Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

[ncc 1701-dEquipe du forum]

merci malo

Roswell n'est pas si connu que cela, dans mon entourage amis ou famille à chaque fois que je parle d'ufologie et que je fais référence à Roswell la plus part du temps personne ne connait !

le terme ufologue n'est pas connu non plus et les E.T sont toujours assimilés aux ptits bonshommes verts et ce sujet n'est clairement pas pris au sérieux !

à chaque fois je marche sur des œufs lorsque je tente une approche sur ce sujet !

[maloEquipe du forum]

Il existe tout de même un certain souvenir de la vidéo qui avait été diffusée chez Pradel, à défaut d'autre chose...

Sinon, oui, d'une manière générale ce qui touche à l'ovnithologie a réellement du mal à passer dans la société... Pendant longtemps j'ai évité d'en faire part à mon entourage (j'ai été témoin de deux ovnis). Maintenant, j'en fais plus part et je suis surpris de voir les différentes réactions. Mais d'une manière générale, les gens sont plutôt à l'écoute de ce que j'explique (cela n'empêche pas l'humour pour autant...). Sans forcément prendre ça pour argent comptant mais tout de même intrigués... (on avance, on avance...,quoique?).

[RodolpheSpécialiste Photo]

Bonjour,

Il existe tout de même un certain souvenir de la vidéo qui avait été diffusée chez Pradel, à défaut d'autre chose...

A propos de la vidéo, une sinistre plaisanterie, une machine
à désinformer, un piège à ufologue, une manœuvre visant à les discréditer et à
semer le doute, la zizanie, la confusion, les sarcasmes, sous le regard des
sceptiques déchainés et hilares : il y a de quoi !
Vous n’avez pas remarqué le cadavre du film ne ressemble en
aucun cas au portrait robot élaboré d’après
les descriptions des témoins de Roswell ?
Ce seul élément devrait au moins réfréner les ardeurs.

[ncc 1701-dEquipe du forum]

comme tu dis quoique....

la vidéo de pradel (1995 de mémoire) n'est pas tellement dans les esprits des jeunes générations, quant aux autres beaucoup l'on oublié !

et finalement ce n'est peut être pas plus mal !!!

le crash de Roswsell fera encore longtemps parler de lui.

même si aujourd'hui je me positionne plutôt comme un détracteur de cet événement, il faut savoir que cela n'était pas le cas il y a quelques années.

D'une façon général j'étais plutôt ce qu'on appellerai un croyant, pas un pur, ni un dur, mais j'étais quand même pas mal converti

aujourd'hui je suis un semi septique.

Que se soit Roswell ou le phénomène ovni dans sa globalité, mon gros défaut de l'époque était de tellement vouloir y croire que j'en perdais tout sens critique et toute objectivité.

pour revenir à roswell, malgré le travail remarquable de bien des ufologues sur ce sujet, il reste trop d'incohérence et je n'arrive pas à imaginer qu'une civilisation E.T puisse accumuler à ce point les erreurs et crasher un ovni sur terre.

Ne tirant même pas une leçon de leur erreur, boum il recommence et d'autres engins se crash comme des grosses buses un peu partout

[RodolpheSpécialiste Photo]

L’absence de preuve historique définitive est une constante
de l’ufologie.
C’est, à propos des ovnis, notre unique certitude, encore
faudrait-il en tirer les indispensables conclusions, aussi douloureuses
soient-elles pour notre ego !

[maloEquipe du forum]

Rodolphe,

Je n'ai surtout pas dit que je tenais pour vrai cette vidéo. Il est absolument évident qu'elle est bidonnée !
Je soulignais juste que l'affaire roswell est peut-être la seule qui ait eu ce retentissement. Cette vidéo a eu un impact effectivement négatif. Mais finalement, ce qui s'est produit avec cette vidéo, comme avec d'autres, c'est qu'il y a toujours critique (et c'est normal, sur ce forum, nous faisons de même...). Si cela avait était une vidéo plus crédible, on aurait eu les pro et les anti. La question ovni n'aurait en rien était éclaircie et continuerait à nager en eaux troubles.


Ncc,

Est-ce qu'il faut parler de semi septiscisme ou de prise de recul ?

En ce qui me concerne, je pense qu'il est toujours nécessaire de ne pas "gober" n'importe nawak. Il y a beaucoup d'aspects de la question ovni qui sont franchement douteux. Il est toujours difficile de séparer le bon grain de l'ivraie. D'ou la nécessité de garder un oeil critique...

[achimEquipe du forum]

ncc 1701-d

J'ai bien entendu ton raisonnement, qui est très cohérent. Mais tu pars d'un présupposé TRES discutable, celui d'une exploration spatiale d'une lointaine race extra-terrestre. L'ennui, c'est que d'une part, presque tout dans le phén. OVNI tend à nous le faire croire, même les pilotes, et que d'autre part, je peux t'opposer beaucoup d'arguments qui dégonflent l'hypothèse ET radicalement. En fait, je pense que le phén. OVNI est bien plus sombre et plus vaste qu'une simple incursion extra-terrestre. Tout m'amène à penser que le phénomène est là depuis la nuit des temps, comme un léger bruit de fond. ll avance dans nos traces, mais le plus souvent les PRECEDE (là, je bifurque). Les peintures d'artistes de la Renaissance montrent de très belles SV (une vierge de Filippo Lippi, à voir sur le net, ou les chroniques de Grégoire de Tours, vers l'an 700, mentionnant des "clipéi ardentes", des boucliers ardents), prouvant leur présence de tous temps. Seule certitude, et elle est de taille, ils ont surgi massivement à la fin de la 2e guerre mondiale, qui coïncide avec l'emploi des armes atomiques... C'est donc que l'utilisation du nucléaire risquait de les déranger ; peut-être sont-ils plus proches de nous que nous ne pouvons l'imaginer ?
Quant aux pannes ou "accidents", je te renvoie à ce que j'ai déjà écrit plus haut, on pourrait les voir comme des sacrifices (au sens du jeu d'échecs, le sacrifice du fou), de manière à infléchir le paradigme scientifique dominant, sans vraiment s'impliquer, puisque on peut tenir pour assuré que les pauvres créatures données à nous en pâture ne sont pas les vrais auteurs de la mise en scène.
Et pour en finir une bonne fois avec l'hypothèse ET, il est impensable qu'une race arrivant du fin fond de l'univers soit 1- de la même taille que nous (la théorie du rapport des masses est un vrai écueil), 2- qu'ils respirent notre air, 3- qu'ils soient anthropomorphes. Quand on considère l'étourdissante variété des formes de vie sur terre, mammifères, insectes, reptiles etc, et leur taille relative, voir arriver des ET qu'on pourrait parfois croiser dans la rue sans se retourner est une couleuvre que je me suis toujours refusé à avaler.
En espérant que ceci donnera du grain à moudre à mes collègues,

Amicalement

Achim

[achimEquipe du forum]

L’absence de preuve historique définitive est une constante
de l’ufologie.
C’est, à propos des ovnis, notre unique certitude, encore
faudrait-il en tirer les indispensables conclusions, aussi douloureuses
soient-elles pour notre ego !

Rodolphe

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Si les preuves directes ont systématiquement été escamotées par la CIA (Roswell, le cône de l'Ohio, l'objet du Kalahari, Varginha et j'en oublie sûrement), nos bons amis nous ont fait un cadeau HISTORIQUE avec la vague belge.. Mais non de Dieu, quand mes contemporains vont-ils voir en quoi cette vague est décisive ??? Je pourrais faire un concours, mais n'étant pas riche, le prix serait honorifique...
Voir aussi plus haut la bizarre concordance irruption OVNI/bombes atomiques.

Amicalement

[ncc 1701-dEquipe du forum]

Salut Achim,

effectivement notre point de vue et notre approche et bien différente.

Concernant les peintures de boucliers ardents, j'aimerai quand même bien avoir l'avis d'un expert en peinture ancienne. Car n'est-ce pas notre interprétation qui font de ses boucliers des ovni ?

[achimEquipe du forum]

Cher ncc 1701-d

La Maternité peinte par Filippo Lippi au XVe siècle à laquelle je fais allusion est connue ; on y voit une soucoupe très contemporaine qu'on ne peut absolument pas confondre avec le soleil. Elle lance des rayons fins en couronne. Les ombres portées et la lumière ambiante ne correspondent pas et de plus, dans le paysage, on voit un homme flanqué de son chien, la main au-dessus des yeux, en train de l'observer ! Il y a d'autres toiles anciennes comportant des SV ; j'ai même trouvé un site les collectant, mais j'ai oublié l'adresse. Le moins que l'on puisse dire, c'est que c'est convaincant. Nous avons aussi le témoignage d'un Daimyo japonais de l'an 1100 qui a consigné dans son journal la vision par lui et son armée d'un objet étrange et très brillant, s'envolant silencieusement d'une colline... Il y a bien d'autres cas, si tu n'es pas convaincu. Les OVNI sont là depuis trrrès longtemps ; je pense même qu'ils ont revêtu jadis d'autres formes que les oripeaux post- modernes flashy dont ils s'affublent de nos jours pour nous persuader à toute force que l'avenir est dans la FRIME TECHNO.
Un ami proche mais sans culture UFO m'a dit un jour :"Tes OVNIs, au fond, c'est de la merde". Il n'avait pas tort. Ces braves gens sont là, j'en suis de plus en plus convaincu, pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Ils n'arrêtent pas de se contredire quand ils s'adressent à nous; en amérique du sud, il y a même un pilote qui aurait dit à un témoin ébahi : "Il faut croire en nous, mais pas trop". La preuve que je suis dans le vrai, c'est que lorsqu'on demande à l'homme de la rue "A quoi vous fait penser le mot OVNI ?", il répond invariablement "Extra-terrestre". Ils ont déjà réussi cela en 60 ans, c'est une belle réussite. Mais la merde, c'est qu'ils ont le temps et pas nous.

Amicalement

Achim

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