Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

Mar 04 Nov 2014, 22:28

Bonjour à tous,

J'avais déjà posté ce message dans "Les Crop Circles ou Cercles de Cultures" mais à priori ca cause plus ici ...

Dans la continuité de l'introduction sur les agroglyphes par Benjamin.d et parallèlement à la question « pourquoi les ET ne prennent pas contact avec nous », je souhaiterais vos avis concernant ceux de Chibolton apparus en 2000 et 2001 et celui de Crabwood de 2002. J'ai commencé à lire les 38 pages de cette discussion mais j'avoue ne pas être encore arrivé au bout.

En surfant sur le net à la recherche d’informations sur le message d’Arecibo, je suis tombé sur cette page concernant l’agroglyphe de Chibolton de 2001 :
http://patbolcircles.blogspot.fr/2012/04/crop-circle-de-chibolton-2001.html
Sur le même blog, vous pouvez également trouver un article un peu plus général sur les agroglyphes, ceux de Chibolton et celui de Crabwood :
http://patbolcircles.blogspot.fr/

Sur le même sujet (spécifiquement Chibolton et Crabwood) il y a également ce site :
http://area51blog.wordpress.com/2008/07/16/le-mystere-de-chibolton-uk/

Pour mieux comprendre les agroglyphes et la particularité de ceux apparus à Chibolton et Crabwood, cette page du Dr Daniel HARRAN me semble une très bonne introduction (avec vidéos) :
http://www.crop-circles.eu/pages/diaporamas_agroglyphes.php?lang=fr

Agroglyphes de Chibolton 2001 :

1/ J’avoue que ce double agroglyphe, assimilable à une réponse au message d’Arecibo, me pose beaucoup de questions. S’il est vraiment une réponse, celle-ci est vraiment passée inaperçue par rapport aux conséquences qu’elle implique. S’il existe une vie extraterrestre qui essaye de communiquer avec nous, nous sommes complètement aveugle pour ne pas la voir. Qu’en serait-il si des ET n’ayant pas reçu notre message essayent d’entrer en contact ? Serions nous capable ne serait-ce de les« entendre » ?
2/ L’agroglyphe semble authentique et je n’ai pas trouvé d’information permettant de dire que c’est un faux (réaliser par l’homme). Peut-être que l’un d’entre vous pourrait démontrer le contraire, auquel cas … la discussion est close.
3/ Par contre, en admettant qu’il est d’origine extraterrestre (ce qu’il laisse supposé), je me dis que nous avons des voisins pas si éloignés que ça puisque le message d’origine date de 1974. Cela suppose une distance maximum de 27 années lumières entre nous (en admettant qu’ils aient moyen d’envoyer un message en s’affranchissant des distances et du temps). L’agroglyphe représentant un système stellaire comparable au notre, avec semble-t-il trois planètes habitées, quelqu’un sait-il s’il existe une étoile comparable à notre soleil à une telle distance maximum ? A moins que ce soit notre propre système solaire représenté à une époque différente, induisant des interlocuteurs du passé ou du futur, auquel cas je me réjouis déjà de lire vos réponses pour me dire que c’est impossible…
4/ Concernant le système planétaire de l’agroglyphe, j’ai lu sur les pages Internet (voir liens ci-dessus) que la planète équivalent à Jupiter serait représentée par une croix (4 points) pour signaler d’où aurait été émis le message. Personnellement j’y vois plutôt les satellites d’une planète géante.
5/ Dernièrement dans un article, j’ai lu que les exobiologistes cherchaient à savoir si la vie basée à partir d’atomes de silicium et non de carbone, était possible. Ces deux éléments ont chacun quatre liaisons mais le silicium est beaucoup plus rigide. Je ne sais pas si cette recherche est récente. Si ce n’était pas le cas en 2001, je me dis que les auteurs de l’agroglyphe étaient bien renseignés puisque l’atome de silicium a été rajouté. Cependant au niveau des lignes concernant les formules moléculaires des nucléotides, cet élément n’apparaît plus (selon la page Internet Patrick Circles, à vérifier). Y a t il parmi les membres du forum, une personne compétente en biologie pour me dire s’il est logique de mentionner un éléments constituant l’ADN qui n’apparaîtrait plus dans les nucléotides ?
6/ Le personnage représenté fait un peu caricatural mais il est vrai que par le biais de la science fiction et de notre imagination nous avons été habitué à pouvoir imaginer des formes de vie beaucoup plus exotiques, alors pourquoi pas. Et si cette représentation est exacte, que doivent penser les ET de notre représentation avec une tête aussi petite ! La petitesse de notre cerveau et donc de notre intelligence seraient peut être la raison pour laquelle il ne prennent pas la peine d’entrer en contact …

Agroglyphe de Crabwood :

1/ Comme celui de Chibolton, je n’ai pas trouver d’information permettant de dire que c’est un faux.
2/ S’il est réellement authentique, je ne comprends pas la logique des ET de coder un texte anglais en ASCII. Serait-ce plus facile à écrire que directement en lettres ? Le sens du texte est bien énigmatique et personnellement j’aurais apprécié qu’ils commencent par dire « Bonjour » et finissent par une formule de politesse du style « Salutations distinguées ». Quelqu’un pourrait-il m’éclairer sur ce point ?

Au plaisir de vous lire et d’échanger nos idées et points de vue … dans la joie et la bonne humeur.

Heuuuuuuu, si nous pouvions éviter de dériver sur ce genre de chose, je pense que nous gagnerions du temps (ou plutôt nous éviterions d’en perdre) :
https://www.youtube.com/watch?v=VzCcmiYdtEs

PS: Page 7, Christophe-7 apporte une première explication sur l’agroglyphe de Crabwood. Il sous entend qu’il serait d’origine humaine...

Désolé, je n'ai pas eu le courage de lire toutes les réponse, mais je voulais juste me prononcer sur le sujet. A priori il me semble (d'après les sources que j'ai pu voir - mais qui restent évidemment à vérifier) que certains crop-circles ne puissent être que d'origine extraterrestre. Il est évident et prouvé que certains humains s'amusent à en faire. Mais il y a tout de même plusieurs indices qui laissent à penser que l'hypothèse extraterrestre soit la plus plausible pour expliquer le cas de certains crop-cirlces très complexes.

- rapidité avec laquelle des figures de même 300m de longueur aient pu être réalisées, sans qu'aucune personne ne s'en soit apperçu.
- prenons l'exemple du crop-circle de Stonhenge: d'après les témoignages que j'ai trouvé, le site est surveillé la nuit, même avec des caméras infrarouges.
- contrairement au crop-circles de provenance humaine, les tiges ne sont pas cassées mais brûlées.
- Il semblerait aussi que le sol ait subi des conséquences et que la récolte suivante s'en soit retrouvée chamboulée
- Des mesures magnétiques/radiocatives semblent avoir indiqué des valeurs inhabituelles et inattendues
- complexité des messages mathématiques et/ou philiosophiques et l'ingénuosité que se cache derrière pour les déchiffrer

Ma conclusion est que nous sommes vraiment idiots, si nous n'envisageons pas l'hypothès extraterrestre, surtout suite aux nombreuses découvertes et observations d'ovnis en général (qui semblent quasi démontrer d'une manière évidente l'existence de ce phénomène).

Théoriquement évidemment que l'humain serait téchnologiquement en mesure de réaliser ce genre de crop-circles, même très complexes. Mais l'argument de la vitesse de réalisation et que tout ceci puisse être réalisé dans le secret le plus absolu, me fait le plus douter. Faut pas la pousser non plus.

Pour moi il y a une forte probabilité à ce que certains cercles soient d'origine extraterresstre. Cela me paraît être l'hypothèse la plus probable.

mulder a écrit:Sacré réseau intercontinental que ces faiseurs de crops !
Quelle organisation sans faille !
Les crops se comptent par centaines et aux quatres coins du monde...........moi ca m'interroge quelque peu ; le tableau des papis farceurs avec leurs rateaux.....le pire c'est que la majorité en est restée là , à croire cette version....la désinformation a encore de très belles décennies devant elle ;
Ceci dit , un peu de lecture sur le sujet (ente autres , "les cercles dans les blés et leurs mystères" Eltjo Haselhoff) et vous apprendrez qu'il y a bien eu des démarches officielles quant aux analyses chimiques et biochimiques sur les brins de blé ou autres avec des résultats bien surprenants ; pour terminer et répondre à M Leproust , le protocole et encore le protocole et voilà nos scientifiques qui s'abritent derrière le protocole......d'ou tenez vous ces infos ? Qui a mis ces méthodes en doute ? Quelles analyses Anglaises ? Et les autres analyses faites par d'autres et dans d'autres pays ? Pourquoi ne parler que du phénomène Anglais ?
Je répondrai à M Benzemas en lui demandant comment fonde- t-il son opinion pour en arriver à penser que 95 % des crops sont faux ? Pour ma part j'en ai vu beaucoup en photo(malheureusement) et je n'ai pas l'oeil assez expert pour affirmer une telle chose...peut etre allez vous m'éclairer ? à plus....

Je pense que pour se faire une vraie opinion,comme j'ai voulu le faire,est tout simplement de les visiter !..ce que j'ai fait en 2009.Et je peux dire qu'en dehors des planches et des cordes,avec lesquelles certains ne font qu'écraser et casser les épis de blé entre autres,les photos que j'ai récupérées,de nuit,ds un des crops,ne peuvent que faire taire certains qui ne font que des commentaires gratuits,sans réelles fondement . Oui,des analyses ont été faites des crops,mais par des labos privés ...Car,comme les ovnis,si l'on attendait ''l'Officialisation" des résultats,cela bouleverserait notre civilisation!...Et comme l'on préfère nous maintenir dans "La Matrice",a part l'Enquète Cométa,ou des officielles à la retraite osent divulguer le phénomène,ou, ds le monde,certains haut résponsables finissent par parler,pour l'heure actuelle,on préfère croire,de façon Officielle....que le nuage de Tchernobyl...s'était arreté à la frontière !!
Cordialement,CROPER13

Antho17 a écrit:
" dans un laps de temps et des conditions qui sont celles de l'apparition des crops "

Là c'est constructif !

Ma question est donc, puisque je ne les connais pas, quels sont les conditions de l'apparition des crops et dans quel laps de temps sont ils produits ?

Je n'irais pas jusqu'a le faire en vrai, pas sans l'accord d'un proprio en tout cas, mais je suis a peu prés persuadé ( par les videos notament et par le bon sens ) que je peux plier des tiges de cereales avec mon pied ou une planche. Pour ce qui est des mesures electriques ... , le doute persiste qd à la fiabilité des données récupérées par les tenants de l'hypothese non humaine.

En parlant de faussaire, vous laissez supposer qu'il ya des vrais et des faux crops. Quelles differences svp ?

Je ne remet pas en cause l'existence des agroglyphes.

Il y a des choses bien plus complexes que les agroglyphes, et c'était le theme de ma premiere intervention, qui sont faites par des hommes. Ex : je ne sais pas comment on peut stocker des informations dans un ordinateur, je n'ai absolument aucune espece de foutue idée de comment cela peut fonctionner, je n'ai jamais vu personne en fabriquer ( des ordinateurs ) et je ne me sens pas "obliger de croire que l'origine de la memoire des ordinateurs est d'origine non humaine".

https://youtu.be/XSAWZ02TJjE Si ça te convient ! fdh

Pourriez developper svp ?

Lun 26 Oct 2015, 18:01

Tant de pages sur le sujet!

Je pense que pour ce qui est du sujet des "Crops Circles", il y a quand même eu des recherches scientifiques "plausibles". C'est vraiment intéressant de voir les conclusions dans ces cas là d'ailleurs, car on donne beaucoup plus d'importance à des conclusions tangibles et "palpables" qu'à son propre ressenti.

Alors oui, ces recherches ne sont pas officielles, mais quelles recherches le sont vraiment dans le domaine ufologique?

Après lecture et visionnage de plusieurs vidéos, je suis d'accord avec un des membres du dessus, le plus important et de se faire sa propre opinion et de faire confiance à son propre ressenti. J'y vais fin juin.

Je penche plus pour la théorie ET néanmoins, même si j'admets volontiers que certain ont été crée de toutes pièces, sans doute. Mais je ne vois vraiment pas où est l'intérêt.

cliquer ici · Jeu 18 Jan 2018, 18:08

wacapou a écrit:Apparemment il y a encore plus vieux que 1947 (piqué dans Wikipedia gazette anglaise XVIIème siècle) :

Bonne soirée.

...

C'est cela qui est le plus troublant.

Jeu 18 Jan 2018, 18:25

Oui, enfin c'est "very English" comme problème. Cette ancienne représentation fort connue n'est que le reflet de l'interprétation que l'on se fait des agroglyphes.

Un exemple tout bête qui existait à l'époque et qui se produit encore à la campagne de nos jours, c'est le passage d'une mini tornade avec des vents violents accompagnés d'orage et l'on obtient des blés couchés de manière plus ou moins anarchique. Les paysans y voyaient là l'oeuvre du Diable et leur récolte était perdue.

Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'aller voir plus loin ...

@+

Jeu 18 Jan 2018, 20:24

Pendant un peu plus de 30 ans , je regagnais mon lieu de travail situé à une quarantaine de km de mon domicile ,c’était un trajet aller et retour à travers champs de blé et de d’autres cultures , je n’est jamais eu de la chance de voir un « crop circle » sur ces cultures .

Pour les ovnis c’est une autre histoire ,et qui elle me semble ne pas concernée par les cercles de culture .

Sauf dans mon trajet, je passe toutes ces années là devant une vielle ferme ,ou là ,vers la fin des années 30 ,ma grand-mère et mon père (son fils) qui était jeune à cette époque là, travaillaient dans cette ferme .Un soir ma grand-mère dans sa chaumière ,elle était face devant sa porte à une apparition d’un étrange être .(je crois que j’ai déjà signalé cette affaire il y a quelques années sur le forum )

**[ cliquez ICI ]** · Jeu 18 Jan 2018, 20:56

Bonsoir

Oui et c'est bien ça le problème... Car dans ce cas cela devrait arriver partout dans le monde, dans tous les pays, si c'était vraiment des extraterrestres qui souhaiteraient communiquer avec l'humanité... Enfin ils ne s'adresseraient pas qu'à une ville en particulier ! Comme si seuls les occidentaux pouvaient comprendre Rolling Eyes

Bien sûr, parfois il y en a bien 1 ou 2 qui apparaissent ailleurs mais c'est sûrement et simplement l'acte d'imitateurs. Bref, peu d'intérêt, à part artistique...

(mais les plus simples et les plus banals pourraient être intéressants car s'ils ne sont pas naturels il reste toujours l'hypothèse d'un objet qui s'est posé)