que l’on soupçonne l’origine
météoritique du cratère (7), puisque vu du sol, rien ne semble indiquer
son caractère exceptionnel. Il s’agit d’une vaste dépression de 12,4 km
de diamètre et de 500 mètres de profondeur. Son nom dans l’idiome local
signifie " le lac dans les collines ", car au fond de la dépression
existe un lac de 3 km environ de diamètre."


Il y a une date qui bloque toutes les recherches: C'est celle du fameux "Déluge"..
Toutes les légendes et traditions de par le monde parlent de ce fameux déluge.

Même les géologues reconnaissent PARFAITEMENT cette fameuse
déglaciation de Wurms. Les deux hémisphères de la planète
étaient avant recouverts de glaces...

La brutale déglaciation a fait monter "brusquement" les eaux
des océans de plus de 150m.. Personne en histoire n'ose aborder
le sujet.. Pourquoi?...
Une bagarre entre historiens et religieux? ...Pourquoi?

Vous pouvez imaginer le problème, car pour certains,
la création de la Terre a été effectuée en 4004 Avjc...!!

Alors des pyramides en -10.500 avjc, ce n'est absolument pas possible...

Hé oui, nous en sommes là de la bagarre, que nous observons
entre d'une part les "créationnistes" et d'autre part les "évolutionnistes"...
...
Bonne lecture..!
A+
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Benjamin.d
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 21:23
On n'a pas besoin d'intégrer les pyramides dans la théories des anciens astronautes. Elles sont construites par des hommes point.

_______________________________________
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 21:26
@Benjamin.d a écrit:On n'a pas besoin d'intégrer les pyramides dans la théories des anciens astronautes. Elles sont construites par des hommes point.

Comme les statuettes, et tout le reste.
Donc, le débat est mort né ?
J'ai pas vu un seul document jusqu'à maintenant qui témoigne d'un travail éxécuté par autre chose ou quelqu'un d'autre que des hommes.
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Cosmos
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 22:44


Bonsoir Benjamin!

Tu as écrit:
@Benjamin.d a écrit:On n'a pas besoin d'intégrer les pyramides
dans la théories des anciens astronautes.
Elles sont construites par des hommes point.
.............................

Ton affirmation est tout à fait respectable, mais la technologie
employée pour les construire, n'est en 2011, pas encore expliquée.
Nous nous devons de réfléchir calmement à certaines réalisations
qui nous démontrent une connaissance que même nos propres
scientifiques, ne peuvent expliquer.

Les pyramides sont un exemple parmi tant d'autres.
Et je ne parle pas de certains textes que nous ne devrions pas
connaitre et qui nous démontrent eux aussi, des connaissances
totalement incompatibles avec notre histoire de l'homme.

Cordialement.
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 23:03
Ton affirmation est tout à fait respectable, mais la technologie
employée pour les construire, n'est en 2011, pas encore expliquée.
Nous nous devons de réfléchir calmement à certaines réalisations
qui nous démontrent une connaissance que même nos propres
scientifiques, ne peuvent expliquer.

Peut on supposer que leur ingéniosité et créative dépassent sur certains points notre savoir technique actuel ? ou devons nous conclure que ce qu'on ne sait pas faire actuellement est forcément d'origine extraterrestre ? vulgairement sans rien connaitre je m'étais un peu fait à l'idée que dans les temps anciens les hommes étaient moins intelligents que nous. A mesure que je lis sur le sujet, je vois plus d'ingéniosité et d'intelligence que je ne l'imaginais.
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 23:36


Bonsoir Checkraise!

Non, nous ne pouvons pas dire cela, nous pouvons juste
nous poser des questions. Peut-être existait-il une civilisation
évoluée avant le fameux déluge? Nous n'en savons rien
et nos scientifiques ne semblent pas se poser ce genre de questions.

Nous, nous pouvons juste nous interroger.

Avant le moyen âge, les grecs savaient que la Terre était ronde...
A la fin du moyen âge, elle était plate...



Cordialement.
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 24 Fév 2011, 23:45
@checkraise a écrit:Peut on supposer que leur ingéniosité et créative dépassent sur certains points notre savoir technique actuel ? ou devons nous conclure que ce qu'on ne sait pas faire actuellement est forcément d'origine extraterrestre ?
On peut supposer qu'ils étaient plus ingénieux, je ne vois pas pourquoi ils l'auraient été moins en tout cas, mais on peut aussi penser plus simplement que la reconstitution des techniques employées pour la construction de ces monuments rencontre des difficultés évidentes dès lors que le contexte dans lequel elles ont été inventées nous est encore obscur.
ncc 1701-d
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Ven 25 Fév 2011, 09:27
Pour ce que j'en sais la datation au carbone 14 ne se fait que sur de la matière organique et ne fonctionne donc pas sur les minéraux.

En ce qui concerne les pyramides, je vous rappels tout de même que cette civilisation ancienne de plusieurs millénaires était mal connu par les occidentaux, du moins jusqu'a la campagne de Napoléon et fut ensuite étudié sérieusement pour la première fois par Champollion, donc en gros 2 siècles que l'on étudie une civilisation vieille de plusieurs milliers d'années, nous n'avons même pas encore mis à jour tous ce qui a pu être enfouie avec le temps..... Alors pourquoi autant d'étonnement quant aux manques d'explications sur les techniques de construction des pyramides ? il reste un travail colossal à réaliser, cette civilisation reste un sujet d'étude !!

Alors selon moi croire que d'anciennes civilisations étaient en contact avec des E.T est un raccourci rapide et qui tient plus de l'ésotérisme que de la démarche scientifique.

L'être humain est intelligent et ingénieux, le manque de technologie était compensé par une ingéniosité qui nous échappent sans doute pour l'instant, une ingéniosité et un savoir faire qui ont disparu.

mais quand vous voyez que des cathédrales en France ont été bâti avec comme seul système de mesure une corde à noeud.... incroyable ce que les hommes peuvent faire avec une simple corde !!!!!! ou alors certains d'entre vous vont-ils penser que là aussi les E.T y sont pour quelques choses !!!!



Dernière édition par ncc 1701-d le Ven 25 Fév 2011, 12:03, édité 4 fois
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Ven 25 Fév 2011, 09:55
L'intelligence n'est pas l'apanage de la civilisation...
Si l'homme à la capacité de réflechir et d'assembler des connaissances pour progresser cela ne veut absolument pas dire qu'il est plus intelligent aujourd'hui qu'au néolithique...
La technologie actuelle a été progressivement mise en place par l'homme qui a pu la partager au cours des siècles et ainsi permettre à une majorité de personnes de s'instruire.
Mais ne mélangeons pas instruction et intelligence même si elles font bon ménage.
Si nous comparons par exemple la capacité inventive d'un Léonard de Vinci qui ne possédait pas d'ordinateur ni de banques de données à celle d'un de nos prix Nobel actuel que pouvons nous en déduire si nous ramenons cette discutions à l'intelligence des individus...

Cordialement
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Sam 26 Fév 2011, 05:12
Il semble bien que le mystère entourant la construction des pyramides égyptiennes et notamment celle de Khéops se dissipe progressivement et que les modèles explicatifs proposés soient de plus en plus aboutis.

Je citerais deux théories qui semblent remporter de nombreux suffrages et qui sont toutes deux issues de cerveaux d'architectes, ce qui est assez logique finalement. La première et la plus récente est celle de la double rampe frontale et rampe intérieure du français Jean-Pierre Houdin, dont voilà une documentation que j'ai trouvé très intéressante :
La 3D résout le mystère de la Grande Pyramide
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Sam 26 Fév 2011, 05:44
Et la suivante est celle du système constructif ou de l'accroissement pyramidal de Pierre Crozat, français lui aussi :
Système constructif des pyramides

Il semblerait que l'intervention d'ingénieurs aliènigènes n'ait par été nécessaire à l'édification de ces monuments qui donne visiblement du fil a retordre aux historiens.

Cordialement fdg
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loupe pyramides sujet

le Sam 26 Fév 2011, 08:02

Archéologie: Secrets des Pyramides d'Égypte p1
envoyé par GlobZOsiris. - Vidéos des dernières découvertes technologiques.


Archéologie: Secrets des Pyramides d'Égypte p2
envoyé par GlobZOsiris. - Regardez plus de vidéos de science.


Archéologie: Secrets des Pyramides d'Égypte p3
envoyé par GlobZOsiris. - Regardez plus de vidéos de science.

Voici les vidéos d'explication de la théorie de nos deux français.

Merci de revenir sur le sujet principal : "Que pensez vous de la théorie des anciens astronautes?"
jericho
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loupe ccccccccccccccccccccccc

le Sam 26 Fév 2011, 15:53
Alors, à la question, comment date on la construction de la
grande pyramide, la réponse est bien évidemment plus complexe que la seule référence au cartouche d’Howard
Vyse. Pourquoi occulter tous les éléments de datations ? hum hum…

1/ Tout d’abord il y a le complexe funéraire avec :

- les cinq fosses contenant les barques solaires, mises en place par un des fils de Kheops (Djédefrê). Ces
barques sont typiquement égyptiennes et bien datées grâce au C14.

- la nécropole avec ses 4 cimetières où sont inhumés fonctionnaires, princes, reines, souvent contemporains des
règnes de Kheops, Kephren, et Mykérinos. L’ensemble est bien entendu très bien daté.

- le village des artisans, qui abritait plusieurs milliers de personnes, et son cimetière. Dans ce dernier, on
y a trouvé des squelettes datés du règne de Kheops (C14). Certains de ces
squelettes présentaient des fractures caractéristiques des travailleurs de
chantiers. Que pouvait bien faire ces millier de bâtisseurs pendant le règne de Kheops si les
pyramides étaient déjà érigées ?

2/ Ensuite, il y a les éléments trouvés à l’intérieur de la Grande Pyramide.

Autant le dire tout de suite, il y en a peu. On peut
notamment noter la présence de poignée en cuivre dans des blocs obstruant les
conduits d’aération. Ce cuivre dit égyptien (pour sa forte teneur en
arsenic) est typique du matériel qu’utilisait les bâtisseurs de cette époque
(scies, coins, etc..). Si la pyramide avait été bâtie par une civilisation
avancée en -10500 (inspirée ou non par des E.T.), on pourrait s’attendre à
trouver un autre métal, ou mieux, un alliage très « moderne ».

D’autre part, il y a eu des campagnes de datation au C14 en
1984 et 1995 notamment. Les résultats ont systématiquement replacé les pyramides
dans le cadre de l’Ancien Empire.

3/ Concernant la construction de la pyramide de Kheops, on
peut lire de ci de là que les anciens égyptiens n’avaient pas les moyens de la construire
puisque nous ne sommes pas capables aujourd’hui de donner une explication. Or
le fait que les archéologues/égyptologues/ingénieurs de tout poil ont tout un
tas d’hypothèses cohérentes expliquant que les anciens égyptiens possédaient
les moyens et la technique pour bâtir de tels monuments, ce qui signifie entre
autre que ce n’était pas un peuple de demeurés tout juste bon à compter des têtes
de moutons.

Rappelons tout de même que la dernière hypothèse en date,
celle de la rampe intérieure citée plus haut, est la plus séduisante à ce jour :

http://www.terre.tv/blog/?p=10910

Mais ce que je trouve le plus admirable, c’est d’occulter
complètement les trois pyramides de Snéfrou, père de Kheops. Ces trois
pyramides représentent un volume largement supérieur à la Grande Pyramide ;
ce qui signifie qu’avant le règne de Kheops, il existait déjà une organisation
capable de prendre en charge l’extraction, le déplacement et la mise en place
de milliers de tonnes de blocs de pierre.

4/ On peut en dernier lieu citer la théorie des transits
simultanés, qu’auraient utiliser les architectes égyptiens, selon Belmonte,
Spence et d’autres.

Cette théorie explique parfaitement les divergences d’orientation
cardinale des pyramides de l’Ancien Empire, et de plus, permet une « astro-datation »,
qui encore une fois, replace la Grande Pyramide dans le contexte historique « officiel »

Voici donc quelques éléments supplémentaires concernant la
datation de la Grande Pyramide. Tout ne se résume donc pas à la découverte d’Howard
Vyse, dont l’authenticité est remise en cause par un écrivain prolifique,
Sitchin (on comprend aisément l’intérêt financier de cet auteur à discréditer Vyse).
Cependant, dans l’optique où les cartouches découverts par Howard Vyse sont
faux, rien ne permet d’en conclure que la Grande Pyramide ait été bâtie des millénaires
avant l’Ancien Empire. D’autre part, les allégations de Sitchin sont elles
fondées ? Non, cela a été parfaitement démontré (Martin Stower). Par exemple, Vyse,
dans ses notes, exprime son étonnement de trouver un cartouche qui ne
correspond pas vraiment à la « bible des hiéroglyphes » de l’époque.
Les accusations de Sitchin tombent donc à l’eau dès lors qu’on creuse un peu l’affaire.
A vrai dire, l’ « affaire Vyse » tombe si bien à l’eau que même
Graham Hancock change son fusil d’épaule et convient de l’authenticité de la
découverte.

Esotérisme?... Diantre, dans les traductions de Sumer dont
j'ai donné les noms des auteurs assyriologues "mondialement" reconnus,
tu peut y lire par exemple, la parfaite description d'une "fécondation in-vitro"
digne du prix Nobel attribué en science de la génétique cette année...
[...]
Vous avez dans ce topic, la liste des principaux ouvrages à consulter
et il serait donc très incorrect de ma part d'essayer de vous convaincre
si vous ne l'avez pas lu de vous même

Je possède une partie de ces ouvrages, et bien d'autres de ces même auteurs, et pourtant je n'y ai jamais lu "la parfaite description d'une fécondation in-vitro". S'agit-il donc d'une interprétation personnelle, d'une erreur bibliographique ou d'un oubli de ma part?
Le plus simple serait de donner la référence exacte sur le forum afin que chacun puisse juger de la fiabilité de cette déclaration.
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Jeu 06 Sep 2012, 12:02

Bonjour,

Voilà un lien intéressant concernant "une nouvelle histoire des Pyramides"

http://pyramidales.blogspot.fr/2009/03/la-nouvelle-histoire-des-pyramides-de.html

Bonne journée
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loupe Re: Les Mystérieuses constructions antiques que peut-on en penser?

le Lun 08 Oct 2012, 10:37
J'aimerais avoir votre avis sur le documentaire (la fiction ?) ci-dessous, qui m'a tenu en haleine une bonne partie de la nuit.

https://www.youtube.com/watch?v=-e5gwjPWT6Q

Plus encore que le mystère de la construction des pyramides et autres vestiges des temps reculés (blocs de plusieurs dizaines de tonne, pas de joint, pierres de dimensions différentes s'emboîtant à la perfection, combinaison de connaissances mathématiques et astronomiques insoupçonnées, ...), c'est l'affirmation (à 68'50'') selon laquelle le cercle qui passerait par l'île de Pâques et Gizeh, décalé d'exactement 30° par rapport à l'équateur terrestre, "englobe un grand nombre de sites à travers la planète" tels que Paracas, Nazca, Macchu Picchu, Cuzco, le pays des Dôgon, Tassili N'Ajjer, Siwa, Petra, Ur, Persepolis, Sukothai, Angkor Vat,... Quelqu'un pourrait confirmer/infirmer cette affirmation, si possible en tenant compte d'une certaine largeur du cercle comme dans la démonstration du film ?

Que penser, par ailleurs, de cette histoire de basculement des pôles magnétiques lorsque Regulus passera devant le regard du Sphinx (dirigé vers l'Est, ce qui ne devrait pas trop tarder, si j'en crois Stellarium) ? Quelqu'un pourrait me dire à quelle date précisément cet astre de la Constellation du Lion pointera effectivement à l'Est, vu de Gizeh ?

Merci pour vos lumières.
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