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jachal
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 31 Déc 2012, 19:54
OK Didier B . Je pensais cependant que pour "gérer" un témoin il fallait être en mesure de le comprendre.

Bonne St-Sylvestre.
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Robert04
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 31 Déc 2012, 20:12
Bonsoir

Je répondrait,tout dépend de l'état d'esprit! Je ne parlerait pas des rencontres rapprochées,qui sont elles, particulières,et qui peuvent souvent affecter profondément le témoin.

Une personne,convaincue,que les ET sont parmi nous,et impatiente de faire une observation,preuve ultime de leur présence,sera trés excitée et impatiente de partager son expérience avec tout le monde. Cette personne là,si elle témoigne ici,ne sera réceptive qu'à une condition,que vous lui disiez ce qu'elle veut entendre,et rien d'autre! c'est l'archétype du témoin qui claque la porte aprés plusieurs réponses "naturelles".

La personne qui est convaincue de la présence d'ETs mais qui est consciente que toute observation peut être une méprise,va elle analyser les réponses données,et si par "malheur"une d'elle correspondrait à son observation,elle serait déçue mais l'accepterait,en disant " La prochaine fois,j'aurait plus de chance "

Je vous fait grâce du témoin qui se fout de tout,il témoignera pas ici,ou bien pour monter un canular.

Chacun est différent! et comme dans d'autres situations, on est pas égaux devant l'inconnu.
Tout se résume au mental,à nos convictions, et la différence fait partie intégrale de l'humanité! Donc,chaque témoin est unique,de par sa personnalité,et de par ses convictions profondes! C'est simplement un être humain,avec ses qualités et ses défauts.

Cdt

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 01 Jan 2013, 12:36
Salut jachal ,

Je pense que les observations ce n’est pas une affaire de quota, et si j’ai bien compris dans votre post un témoin ne devra pas dépasser dans ses déclarations d’observations pas plus ce qui disent les statistiques c’est ça ? Et que disent les statistiques sur la limite sur le nombre accepté d’observation à déclarer ?

Est-ce que nous sommes tous égaux devant le phénomène ovni ? Je ne le pense pas que nous le sommes tous égaux devant le ou les phénomènes d’ovni , ce n’est pas écrit que nous devant observer un même nombre d’ovni dans n’importe quelle région du monde et ça s’arrête là , il y a travers le monde ou de centaines de témoins observent plusieurs ovnis qui traversèrent le ciel comme plusieurs centaines d’habitants observèrent un seul ovni qui traversait le ciel , prenant le cas de la vague belge jusqu'à preuve du contraire les engins triangulaires qui ont survolé les villes belges sont aujourd’hui encore des objets volants non identifiés (ovni) n’est ce pas ? Et pourtant il y avait de nombreux ovnis cette nuit là vu par des centaines d’habitants et d’autres habitants n’ont vu qu’un ou deux ovnis aussi et d’autres non rien vu dans cette même nuit là et est ce que là tous ces habitants étaient ils égaux devant les différents nombres observé de ces ovnis ? Ces habitants étaient ils là on conformité sur les statistiques ?

Oui , les observations peuvent êtres relever par hasard aussi mais je pense qu’il devra exister des témoins « exceptionnels » par exemple qui pourront êtres proches de situations ou ils se savent qu’ils sont proches d’une « activité d’une réalité d’ovni » et parfois la situation de ces témoins ne leur laisse pas de s’exprimer complètement ou librement sur ces faits ovnis , peut être pour des raisons que eux seul le savent .

J’ai parlé d’observations de ces ovnis que j’ai observés depuis 1958 à l’âge de 14 ans, et depuis ce temps là j’ai continué à les voir , quelques fois seul et quelques fois avec témoins , n’importe qui à ma place se demandera depuis longtemps que leurs fréquents passages dans le ciel ont une raison , un ovni ou deux à leurs passages ça peut aller on dira ils passaient leurs chemins par là et peut être ça se ne reproduira plus qu’ils repasseront encore une autre fois par ce chemin dans le ciel mais j’ai remarqué depuis prés de 50 ans ce manège d’ovnis qui passaient dans le ciel et qui il ne s’arrêtait pas et puis mettez vous à ma place vous ne trouverez pas qu’il y a quelque chose ou une raison derrière tout ça ? Je pense que oui, dans la vie si on cherche on trouve, même si ça devra rester tout cela seul dans la vie du témoin ….

Je n’est jamais cherché tout au début de ces années là vers la fin des années 50 à m’intéresser à des choses qui viennent d’un autre monde , je n’étais jamais été influencé à cette époque là par mon entourage ou personne n’avait la culture sur le savoir des extraterrestres ou autres chose de ce genre là , tout le monde ne savait rien ou entendu quelque chose sur des objets qui viennent d’un autre monde , le mot ovni était inconnu ces temps là , l’Internet n’on plus , il n'existait pas ces temps là .

J’ai parlé dans mon post précédent que j’y étais préparé à ces observations d’ovnis lors de la discussion sur la réaction du témoin face à une observation d’ovni, oui c’était un peu ça, c’était à la suite d’une affaire qui m’était arrivée en 1960 à l’âge de 16 ans , j’avais des soupçons que nous étions visité par des visiteurs d’un autre monde mais peut être ça doit être une mauvaise interprétation dû à mon âge d’adolescent mais passant c’est hors sujet et j’ai oublié de mon esprit cette affaire là aussi et puis je ne pourrai la développer , une affaire un peu complexe , je m’excuse pour cela .

Bon, tout cela ce n’est que mon point de vue.

Il y a des milliers et milliers ou peut être de millions de témoignages sur ces ovnis dans le monde , libre à ceux qui veulent croire ou non , peut êtres nous resterons sans des preuves solides pour cette affaire là pour longtemps ,et c’est comme ça , on ne peut rien y faire , pour moi « personnellement je crois que les preuves existent » je voulais dire par là que peut être il y a des terriens qui savent tout sur ces ovnis et même sur les « pilotes » de ces ovnis et peut être aussi que je me trompe et qui n’on est rien de tout ça , oui on peu se tromper , personne n’est infaillible , personne n’est sure à cent pour cent dans cette affaire ovni.


Dernière édition par Hocine le Ven 04 Jan 2013, 08:34, édité 1 fois
jachal
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 01 Jan 2013, 16:29
Merci Hocine pour votre témoignage. Il illustre parfaitement ce que je voulais dire.
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Evalia
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 01 Jan 2013, 20:06
Bonsoir,

Souvent, dans les témoignages, nous pouvons lire que le ou les témoins ne désirent pas parler de leur expérience car ils "ne veulent pas être pris pour des fous". Il y a une sorte de mise sous silence inconsciente ou volontaire de la part du témoin. Mais est-ce vraiment ce que le témoin désire ? Garder le silence ? Certains s'en accommodent, d'autres non.
Pour ceux qui aimeraient en parler, partager, même avec des témoins communs, ils se trouvent souvent face à un mur pour diverses raisons (intérêt non partagé, peur, déni).
J'ai également constaté que sur ce forum, le témoignage est concentré sur les faits et non sur le ressenti. Certes, le témoin se sent certainement soulagé de pouvoir en parler sereinement sans être juger, mais est-ce suffisant pour lui ?
Attention, je tiens à préciser que je ne fais aucun reproche au forum, qui est, je le répète très sérieux. Et, il faut le dire, un souci psychologique ne peut qu'être traité par des personnes compétentes.

Peut-être pourions-nous, à notre niveau, les diriger vers des sites / associations / forums qui pourraient les aider à mieux se sentir face à leur "trouble" ? Il ne tiendrait qu'au témoin de poursuivre la démarche...

Cordialement,
guillaume.E
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 02 Jan 2013, 14:19
salut,

lors de mon observation(1990), j'ai eu 3 petites frayeurs.Cet état de peur pour chacune d'elle,n'a durer qu'une voir 2 secondes sur un total de temps observable de 20 secondes .(J'avais dit 5/6 secondes dans mon témoignage audio)
je vous décortique pas a pas mes réflexions sur ce que j ai vu au moment ou je l'ai vu(un vaisseau)
Soudain,j'ai cru qu une météorite me tombait dessus,comme une étincelle mais très très près au dessus de moi.j ai le souvenir d'avoir eu un réflexe d'évitement, soit en tournant la tête comme si quelque chose vous arrive en plein visage,soit en reculant d'un pas.Et puis plus rien,je reste sur l' interprétation d'une météorite en me disant que demain ,c'est mercredi,j'irai la chercher .
je continu ma vie quand j'aperçois dans le ciel relativement près de ma position des lumières que j identifie presque a la seconde comme une soucoupe volante.Les lumières disparaissent derrière les arbres.Je pense a un crash sans avoir vu de fumée ou d'explosion.j'ai le coeur qui s accélère,bon,je fais quoi?J ai aussitôt pensé a cette voiture que j avais trouver sur le toit pendant mes vacances en bretagne.j étais seul à vélos sur cette petite route et j'ai commencé à faire demi tour mais après avoir parcouru 50 m en direction de chez mes grands parents pour prévenir un adulte,j'ai culpabilisé et je suis retourné vers la voiture accidentée pour vérifier si quelqu'un avait besoin de moi.Il n y avait personne a l'intérieur ,l'huile coulait dans l habitacle et par précaution,je suis rentré dedans pour éteindre la radio craignant un risque d 'explosion.je me souviens avoir été fier de pouvoir surpasser mes peurs.
Et voila que je me trouve devant cette même peur mais avec le mystère de savoir à quoi j allais faire face.Je décide d'aller voir quand surgit a 50 m au dessus de ma tête, ce qui semble être qu'une partie d'un vaisseau.je dirais une moitié et le derrière de l engin.
Dès la première seconde,je pense a un immeuble mais a la seconde d'après,j'identifie clairement ce qui se passe au dessus de moi.wouaaa des extraterrestres. Very Happy.
Le vaisseau se dirige vers le prétendu crash,j'ai tout de suite l'idée qu'il est là pour le récupérer.Je me met a courir derrière l'engin même si je savais d'avance que c'était peine perdu. Etant donné sa vitesse que j estime à 50-80 km/h.Mais si il doit le récupérer et vu la distance d où j'estimais cet accident,j aurai le temps de voir quelque chose.
J'ai du faire10-20 mètres avant d'avoir été coupé dans mon élan par un bruit ressemblant a celui d'un avion de chasse en approche.je me suis donc arrêté pour voir mais rien ne se passa.
Retour visuel sur le vaisseau quand soudain je m'aperçois qu il me fait presque face et qu'il semble venir dans ma direction en ayant cette fois abaissé son niveau de camouflage.Je me suis dit:"ils m'ont vu" ou "ils viennent m enlevé".La seconde d'après,la peur retombe aussi vite qu elle est montée,je vois ce magnifique vaisseau sur ça tranche ,pas dans sa totalité mais avec ce que je vois,il est facile de se faire une vue d ensemble.Il glisse vers Paris,remet progressivement son camouflage,mon regard est attiré sur les trains d atterrissage(partie la plus flou de mon observation mais j ai la réponse a mes interrogations je pense et s'en va.Je cours après lui et je crie 2 fois :"revenez!!revenez!!"
Oubliant la météorite,le supposé crash,je me place a un endroit où si je ne me trompe pas,je devrais le voir réapparaître plus loin.Il réapparu 2-3 secondes avant de disparaitre.
je me touche les cheveux avec cette impression des les avoir dressé sur la tête ayant eu l impression d'avoir été confronté d'assez près à une atmosphère électrique.Puis je me dis simplement que cette impression doit provenir de l' adrénaline.J'avais un manque de place dans ma cage thoracique,comme quand on entre dans l'eau froide.
Je fais demi tour,je regarde vite fait si il n y 'a pas un témoin,personne et me dirige chez moi.J'ai du volé en rentrant.Ca été géniale.
je passe des détails et je vous explique mon comportement après observation.
Ma mère m'a pas cru.Le lendemain,j'emmène un copain sur les lieux,lui raconte qu'hier soir,j'ai vu des extraterrestre .Gros éclat de rire.J'insiste pas.
Le même jour,j'avais entrainement de handball .Je suis dans le gymnase,dans le bureau pour choisir un ballon,l'entrainement n'a pas encore commencé quand un type(je sais plus qui)vient me voir ,excité,parlant fort et me demandant :"hey guillaume ,toi qui habite près du stade ,t'as pas vu un truc passé hier soir?"
Je lui répond:"si un vaisseau."
Le type se met a sortir du bureau,interpelle ceux avec qui il discutait et je l'entend dire:"tiens qu'est ce que je vous disais,guillaume ,il a vu un vaisseau!!."
Le gars était tout exciter,ça m'a un peu refroidi et je me suis éclipser dans les vestiaires pour aller boire un coup.
Le type revient de plus belle vers moi et me demande de le suivre.J'étais gêner et je lui ai dit que j'avais menti.Je ne me souviens pas de son visage mais de sa réaction à ce moment là,il était déçus et aujourd'hui,je m'en veux .
L'entrainement se passe,petite pause entre 2 exercices,retour vestiaire pour boire un coup et là encore,on m'arrête,les gars devaient être plus grands que moi et me demandèrent si j'avais vu un vaisseau.Je leur ai répondu que ui et ils m'ont conseillé de ne pas en parler autour de moi.
Pas longtemps après mon observation,je m'étais
disputé avec mon père et un jour,pour arrondir les angles,on a discuté à
l'étang et j'ai été surpris quand il m'a demandé si ce n'était pas mon
observation qui me gênait.Je lui est répondu que non et il m'a demandé
de tout lui raconter.Alors je lui est tout raconté,on a même été jusqu'aux escaliers ,l'endroit vers lequel je m'étais dirigé pour voir
réapparaitre le vaisseau.Il m'a regardé avec un sourire et me dit:"alors tu
sais qu'il existe".Je me souviens avoir été déçus parce que
j'attendais la suite et on en a plus jamais reparlé.2ans après,je me trouve en petit groupe dans un parc dont l'emplacement de celui si se trouvait sur la trajectoire de l'engin et j en profite pour leur dire qu'un vaisseau extraterrestre était passé à cet endroit.On discutait en marchand et il n y a qu'une personne qui m'a répondu "c'est ça oui",Les autres continuant à discuter entre eux
2 ans après, chez un pote,nous étions entrain de regarder x-files.Il était tard,un autre camarade habitant près de chez moi décide de rentrer.Il commence a partir devant,le locataire nous voyant partir nous demande si on ne regarde pas la fin.Je lui répond :"de toute manière,je les ai déjà vu passé au dessus de ma tête.Il me répond:"bah,guillaume,vu la façon dont tu me dis ça,je te crois.J'ai fermé la porte et nous sommes rentrés nous coucher.
A cette même période,je préparais un brevet d'état d'éducateur sportif .Un soir de réunion avec les encadrants d'une association,nous sommes allés discuter au bord de l'étang,là ou mon observation a eu lieu.Ils étaient tous plus âgé que moi,en moyenne ,je dirais 25 ans.Nous étions une dizaine à peu près.Soudain, quelqu'un parle d'une observation et fais remarqué à tout le monde que j'avais vu quelque chose.J'ai eu un début de joie et quand j'ai commencé a relever la tête pour leur faire part de ce que j'avais vu ,les gens ont continué à parler entre eux et cette joie est vite redescendu.Il n y a qu'une personne qui m'a écouté en me demandant ce que j'avais vu.Je me souviens qu'il m ai dit:"t'as pas l'air d'être convaincu ,quelque chose de ce genre.

Et c'est grâce a vous si aujourd'hui je revis cette rencontre.
Au file des années,j'ai oublié tout ces détails et je dois reconnaitre qu'il y a un gouffre entre mon témoignage audio de 2009 et celui là.Je suis un peu gêné parce qu'en arrivant ici,on m'a pris aux sérieux,ça été une délivrance mais je peux vous assurez que je n'avais pas l'intention de raconter n'importe quoi.
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 02 Jan 2013, 18:52
Bonjour,

Guillaume, tu devais ètre jeune lors de ton observation et celà a dus jouer car un adolescent est en phase "d'acquisition" de la vie. Un adulte lui a déjà sa personnalité forgée et une observation comme la tienne aurait, à l'époque, sans doute pertubée celui-çi plus profondément pour peu qu'il soit hérmètique au sujet. Est-ce que cette aventure a changer ton comportement par la suite, ou est-elle restée une parenthèse pour toi?

Mais notre sujet est justement comment traiter l'observation par elle même sans savoir quel a était son impact sur le psychisme du témoin, de manière a éviter une fuite de celui-çi lors de l'examen du témoignage, et celà sans le froisser...

Cdt
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Jeu 03 Jan 2013, 21:10
bonsoir,

Didier,je ne pense pas avoir changé de comportement par la suite .Mon plus gros souci,mes plus grandes difficultés,c'est notre mode de société,comme tout le monde et pas les ovni pour ma part.
Durant les 5/6 ans après ,je n y pensais que très rarement,je te dis ça mais, je ne me souviens pas à quoi pouvait ressembler un de mes souvenirs dans mes moments de solitude parce que tout simplement ,les seules ou j y pense et j'en parle ,c'est cité plus haut et entre elles et les 5/6ans ,aucune gêne,pas d'images de la scène par ex,sauf les 2 jours précédant l'observation ,encore moins de recherches personnelles sur les ovni,rien jusqu'à tout oublier.
Ma plus grosse gêne,c'était la réaction des autres,du collectif dans ces rares moments cités plus haut,mais pas de là a y penser 3 heures.3 heures,plutôt 5 minutes,après c'était comme un reset je dirais,et ma vie continuait avec le regret de me sentir isoler mais pas incompris,j'y pensais jamais.


Pour ne pas froisser le témoin,il faut peut être connaitre son psychisme .J'ai mon expérience personnel à ce sujet et ça démarre sur mon témoignage audio,on peut donc déjà avoir une idée .
Pourquoi froisser le témoin ?Pour quelles raisons par exemple?Dans quelle circonstances?je ne comprend pas vraiment.Pourquoi se froisserait le témoin.je ne comprends pas le sens de la question?
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Didier.B
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Ven 04 Jan 2013, 10:51
Bonjour Guillaume,

Il existe plusieurs façons pour qu'un témoin se sente froissé. Le plus courant actuellement est celui qui est sûr d'avoir vue un Ovni alors que ce ne sont que des lanternes, ou plus simplement une étoile. Il n'accepte pas nos théories parfaitement prouvées et génèralement part avec des conclusions peut aimables pour le forum.
Ensuite, il y a le témoin qui a vue quelque chose d'inexplicable et qui attire beaucoups de questions. Là, il y a toujours quelqu'un qui va poster la question malheureuse sur une pseudo hallucination et là le témoin se sent directement prit pour un malade et on ne le revoit plus.
Tu le vois, nous devons rester sans arrèt sur le "fil du rasoir" pour recueuillir des renseignements et faire des enquètes sérieuses.

Pour ma part, j'ai appris et applique une méthode pour définir dés lecture du témoignage, qui va posait problème ou non et jusqu'içi, dans 90% des cas, je ne me suis pas trompé . C'est une méthodologie génèraliste, acquise par formations lors de ma profession de soignant qui c'est avèré efficace .

Je te conseille, a temps perdu, d'aller voir les témoignages récents pour te faire une idée.

Cdt
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Ven 04 Jan 2013, 19:21
Bonsoir,

Didier,penses-tu qu'il est nécessaire ,après examen du témoignage, de faire part de vos conclusions au témoin?Est-ce important pour les besoins de l'enquête?
Si la personne veut être sûre d'avoir vu ce qu'elle a vue,pourquoi aller a l'encontre de son interprétation? Est-ce nécessaire pour recueillir des renseignements?

Pour la malheureuse question,peut être qu'avec un accès tout public du témoignage,c'est inévitable.Pour moi(je ne connais pas),l'important, c'est le contexte ,non le déroulement de l'examen.
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Didier.B
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Sam 05 Jan 2013, 17:50
Bonjour,

En génèral, le témoin est censé témoigner pour comprendre et se faire expliquer ce qu'il a pus voir. Ceçi nous permet de constituer une base de données en classant les témoignages.

Il n'est pas question de voir et d'expliquer tout par la présence d'Ovni lorsque ce n'est pas le cas.

Ta dérnière remarque est trés pertinente et le sujet est en discussion depuis quelques semaines au sein de l'équipe.

Cdt
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myrtille
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Sam 05 Jan 2013, 21:49
L'expérience que relatent certains témoins semble avoir été très traumatique. Le fait d'être confrontés à une réalité non partageable, pour l'instant, socialement, culturellement, redouble sans doute pour ces témoins le trauma par la sensation (l'expérience) d'isolement qui s'y associe. Comme toute expérience extrème, seul le fait de pouvoir en partager la charge émotive et le sens avec "un autre" peut permettre de " l'intégrer " psychiquement. D'où l'importance, dans le sujet qui nous occupe, d'une écoute "éclairée" pour ces témoins. Ecoute qui ne court pas les rues! Travaillant en milieu "psy", je peux vous assurer que très peu de professionnels de ce domaine seraient en mesure d'entendre réellement ce que ces personnes ont à dire!
Christophe06
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 16:16
@myrtille

Un immense merci pour ton analyse éclairée et pertinente...

Ayant moi-mm été confronté à ce phénomène, et n'étant écouté ni entendu par personne, y compris sur ce forum, je n'aurai su exposer cet aspect essentiel avec autant de clarté...

Car pour ne nombreux "enquèteurs" ufologues... le problème est le témoin... et non l'observation...

Encore une fois merci.
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jean-claude
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 16:43
Bonjour,

Je rajouterais ceci ( et c'est notre cas avec ma Femme), c'est de ne pas pouvoir donner ni une date, ni une année et une heure approximative, par contre, ce que nous avons vu est relativement précis ( bien que nous ayons quelques divergences), alors le témoignage est fragile et les doutes des deux côtés sont permis et naturels,

Cordialement.
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 16:59
@ jean-claude

"Je rajouterais ceci ( et c'est notre cas avec ma Femme), c'est de ne pas pouvoir donner ni une date, ni une année et une heure approximative"

Vous voulez parler d'un "missing time" ancien, ou de symptômes communs apparus dans le temps, qui renvoient à une possible abduction ?


@ myrtille

Bien vu ! hreh
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 17:07
Bonjour Jean-Claude,

Je ne pense pas que ce qui pose problème ce ne soit ni le jour, ni l'heure, ni mm la direction du vent ainsi que tout autre détail...

Ce qui pose réellement problème est bien la chose observée...

Le reste n'est que détails... cela permet juste de tergiverser longuement (70 ans) sur la réalité du phénomène... Alors que celle-ci est largement démontrée et depuis fort longtemps, puisque A. Poher l'a démontré indirectement par un biais statistique dés 1977...

Hors dans la société civile, et y compris sur ce forum, nous remettons en permanence la question sur le grill, alors que cette discussion est close...

Oui, la matérialité du phénomène est démontrée... Il serait temps d’arrêter de compter les soucoupes, d’arrêter ces pseudo-enquètes qui ne mènent nule part, arrêter la classification des pans qui sur le plan de la connaissance n'apporte rien...

Arrêter de tergiverser... Et étudier objectivement le phénomène... Et notement ne pas écarter à priori l'hypothèse Het au sens large sous prétexte que cela ne nous arrange pas...
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Didier.B
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 17:54
Bonjour,

Myrtille, je trouve votre analyse un peu rapide sur la façon dont les membres de ce forum analysent les témoignages. (ce qui n'est pas flatteur pour nous!)
Vous n'avez sans doute pas pris le temps de lire tout les témoignages d'ou votre réponse, ce que je vous conseille fortement avant d'éditer un avis.
Il ne s'agit pas içi de faire de la psychologie de bas étage, mais de comprendre si le témoin a était affecté par son observation.

Cdt,
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 18:04
Attention !!! :))

Entre la modérarion et la censure... il n'y a qu'un parsec... :))
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myrtille
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 18:29
Loin de moi l'intention de mettre en cause la valeur du traitement des témoignages sur ce forum: en dehors de lieux sérieux comme celui- ci il n'y a pas,pour les témoins, beaucoup de possibilités d'être entendus!
C'est ce qui rend sans doute ces expériences si inquiétantes pour certaines personnes. Car si certains sont émerveillés par ces "rencontres", à quelque niveau que ce soit, d'autres semblent littéralement terrifiées.
Ce n'est pas le sujet traité ici, mais je m'interroge plus largement sur les répercussions qu'une annonce brutale, sans préparation, aurait sur la société et sur les moyens que celle ci devra se donner (si elle en a le temps) pour preparer les esprits et faire face aux réactions multiples et diverses que celà va generer.
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Didier.B
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 19:08
Bonsoir,

Christophe, lorsque je modère ce n'est pas sans conséquences, et le fait d'ètre modérateur n'interdit pas de participer aux discussions !Wink

Myrtille, j'ai bien compris votre propos et il s'agit de gérer içi les personnes qui, sans aucunes connaissances du sujet s'y retrouvent confrontés.

Beaucoup de méprises, certes, mais beaucoup d'inconnus également car certains ne répondent plus aux questions.

Il y a ceux qui comprennent leur méprise, ceux qui n'osent l'avouer, ceux qui ne démordent pas de leur observation bien que démontré d'origine conventionnelle, et ceux qui reste dans l'attente de réponses que nous ne pouvons leurs donnaient !

Nous devons par le biais du forum, sans connaitre les personnes, nous contentez de leurs affirmations et c'est sur celles-çi que nous étudions l'observation.

Cdt


Dernière édition par Didier.B le Lun 07 Jan 2013, 20:26, édité 1 fois
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:13
@Christophe06 a écrit:
Ayant moi-mm été confronté à ce phénomène, et n'étant écouté ni entendu par personne, y compris sur ce forum, je n'aurai su exposer cet aspect essentiel avec autant de clarté...

Salut Christophe,

Je trouve que tu exagères un peu en disant que personne ne t'a écouté/entendu. Là du coup, j'ai l'impression qu'une certaine paranoïa t'aveugle...

A.
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:25
Bonsoir

Il y à dans tout témoignage,des aspects de l'observation qui peuvent êtres plus ou moins étranges,plus ou moins répétitifs,et souvent des petits détails qui nous mettront vers telle ou telle piste,et qui peut nous amener vers une explication claire ou bien vers un fait inexpliquable pour nos connaissances actuelle.

Dire que chercher des détails dans une observation est une chose inutile car la nature du phénomène ne fait aucun doute (pour certains témoins),c'est comme si lors d'un crime on ne rechercherait pas d'indices parce-que le témoin serait sur d'avoir reconnu le meurtrier!

On peut avoir des convictions,mais ici on à certaines méthodes et on s'y tiendra,et savez vous ce que l'on dit: Dans une observation OVNI,le maillon faible sera toujours le témoin. C'est lui qui rapporte,c'est lui qui à vu ou cru voir,c'est lui qui nous demande de croire, d’enquêter,et le tout sous un parfais anonymat (pour certains).Donc,si parfois on se montre un peu trop "sceptique" pour certains,c'est un minimum pour rester objectif, et invoquer l'hypothèse HET reste une chose vraiment à part,car il faut avant éliminer toutes les pistes probables,et mêmes celles qui ne nous sont pas encore connues mais qui sont bien terrestres.

Et il serait aussi appréciable,de ne pas dénigrer ce forum,ses membres,ses enquêteurs,ses méthodes,car si un témoin vient ici pour rapporter son observation,c'est avant tout pour chercher à comprendre et pas pour imposer son point de vue sur ce que devrait être ce forum.

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:25
Bonsoir à toutes et tous ,

Achim , ce que j'exprime est simplement notre témoignage, pas un enlévement !, nous ne pouvons pas donner l'année ni le mois, et Christophe, je comprend ce que que vous dites, mais nous ne sommes pas traumatisés par ce que nous avons vus, bien au contraire !,

Cordialement.
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:41
Bonsoir,

Jean-claude, je ne crois pas que le message d'Achim se voulait désagréable, à mon sens, merçi d'en tenir compte.

Recentrons nous sur le sujet svp.Wink

Cdt


Dernière édition par Didier.B le Lun 07 Jan 2013, 20:50, édité 2 fois
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:47
@myrtille a écrit:
Ce n'est pas le sujet traité ici, mais je m'interroge plus largement sur les répercussions qu'une annonce brutale, sans préparation, aurait sur la société et sur les moyens que celle ci devra se donner (si elle en a le temps) pour preparer les esprits et faire face aux réactions multiples et diverses que celà va generer.


Désolé Didier, une dernière aparté.

Bonjour myrtille,

Vos compétences professionnelles, ainsi que vos réflexions, pourraient amener un terreau fertile sur ce sujet passionnant. Aussi je vous invite à lire ce sujet : http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13003-les-implications-d-un-eventuel-contact-avec-des-extraterrestres

Et je souhaite pouvoir lire vos conclusions ou éventuelles questions.

Il y a énormément à dire et de nombreuses projections intéressantes.

Amicalement.
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Didier.B
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:53
Merçi moghelon, ce sujet est actif depuis pas mal de temps mais il est bon de le rappeler !

Cdt
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 20:55
@Didier.B a écrit:Bonsoir,

Recentrons nous sur le sujet svp.Wink

Cdt

Bonsoir,

La reaction et le comportement du temoin OK,et pourquoi pas la RÉACTION et le COMPORTEMENT des AUTORITÉS il y a plus a dire depuis le temps qu'ils nous prennent pour des CONS !!!

cdt

pascalou
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myrtille
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 21:10
Merci Moghelon! je crois que je vais prendre le temps de lire tout ça posemment: il y a plein de choses qui me causent sur cet autre fil! A bientôt!
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Lun 07 Jan 2013, 23:10
Bonsoir,

@Christophe06 a écrit:Entre la modérarion et la censure... il n'y a qu'un parsec... :))
1 parsec = 30 856 775 800 000 000 mètres = 206 265 fois la distance Soleil-Terre = 3,26 années-lumière.
Cette unité du parsec ne correspond évidemment pas à ce que vous voulez exprimer, … et quelques unes de vos récentes interventions sur ce forum autorisent à se demander pourquoi vous y connectez-vous … encore !

Vous n’avez hélas pas conscience du tort que vous faites à la nécessaire évolution / scission de l’ufologie vers l’ufonomie à l’instar de celle de l’astrologie vers l’astronomie.

Votre témoignage auquel on accède via l’URL http://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06 , ainsi que vos interventions dans le fil des échanges qu’il a suscité, et vous n’en avez non plus pas conscience, représentent un véritable cas d’école ne pouvant que conforter les pseudo-sceptiques quant à leur Modèle sociopsychologique du phénomène ovni / théorie Réductionniste Composite du phénomène ovni.

Nota :
Ce post n’a aucun caractère polémique, aucun, vous pouvez en être assuré.
Cultivez-vous, et, surtout, ne prenez pas la cognition issue des décisions induites par vos fonctions de perception comme réalité de notre Univers observable … dont vous faites partie.
Apprenez à connaître vos processus de cognition.

Ne contribuez pas à retarder la nécessaire étude scientifique pluridisciplinaire du phénomène ovnien épuré des méprises et mésinterprétations, c'est-à-dire répondre à la question qui n’a, hélas, pas de sens au sein de notre actuel paradigme académique :

" Comment notre écosystème terrestre peut-il être l’objet d’incursions par des engins que nous ne savons pas réaliser ? " Wink

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
.
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jean-claude
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 12:28
Bonjour Didier,

Je ne prend pas le message d'achim comme désagréable! , ou voyez-vous dans mes propos une telle idée !!! Je répond simplement que je n'ai pas subit d'enlévement ( ce qu'il semble croire),

Cordialement.
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achim
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 17:26

@ jean-claude

Didier.B a justement estimé que ma question n''était pas désagréable, mais votre réaction a trahi une légère impatience.
Je ne crois rien, mais la tournure de votre post faisait penser à quelque chose de cet ordre...
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jean-claude
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 17:43
Non, pas du tout, je n'ai pas voulu manifester quelque impatience, je ne comprend toujours pas ! en tout cas achim, ne vous tourmentez pas, votre question ne m'était pas désagréable.

Cordialement.
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Didier.B
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 18:04
Pas de soucis JC et Achim, autant pour moi,

Cdt
Christophe06
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 18:05
Bonjour à tous...

je vais répondre à chacun le plus simplement possible, mais surtout le plus honnêtement possible.

Je précise également Comme Jean Curnonix, que mon propos n'est pas de créer une quelconque polémique, mais juste de s'expliquer calmement...

@Alain M... Je m'exprimais sur le plan général et pas en particulier... oui, toi, verveinne et quelques autres avez écoutés mon récit avec attention, avez demandé des éclaircissement, etc... Mais un grand nombre d'autres intervenants ont régulièrement avancé des arguments de mauvaise foix provoquant plusieurs fois une certaine impatience... Je conçoit parfaitement que l'on puisse douter de la sincérité de mon témoignage... cela ne me vexe pas... je le comprends... c'est tout a fait normal... par contre lorsque l'on conclu que le cas est classé C car on ne peut exclure l'hypothèse du ballon solaire... alors là, oui, je suis en colère... Car c'est bien la preuve que le témoignage n'a pas été analysé... En effet... l'hypothèse du ballon solaire est certainement la seule qui peut être définitivement exclue...

@Didier B... En fait je trouve tout à fait normal que le forum soit modéré... Mais modérément :)) Je veux dire par là que toute mise en cause ou jugement personnel entre membre doit être jugulé... c'est un lieu de discussion... pas un ring de boxe... par contre remettre dans le "droit chemin" et de manière parfois assez autoritaire et souvent accompagné de jugement d'ordre personnel(vous n'y connaissez rien... cultivez-vous... etc) tout avis un tant soit peu divergent c'est un peu exagéré et peu propice a de réelles discussions... Pourquoi je ressent cela??? car à mon avis il y a souvent confusion entre les propos du modérateur et ceux de l'individu...

Je pense que les modérateurs devraient avoir deux profils... un personnel avec lequel ils interviendraient sur tout les sujets qui les inspirent sur le ton qu'ils désirent et un profil de modérateur utilisé pour la modération...

J'ajoute que dans un esprit d'équité et d'équilibre , il serait bon que le modérateur n'ai pas participé a la discussion à titre personnel.

Je suis certain que le forum y gagnerai en crédibilité et en convivialité... A vous de voir...

@Jean Curnonix

Cultivez-vous, et, surtout, ne prenez pas la
cognition issue des décisions induites par vos fonctions de perception
comme réalité de notre Univers observable … dont vous faites partie.

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=16272&mode=reply#ixzz2HP54ndRN

Si je vous comprends bien... la réalité de notre univers observable échappe à notre vue... que ce qui semble être n'est pas... ce qui semble ne pas être, est peut-être...

Un peu fumeux comme explication... Je vous ai connu plus en verve... On a connu des esprits scientifiques plus rigoureux...

Bon je passe sur les nombreuses assertions et mise en causes personnelles sans fondements, et je vous rappelle que lorsque les faits ne sont pas en accord avec la théorie... aloirs il faut s'éloigner de la théorie et se rapprocher des faits...

Concernant votre légitime question sur ma présence sur ce forum... Je vais vous répondre simplement...

-1- Mm si il n'est pas parfait, ce lieu reste l'un des seuls ou l'on puisse échanger sur le sujet
-2- Cela me permet de rencontrer en messagerie privé de nombreux passionnés aux avis très divers et d'avoir avec eux de longs et cordials échanges...
-3- L'un de mes sujets d'étude est ce que j’appelle "La Résistance à HET" que je développerai pas ici ,mais sachez que l'attitude d'un certain nombre de participants a nourrit ma réflexion et permis de bien avancer sur le sujet.. En Clair Cher Jean... "Vous" êtes mon sujet d'étude... Et m'en avez appris bien plus que mon observation... A vous Jean un grand merci... Et surtout continuez... :))

Cordialement
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jean-claude
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 18:38
OK Didier,

Cordialement.
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 20:09
Bien souvent, dans les formulaires de témoignage on trouve une rubrique sur les émotions. J'avoue avoir un peu de mal avec ça. En effet, un témoin peut trés bien ressentir la même peur devant un véritable ovni et devant une lanterne (qu'il identifie sur le coup comme un veritable ovni). Je trouve que l'on entre dans un domaine qui n'apporte pas d'éléments intéressants dans l'étude basique du témoignage. Le risque étant de créer des mythes des histoires autour d'observations qui se révèlent finalement être des PAN A. Aprés, je ne dis pas qu'une étude des émotions soit inintéressante mais dans ce cas elle doit se faire aprés coup pour les véritables PAN D.

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 08 Jan 2013, 20:19
Oui effectivement Benjamin, la peur est ressentie par ce que l'on voit ou croit voir, mais aussi y-a-t-il une autre "sensation" qui emannerait de l'observation elle-même ? Sans entrer dans le mystique, c'est peut-être a étudier?

Cordialement.
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 13 Jan 2013, 18:49
Bonsoir,

La peur n'est peut-ètre pas la sensation primordiale qui laisse des traces car spontanée hors, ce n'est qu'ensuite que le témoin analyse et se retrouve devant l'inconnus.

Aprés, le témoin est-il un affabulateur de par ses réponses, affirmations ou bien son comportement, difficile de faire la part des choses.

Cdt
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 13 Jan 2013, 19:16
Bonsoir
A mon avis,tout dépend de l'étrangeté de l'observation et de la sensibilité du témoin ainsi que de la réaction de son entourage à son récit mais
il serait bon de collecter les réactions des témoins devant les Phénomènes résistant à toute identification et en tirer un point commun
ça dû être fait quelque part hjy-t
Cordialement

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 13 Jan 2013, 20:22
Bonsoir,

En tout cas, en tant que témoin, je n'ai pas eu peur ( ni ma Femme) bien au contraire, pourtant nous étions bien devant ces deux objets, mais effectivement et vous touchez Loreline un angle non négligeable de l'aspect humain, c'est la sensibilité, et là tout est relatif, et puis il y a aussi la notion de danger a conjuguer avec danger,

Bien à vous.
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Maximus
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Ovnis La peur et le phénomène OVNI.

le Mar 22 Jan 2013, 18:31
Ce post est une réflexion purement personnelle, si elle vous paraît
simpliste, j'en suis désolé, j’essaie au maximum d'être objectif.

Définition de la peur:


La peur est une émotion ressentie généralement en présence ou dans la
perspective d'un danger ou d'une menace. En d'autres termes, la peur est
la capacité de reconnaître le danger et de le fuir ou de le combattre,
également connue sous le terme « réponse combat-fuite ».

Par extension, le terme peut aussi désigner l'appréhension liée à des
situations déplaisantes ou à des animaux répugnants. Il est alors
question de phobie, mot issu d'une racine grecque désignant la peur
comme notamment la claustrophobie, l'acrophobie, l'arachnophobie ou
l'agoraphobie.

D'un point de vue neurologique, la peur est
essentiellement une activation de l'amygdale (ensemble de noyaux au
niveau des lobes temporaux). L'activation de l'amygdale correspond
généralement à un sentiment de danger imminent. Elle peut entrainer une
inhibition de la pensée et prépare l'individu à fuir ou à se défendre.

Certains psychologues tels que John B. Watson, Robert Plutchik et Paul Ekman ont
suggéré que la peur était créée par un flux d'émotions incluant la
joie, la tristesse et la colère. La peur devrait être distinguée de
l'état d'anxiété. Par ailleurs, la peur est générée par les
comportements spécifiques de l'évitement et de la fuite, alors que
l'anxiété est le résultat de menaces perçues comme étant incontrôlables
ou inévitables.

(Source Wikipédia.)


Pourquoi les êtres humains auraient t-ils peur d'une présence extraterrestre qui leur
serait divulgué alors que cela fait un bon petit moment que nous sommes
sur terre et ce, sans acte clairement hostile (Où du moins très peu en
proportion du nombre totale d'apparitions; suivant les circonstances et
par rapport à notre comportement.) de leur part?

Il est vrai que l'effet de masse peut y jouer de façon aggravante (Où pas d'ailleurs.),
mais ne sommes-nous pas déjà habitués à certaines peurs collectives?
Prenez ceux qui croyaient ferme à la fin du monde par exemple,
avons-nous eu un black-out total mondial à cause de ca? Non, on a
continué notre petit bonhomme de chemin, puis on a bien rigolé.

Alors il n'est pas étonnant que les gouvernement jouent là dessus comme
excuse pour justifier la non divulgation où de continuer à faire traîner
les choses avec une soit-disant "Divulgation progressive".

Il est intéressant de souligner officieusement le fait que d'une part, nous
soyons entré en contact avec des entités "exotiques" de manière directe
où indirecte, et d'un autre côté que du côté officiel nous "n'en savons
rien" où "c'est faux".

Est-ce que le fait de ne pas être habitué
à une présence non humaine va jouer là dessus? Je pense que oui en
partie dans le sens où quand vous envoyez un citadin à la campagne, il
va être apeuré par une abeille autour d'un pot de confiture où d'une
petite couleuvre comparé à celui qui vivra à la campagne. Ce qui souligne
un fait non négligeable, si nous dénaturons notre planète et que nous
n'apprenons pas à vivre avec d'autres espèces (Je ne parle pas forcément
d'harmonie...) que les chats, les chien, les animaux d'élevage etc...
Comment pourions-nous concrètement aborder le sujet de l'acceptation
d'un voisin stellaire et surtout de sa/leurs présence sur notre planète?

Serait-ce la peur de découvrir qu'il y a d'autres espèces ayant prit conscience de leur être et de leur environnement?

Une question me vient dans ce cas, devons-nous penser que l'intelligence
est dangereuse tant qu'elle n'est pas humaine? La notre ayant déjà fait
ses preuves à travers toute l'évolution des armes du Néolithique jusqu'à
aujourd'hui, nous ne pouvons qu'avoir un avis neutre, puisque nous
somme toujours là finalement.

De même comment pourrions-nous anticiper la peur d'une autre espèce intelligente, que nous ne connaissons pas?

Il est vrai que de ce côté les
religions risquent d'en prendre un sacré coup question crédibilité; ce
qui peut en désappointer plus d'un et semer en partie le trouble dans
notre espèce. Néanmoins, le changement n'a pas toujours été synonyme de
sérénité, car je pense qu'avant tout il est là, parce que nous en avons
besoin pour nous adapter à une nouvelle situation et que ce changement
vient d'abord de nous-même. Comme disait si bien Gandhi, "Pour changer
le monde, il faut se changer soit même."; par conséquent j'en retire
qu'il faut savoir se bouger, pas nécessairement sur le plan physique,
mais intellectuel, car c'est pas une plus grande ouverture d'esprit que
nous parviendrons à toujours faire reculer le mystère et donc de
continuer d'avancer dans notre monde.

Politiquement parlant, ce n'est pas étonnant qu'il ont peur, avoir une suprématie sur une espèce
(Où du moins un pays dans un premier temps.) et leur dire à un moment
"Il y a des chose que nous ne contrôlons pas" est un tabou; dans un sens
ca paraît normal puisqu'ils se sont porté garant du maintient de la
paix et de l'ordre; mais d'un autre, le gouvernement est humain, et
donc, malgré sont matériel et ses effectifs, ses capacités cognitives et
intellectuelles ne dépassent pas les nôtres; je trouve donc que la peur
est un outil dangereux, car il se peut qu'à un moment il ne soit pas
maîtrisable.

La complexité de ce sujet peut aussi faire peur, je
me souviens qu'étant enfant j'avais fini un bouquin de devoir (Genre Le
Bled.) et n'ayant pas d'autres exercices pour réviser mon Français, ma
mère m'a donné le bouquin d'exercice pour la classe au dessus, ma
réaction fût de pleurer par peur de l’échec par incompréhension. Et oui,
dans un premier temps, comme je le disais au dessus, il faut accepter
que nous ne maîtrisons pas tout et par conséquent travailler sur nous
même plutôt que de vouloir un productivisme à outrance dans tous les
domaines. A noter tout de même qu'en tant qu'intelligence, notre espèce
aura certainement des similarité (Logique oblige.) avec d'autres espèces
exogènes point de vue technologique, de la pensée etc...

Je pense que tant que la majorité humaine continuera à être " feignante"
intellectuellement nous continuerons à avoir peur car notre esprit ne
sera pas exercé à avoir une approche critique et surtout diversifiée et
ouvert par rapport à notre environnement habituel qui tend de manière
décroissante niveau biodiversité et en terme d'emotionalisme plutôt que
d'intellectualisme.

Je reste ouvert à vos critiques, en sachant que je n'ai pas ouvert toutes les portes de la discussion; allez-y, lâchez vous!

(Entre parenthèses... J'ai mi ce post dans cette rubrique car je n'ai pas pu le mettre dans "réflexion sur le phénomène OVNI".)
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 22 Jan 2013, 18:57
slt

Je pense que chaque etre humain reagit de façon differente au danger.

Pas tout le monde ressent un danger,si nous sommes pas "conditionnes" pour et je pense qu'une majorite ne l'est plus,meme les animaux ont perdu leur sens!

ex:Un soldat sera toujours en alerte.

Je pense que l'on a peur de ce que l'on ne connait pas,sans rentrer dans les phobies

apres cela n'est que mon avis

cdt
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 22 Jan 2013, 20:21
La peur par certains de ces côtés peux déclencher quelque chose que nous serions incapable de reproduire sans être sous son emprise, elle permet de se surpasser en commettant des actes non totalement assumés et de manière instinctives issues de notre subconscient, en d'autres termes elle est un catalyseur pouvant aussi bien déboucher sur des actes héroïques que l'inverse... rire

Rien ne nous dit non plus que les entités ou quelconques intelligences naturelles/artificielles manoeuvrant leurs aéronefs exotiques dans le ciel n'ont aucune crainte de nous, il semblerait que cela soit l'inverse si l'on se réfère au nombre minimaliste de rencontres très rapprochées de ces dernières années, nous sommes devenu une espèce vraiment peu fréquentable qui faisons subir les pires traitements à la Terre (pollution industrielles, nucléaire, guerres etc...), il n'est alors pas étonnant qu'ils prennent leurs distances mais restent toujours présents sur des zones régulièrement visitées.

Si aujourd'hui je devrais être confronté à une rencontre du troisième type, je serais dans l'incapacité de fuir devant l'inconnu, une force invisible m'en empêcherait avec un sentiment de crainte et d'excitation, une envie d'en savoir d'avantage comme si vous touchiez au fruit défendu de la Bible, c'est du moins l'idée que je m'en fait d'après les nombreux récits de témoins ayant connus ce type de sort, cela dit rien n'est figé et par conséquent je suis incapable de répondre à cette question de manière formelle.

Quand à leur présence physique demain sur Terre, pas de panique ! Je dis ok, très bien, je n'y vois aucune objection à partir du moment ou aucune menace ne pèse sur nous, on a tant à apprendre d'eux, je ne serais en aucun cas bouleversé par mes convictions religieuses ou d'ordre politique, avec ce qu'il en reste... uy


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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mar 22 Jan 2013, 22:27
Je pense que l'on a peur de ce que l'on ne connait pas,sans rentrer dans les phobies

Justement, le fait d'avoir une biodiversité importante autour de soit ne rendrai pas le contact plus simple pour certains?

Rien ne nous dit non plus que les entités ou quelconques intelligences
naturelles/artificielles manoeuvrant leurs aéronefs exotiques dans le
ciel n'ont aucune crainte de nous

Comme je le disais dans mon post, aborder la peur d'un visiteur exogène risque d'être assez cocasse n'ayant aucune information sur eux, de plus la peur, c'est comme les ennuis, ca se refile assez facilement. ^^

Pareil pour moi, je suis dans l'incapacité de savoir comment je réagirai face à une rencontre de type III, par contre, j'ai pu voir pendant quelques secondes une soucoupe avant qu'elle se fasse la malle, en voiture qui plus est, et ma réaction fut des plus logique, sécurité routière en premier lieu, puis observation autant que faire se peut. Razz
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 23 Jan 2013, 14:18
Ne peut-on pas résumer par : la peur de l'inconnu ?

D'un autre côté si nous partons de l'hypothèse qu'ils sont aussi belliqueux que nous, il y a vraiment de quoi flipper !!!

Comme je l'ai dit plusieurs fois, je ne crois pas en l'hypothèse belliqueuse de nos "amis". J'intègre le fait que de mon point de vu nous ne sommes pas visité par une seule race d'ET et que leurs intentions ne sont pas forcément toutes du même ordre, mais je pense qu'une espèce d'équilibre des forces / de status quo c'est établi.

De même, je pense que cette excuse de panique / peur est soigneusement entretenu par nos classes dirigeantes car avec l'ignorance, la peur est un bon levier de contrôle et de pouvoir.

Qui a plus à perdre avec la divulgation ?
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 23 Jan 2013, 16:16
J'ai plus que le simple sentiment que les élites et énarques veulent en permanence nous faire croire que leurs intérêts sont aussi les nôtres, résultat, il y a soumission intellectuelle si je puis dire par rapport à pleins de sujets.

La divulgation ouvrirai quand même pas mal de porte quand à notre imagination et surtout à notre sens commun de notre place au sein de notre univers (Du moins pour le prolétaire qui s'y intéresserai de plus près.), néanmoins une révolution intellectuelle globale n'est, à mon avis, pas le désir de nos autorités qui ne demandent qu'à avoir un peuple juste assez intelligent pour "apprécier" et se soumettre sans grande réflexion à leur(s) "dogme" qu'il soit financier où religieux où encore politique; bien que les trois se réunissent au final.

En parlant de financier justement, on nous dis sans cesse qu'il serait catastrophique pour l'humanité que le système économique s'écroule... Juste parceque ce sont les élites d'aujourd'hui qui détiennent en majorité ces capitaux? Cherchez l'erreur.
En ce qui me concerne, leur peur n'est pas la mienne.
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Ovnis Problèmes relatifs à l'auto-persuasion

le Ven 01 Fév 2013, 11:38
Bonjour,

Dans quelle mesure nos perceptions sont-elles le fruit d'une réflexion neutre et objective ? Je me pose la question après m'être aperçu qu'après avoir passé plusieurs heures à ingurgiter des vidéos sur divers sujets, mes opinions s'en trouvent parfois largement modifiées. Alors cette conscience des choses me rend particulièrement attentif et je me force à conserver une attitude sceptique.

Toutefois, il faut bien reconnaître qu'après avoir regardé quelques dizaines de vidéos d'UFO, il est difficile de conserver ce scepticisme tant les preuves semblent flagrantes. On peut s'en tenir là, et en conclure que oui, bien sur, les preuves d'UFO sont légions et qu'il faut être idiot pour ne pas y croire.

Le vrai problème, c'est que ce sentiment existe pour un tas de sujets. Quand on prend la peine de regarder des vidéos sur la crise, on a l'impression que la fin du monde est pour demain. Quand on regarde des vidéos sur le 11/9, on a l'impression que les chinois du FBI ont fait le coup. Quand on regarde des vidéos sur les gouvernements invisibles, on a le sentiment d'être des marionnettes au service d'une caste joueuse. Et j'en passe... Bien sur, le même phénomène existe à la lecture de livres, de documents divers, d'émissions télé ...

Au fond, ce qui anime nos interrogations sur les OVNI n'est-il pas exacerbé parce qu'à la base c'est un sujet qui nous intéresse et pour lequel nous nous sommes documentés et parfois "montés la tête" ?

Au fond, quand je vais sur les forums/youtube, j'ai l'impression qu'il y en a partout. Pourtant, quand je lève la tête, je n'en ai jamais vu le moindre. Et si globalement, les gens sont sceptiques, c'est pour la même raison. On en parle beaucoup, mais personne n'en voit.

Est-il donc possible selon vous que les aliens n'existent pas. Que tout ça soit le seul fruit de notre imagination et d'une forme d'auto persuasion, obsédés que nous sommes par une recherche spirituelle nécessaire dans un monde moderne post-religieux (on peut d'ailleurs noter des similitudes étonnantes entre l'approche religieuse et l'approche ufologique, mais ça fera l'objet d'un autre sujet).

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Ven 01 Fév 2013, 13:14
Bonjour lary,
Entre notre perception et la réalité il y a un monde... Sice n est pas plus rire Mais ce n est pas l effet que d une persuasion fut elle autonome. C est un peu comme ces cartes géologiques ou météorologiques ou thermographiques dites en fausses couleurs... Mes sens m indiquent que mon café est chaud, noir, sucré et amer. Dans la réalité des physiciens, Tout celà n est qu illusion. Pour les physiciens si le café est noir c est parcequ'il absorbe la plupart des longueurs d ondes que notre rétine est capable d absorber elle aussi en les transformant en un signal electrchimique. En fait nous vivons dans un espace ou tous les signaux pperçus par nos sens peuvent être modélisé par des différences entre les caractéristiques des ondes dans les quelles nous baignons. Quel qu en soit l auteur lisez la lettre ummite D59, elle expliquemieux que moi tout cela.
La seule chose qui n est pas une illusion finalement... C est notre conscience. Un vrai mystère pour le coup, mais c est un autre sujet.
Des lors dans un monde perceptif fait de pures illusions , notre conscience est contrainte à la croyance, et le pur scepticisme est aussi une croyance.
Autant l admettre et ne pas s illusionner davantage
Désolé de vous avoir amené si loin du débat de l auto conditionnement par You tube
Faites plutôt le vide en vous pour pouvoir. y loger ... Ce qu il y a à y loger
Au plaisir de vous lkire

Ps désolé pour l orthographe et la frappe, je suis sur téléphone

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Ven 01 Fév 2013, 14:14
Bonjour Verveine,

- Quel courage de taper ce texte sur smartphone, j'aurais pas osé !
- En effet, vous nous menez loin dans le débat ! Vous vous placez sur le terrain du "tout n'est qu'illusion", et bien sur on ne peut que partager cette approche. Mais si tout devait se rapporter seulement à notre propre conscience, toute communication serait impossible car les approches seraient seulement subjectives.
D'ailleurs, les consciences sont si dépendantes du temps et de l'espace ! En Iran, on tue les homosexuels. En France, on les marie ! (je n'entrerai pas dans ce débat sur le fond).

Nous sommes bien forcés de partir sur une base de croyance commune et "unanimement reconnue" pour communiquer et échanger.

Du coup, en effet, on s'est sacrément éloignés du sujet initial. En écartant la partie subjective du débat, peut-on objectivement dire aujourd'hui que les Aliens existent, ou s'agit-il encore que d'une croyance pseudo divine ?
Les croyants voient des tas de signes qui confirment que leur croyance est la bonne et reflète une vérité universelle. Le débat sur l'ufologie relève-t-il de la même logique, ou est-ce qu'une approche scientifique stricte peut s'appliquer à l'étude de cette "matière" ?
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Ven 01 Fév 2013, 17:42

En mettant à part la problématique de l'illusion objective, pour ma part, je pense qu'une approche Bayésienne à partir des données chiffrées que nous avons sur le cosmos d'une part et sur les capacités inattendues de la vie devrait donner une certitude à propos de la vie extraterrestre et même à propose de l'ancienneté de ce développement.

Je n'ai pas encore eu assez de temps pour réaliser la chose et me familliariser avec ces équations... Mais je le sens bien rire

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