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Patrick21000
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?toile Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Mer 21 Avr 2010, 10:36
Rappel du premier message :

Bonjour

Par ce sujet qui trotte dans ma tête depuis 30 ans, je fais soit en faire bondir quelques uns soit passer pour un fou. Mais je prends le risque.
C'est au cours d'une discussion lors d'un congrès de CECRU de 1980 à Dijon avec Bertrand Méheust que cette idée m'est venue. En relisant la masse de témoignages de RR3 surtout, en obsevant les croquis voire photos, une question simple nous est venue à tous les deux. Est-il normal que des témoins voient une soucoupes en forme de cloche ou de meule de foin et en descendre des bonhommes au crane chauve avec une simple combinaison moulante par un escalier alors que ces êtres, s'il sont venus chez nous grâce à une tecnologie très en avance, devraient avoir d'autres métériels. C'est paradoxal.
Une explication peut s'évérer utile. Mettez une personne sensible face à quelque chose qu'elle ne connait pas ou mieux de très différents de nous. Sa réaction, selon les gens, sera soit la peur, la panique soit la curiosité.
Après maintes réflexions sur les cas de rencontres rapprochées comme certaines affaire réelles de contactés, il me semble que l'Intelligence qui se montre aux humains, d'où qu'elle vienne, ne montre précisément qu'une sorte de mise en scène adaptée aux témoins. Derrière se cache probablement une autre réalité.
Je pourrais approfondir par quelques exemples mais ce serait un peu long. Ou alors sur demande.
Merci d'avoir pris le temps de lire cette hypothèse un peu originale.

Loreline
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Ven 29 Oct 2021, 14:49
Bonjour Phèdre

Je parlais de façon symbolique : l'Homme occidental se fait démiurge ce qui veut dire qu'il n'a pas trouvé son maitre 
Or un Dieu est par définition dominateur, on le prie, on le supplie, on lui rend hommage et surtout on le craint..la Science a remplacé tout ça c'est à dire le savoir et le pouvoir de l'Homme est devenu loi ultime  

Mais c'est vrai qu'il est tout à fait possible que l'existence aliène se soit fondue dans la masse des humains ce qui expliquerait beaucoup de chose , notamment la fulgurance de notre développement technologique alors que visiblement nous en sommes restés à l'ère préhistorique ou plutôt au néolithique où la lutte pour le pouvoir et donc les richesses (la nourriture notamment) était primordiale dans la communauté (c'est d'ailleurs très animal). 

mais tu as raison on n'en sait rien du tout mais contrairement à toi j'ai bon espoir le tout est d'en faire une discipline officielle et reconnue (enfin je pense  iloç_u)

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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Ven 29 Oct 2021, 19:42
Bonsoir , Loreline vous avez écrit :


..Maintenant, l'existence des ovnis ne fait plus aucun doute. C'est pourquoi il faut garder les témoignages anciens très précieusement car j'ai l'impression que nos  industriels et militaires font tout pour les imiter et comme je le dis à Phèdre, pour les neutraliser ou du moins les décourager


J’ai lu  des anciens témoignages,  mais l’un de ces témoignages, m’a marqué dans ma vie, que je ne peux oublier  pour longtemps


En effet  en 2006 , une personne me contacta par mail , pour échanger nos points de vues  sur les ovnis  ,il n’ y a pas problème  ,c’est tout à fait normal , pour la discussion sur   cette affaire ovni , nous avons  échanger nos idées  pendant cinq ou  six jours , rien de spécial jusqu’au dernier jour , ou cette personne , me parla des ovnis plus « profondément » , comme s’il savait  trop sur ces ovnis , je me suis dit que cette personne est bizarre , et ce que ceux qu’il disait  n’est  il pas  que de son imagination , et puis je me suis dit , que cette personne savait quelques choses sur ces ovnis  , il sait des choses , que j’ai su il y a très longtemps  dans les  années fin 50 et début 1960 , et que je n’est  jamais  dit de cela à personne jusqu'à aujourd’hui , même mes miens ne savent  rien de mon affaire de cette époque là  , lorsqu’il me parla de cette affaire en détail  , mon cœur commençait  à se battre en vitesse , il me parla de cette époque là ,comme un super scientifique  sur la question ovni , et puis  finalement  j’ai cru  cette personne , ce n’était  pas un simple témoin , il sait des choses qui dataient  depuis 46 ans en 2006  , il était pas loin de cette histoire ovni , et moi que je croyais que personne d’autres ne sait rien de cette histoire , qui elle me semble avoir un lien avec les ovnis à cette époque en 1959 .


J’ai mis fin de contact  avec cette personne  sur le champ, je ne voulais pas aller avec trop loin dans la discussion  avec lui, il m’a jeté un coup de froid dans le dos, surtout lorsque il m’a parlé d’un endroit, et je crois que cet homme était là .  


Cette histoire, qui elle m’a semblé avoir un lien avec les ovnis, elle date comme je l’ai déjà dit  de   l’année 1959   début des années 60, elle m’est très difficile à développer, et je ne peux  y aller à la raconter, peut être un autre jour , je reviendrai sur cette histoire , je m’excuse pour cela.
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Sam 27 Nov 2021, 18:52
On peut donner son avis sur cette présence ovni, mais, il me semble, qu’on  ne peut   donner une conclusion sur ces ovnis, il nous reste beaucoup de choses, qui nous restent incomprises sur ces ovnis, par  exemple d’où viennent ils ? Qu’elle est la raison qui elle les a amenée ces ovnis sur terre ? Qui  les pilote ?

Et puis pour un ou pour beaucoup de témoins, une seule observation d’un seul ovni, n’est pas suffisante pour avoir une conclusion, ou une vérité sur un ou des ovnis, il y a d’autres choses de cette présence ovni, qui  elles nous sont cachées, pour avoir une idée très proche sur ces engins,  on  ne pourra  pas se  baser, que sur une seule observation, et faire une conclusion pour tous les ovnis apparus sur terre.

Nous  n’avons pas de solution on vu , mais , là ce n’est que  mon avis ,il  me semble , qu’il existe une approche  sur ces ovnis , de nombreux indices sur ces engins ovnis , nous les démontrent .

Quant à moi,  j’ai utilisé mon  expérience de mes observations sur ces engins ovnis ,  qui elles datent depuis les années 60 , voir vers la fin des années 50 (1959)  ( j’étais un très jeune ouvrier dans une société , et j’étais affecté pour les déplacements à l’extérieure , dans des endroits avec une personne , ( un ancien rescapé de la guerre civile espagnole de 1936  ,  qui était responsable de ma personne dans ces déplacements )  , et c’est à partir de cette époque là , et plusieurs dizaines d’années après aussi , que  j’ai appris à raisonner en fonction de ce que j’ai vu , de ce que j’ai bénéficié comme informations , et de d’autres choses aussi , qui elles me semblent avoir un lien avec ces engins ovnis .
Loreline
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Sam 27 Nov 2021, 20:01
Bonsoir Hocine

Vous m'avez donné l'envie de faire quelques rapprochements que je vous soumets : 

De 1983 à 2004,  Jean-Jacques  Velasco devient directeur du GEPAN qui deviendra le  SEPRA en 1988. D'abord sceptique face au phénomène ovni, il  finit par envisager sérieusement l'hypothèse extraterrestre pour expliquer le phénomène ovni. il quitte le SEPRA (mais reste au CNES)  qui redeviendra le GEIPAN en 2005 avec pour mission nouvelle d'Informer

En 1999,   Le  Rapport COMETA 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_COMETA 
est remis au Premier Ministre de la France afin d'alerter le Gouvernement de « la réalité physique quasi-certaine d'objets volants totalement inconnus" 

En 2010 la Commission SIGMA publie un rapport d'étape https://www.centroufologiconazionale.net/documenti/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf
mais de quoi s'agit-il ? 
 
"La 3 AF en tant que société savante dans les domaines aéronautique, spatial, et de défense 
s’est donc sentie tout particulièrement concernée par ces phénomènes si « singuliers » et a 
entendu pouvoir répondre de la manière la plus objective possible à un certain « flou » 
d’information. 
C’est ainsi que sous l’impulsion de Michel Scheller, il a été décidé de créer un groupe de 
réflexions spécifiquement dédié à cette question et de mettre sur pied la commission 
3AF/PAN devenue récemment SIGMA/3AF. 
Depuis 2 ans, les travaux de cette commission avancent significativement tout en recherchant 
la meilleure articulation possible avec les organismes officiels existants tels ceux mentionnés 
plus haut. 
Son activité se traduit par la publication d’articles dans la lettre de la 3 AF dévolus aux témoignages de première main, à des analyses de documents officiels de tous ordres, à des synthèses de sources diverses dont Internet ainsi que des conférences à travers la France et des interventions à la radio. 
Ce soir, la commission Sigma a donc l’honneur, maintenant, de vous présenter le premier aperçu de ses travaux."

il est dit, en voici un extrait :
 
"Aucun phénomène naturel ne peut rendre compte de la majorité des rapports d’observation 
accompagnés de détections électromagnétiques réalisées par un ou plusieurs radars. Les services de la défense et de la circulation aérienne générale ont été confrontés, un certain nombre de fois, un peu partout dans le monde, à des incursions aériennes inconnues ou à des phénomènes artificiellement provoqué

En avril 2013, le mandat de la Commission SIGMA est recentré sur l’analyse scientifique et technique des cas “D” inexpliqués (selon la terminologie GEIPAN): SIGMA2 succède ainsi à SIGMA. C'est à dire que malgré le rapport final non communiqué de la Commision Sigma  dont on sait qu'elle s'avance beaucoup sur l'Hypothèse Extra-Terrestre, elle  a été jugée suffisamment fiable pour être admise à collaborer avec   le CNES
De fait
Aucun communiqué aucun rapport venu d'En-Haut (notamment du Gouvernement) n'a démenti la validité de ces travaux 

Nous sommes   bien obligés d'admettre que le Rapport du PENTAGONE du mois de juin 2021 est en réalité une continuité venue par une autre voie, celle d'Outre- Atlantique, des travaux ci-dessus dirigés par des Français.

Nous n'avons même pas besoin de lire entre les lignes pour savoir ce qu'il en est (mais pas l'identité)

Bonne soirée à vous

Loreline

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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Dim 28 Nov 2021, 16:56
Bonjour  Loreline

Quelques points , qui me semble une suite à vote  post .

..Jean-Jacques  Velasco devient directeur du GEPAN qui deviendra le  SEPRA en 1988.D'abord sceptique face au phénomène ovni, il  finit par envisager sérieusement l'hypothèse extraterrestre pour expliquer le phénomène ovni.il quitte le SEPRA (mais reste au CNES)  qui redeviendra le GEIPAN en 2005 avec pour mission nouvelle d'Informer…

 D’abord sceptique, il a du changer sa vision, sans doute après avoir pris la fonction de  directeur du GEPAN , et  surement l’accès aux dossiers ovni , lui on donner à  réfléchir .

..En 1999,   Le  Rapport COMETA 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_COMETA est remis au Premier Ministre de la France afin d'alerter le Gouvernement de « la réalité physique quasi-certaine d'objets volants totalement inconnus"…

Je pense,  que le rapport  sur la réalité  physique sur ces ovnis, à  été transmis déjà vers la fin des années 50 au général De  Gaulle . 

.."La 3 AF en tant que société savante dans les domaines aéronautique, spatial, et de défense s’est donc sentie tout particulièrement concernée par ces phénomènes si « singuliers » et a entendu pouvoir répondre de la manière la plus objective possible à un certain « flou » 
d’information. ..

Je pense,  que les spécialistes des firmes de l’aviation, sur   la recherche dans le domaine de l’aéronautique ça doit être eux , qui s’occupent , ou concerner par  la recherche sur la technologie ovni , pour   « essayer »  d’utiliser cette technologie   E.T. ,sur les avions  de combat  et même civil .
Loreline
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

Dim 28 Nov 2021, 19:01
Bonsoir Hocine

Merci de votre réponse  Wink

Encore une fois on peut mettre le doigt sur une analogie avec  le Rapport du PENTAGONE

Au cours de la vague de 1954 en France, une réunion de 2 heures est organisée au sein du cabinet de Pierre Mendès-France, Président du Conseil de l'époque avec lui et  Emmanuel Temple, récent Ministre de la Défense Nationale et aux Forces Armées ainsi que ses 3 secrétaires d'Etat (à la Guerre, Henri Caillavet à la Marine et l'Air).
Suite à cette vague est créée entre autre la SEMOC, dépendant de l'Etat Major de l'Armée de l'Air (EMAA),qui sera mise en sommeil en 1955 mais jamais fermé.
Or
Les USA craignent des drones Chinois ou Russe comme  en 1954, où plus grave nous étions en France en pleine guerre froide
 dans ces deux, nous sommes  dans la crainte d'une manifestation matérielle
et Luc Dini  qui est ingénieur de Construction aéronautique a une vision précise de ce qui l'intéresse : certainement pas un modèle  socio psychologique

Nous avons là une continuité qui n'est pas rompue par Robert Galley Ministre des armées en 1974  

Bonne soirée à vous  Wink

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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

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