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Benjamin.d
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Ovnis Les Trois grandes priorités en ufologie

le Lun 26 Oct 2009, 13:48
Bonjour,

Je tiens à préciser sur ce sujet les priorités en ufologie. Comme vous le savez l'ufologie est un vaste domaine ou l'on peut se perdre facilement. Actuellement cela part dans tous les sens et beaucoup de monde utilise son énergie pour des "actions" non prioritaires non essentielles. Outre les recherches scientifiques nécessaires il y a 3 priorités:

1) La première priorité est l'information: mettre à disposition sur internet  les documents historiques significatifs en ufologie.

2) La deuxième est liée à la première, il s'agit de la recherche des informations. Celles-ci se trouvent dans les archives des particuliers et des organismes. On peut les trouver sous la forme de livres, reportage TV ancien, base de donnée sur le web sur des sites Français ou non. Il s'agira donc d'extraire ces infos et de les proposer aux gens sur le web.

3) La troisième priorité est la traduction le traitement de ces archives. La plupart des infos et études sont en Anglais sur des sites comme celui du Nicap ou project 1947. Il convient de se concentrer sur des sites sérieux et non du genre exopolitics.


Pour ce qui est des images anciennes des témoins ou du lieu d'observation, elle permettent de présenter le témoignage. Sans elles il est délicat de présenter une affaire car on peut se dire que cela n'a jamais existe.


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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Lun 26 Oct 2009, 15:52
Merci beaucoup pour le lien videodocu !!! Les Trois grandes priorités en ufologie Icon_wink

En effet, seules des priorités de ce type peuvent témoigner du sérieux de l'ufologie.
Benjamin.d
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mar 27 Oct 2009, 12:06

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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Ven 13 Nov 2009, 16:24
Bonjour.Trés beau débat(Actuel2).Quelle émission,on a vraiment régressé depuis cette époque!
Pierre Guérin ne s'en laissait pas conter!4 contre 1,5-P.G et Bourret!
C'est autre chose que Dechavanne ou Guillaume Durant!
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Ven 13 Nov 2009, 18:24
Personnellement, j'aurai mis l'aspect scientifique dans les priorités, conséquence de plusieurs décennies de recueil de témoignages :

4) Instruire le dossier OVNI en mettant en œuvre des méthodes
d'investigations rationnelles et scientifiques, au plus haut niveau des
techniques et des connaissances actuelles, impliquant la collaboration pluridisciplinaire de scientifiques innovants, imaginatifs et libres.
(cf UFO-Science)

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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Sam 14 Nov 2009, 14:42
L'Ufologie est clairement définie comme étant :


" une discipline qui consiste à recueillir, analyser et interpréter tout ce qui se rapporte au phénomène ovni(photographies, témoignages, traces au sol par exemple)." (Wiki Les Trois grandes priorités en ufologie Icon_wink ) ...

On comprend donc que c'est une "pluridiscipline" à laquelle j'échappe : je ne recueille rien (pas d'investigations sur le terrain avec du materiel et des compétences crédibles ,adaptées à cette situation), je n'analyse rien ( je ne peux poser que l'oeil du profane sur ce qui m'est rapporté, et en penser ce que je veux ensuite) et je ne suis pas compétent scientifiquement pour interpréter le recueil d'information et les analyses "labos" qui s'y rattachent.

Disons que je ne suis qu'un passionné parfois plein de certitude, parfois plein de doute mais toujours en quête d'une tite information qui va m'enrichir et que je partage ensuite avec les autres.

Je ne vais donc pas me faire que des amis, mais force est de constater qu'il y a sans doute peu "d'Ufologues" en titre sur ce forum Les Trois grandes priorités en ufologie 55449 ...

Ce qui n'empêche pas de s'interesser à un sujet et d'en debattre entre passionnés, sur des forums comme celui-ci ... ça permet au moins une meilleure et plus sérieuse circulation des documents pour les soumettre à l'appréciation de chacun.
Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Sam 14 Nov 2009, 17:56
Non,bien sur,je ne suis pas ufologue mais je m'interresse à l'ufologie .C'est un hobby,un dada comme on disait dans le temps(dans ma jeunesse,au moyen-age)mais on "fait" le public des ufologues;on achete les bouquins,on va aux conferences,on "surfe",etc...On peut meme réfléchir ,pensé(mais non,çà fait pas mal)et l'écrire sur un forum.On est l'armée des ombres,les résistants au scientisme et au matérialisme de la Majorité des gens qui se "moquent" des Ovnis,Pans et autres "zitis".
Ouf!J'm'en vas reposer mon neurone!
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Sam 14 Nov 2009, 19:51
Ce n'est pas moins noble, c'est notre modeste contribution ( et à 51 ans, je vous interdit d'évoquer une "jeunesse myen-ageuse" ... combattons le jeunisme ambiant ! Les Trois grandes priorités en ufologie Icon_wink )
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mar 28 Jan 2020, 23:36
quelques conseils que j'ai retrouvés

Qu'en pensez-vous maintenant ?

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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mer 29 Jan 2020, 00:12
Personnellement, je souhaite m inscrire dans cette veine. Je prefere tous ce qui est documents, bouquins magasine... Mais aussi le développement de caméra et autre un peu comme ufo science !
Refuser la pensée unique vers laquelle un camp ou un autre veux nous enfermer que ce soit le rationalisme borné ou la suprapenseeesotericomisticopasséfuturenmemetempsonsaitcequecestetpasvous....
Bref ce n'est pas parce que ns attaquons le sujet mal qu il n'avance pas... 
c'est  d une part parce qu'aucun d entre nous ici n'en a les capacités et surtout car c'est nos meilleurs scientifiques qui ne s'y attellent pas ! Ont ils raison ? Ou pas ?
Un jour j espère !

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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mer 29 Jan 2020, 06:03
Eh oui les fondamentaux! ce vieux poste est toujours d'actualité, on finis par oublier nos buts premiers a a force de tergiverser, discuter c'est bien mais débattre sans fin du sexe des anges parfois.... la base c'est la collecte de données, pour avancer nous devons continuer a rassembler les éléments du puzzle et les trier pour avancer un jours.

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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mer 29 Jan 2020, 15:16
Bonjour

Voilà un sujet qui m'intéresse particulièrement. La recherche des "cas" et le partage d'informations est bien entendu un travail à poursuivre. Mais il me semble pourtant qu'il y a bien d'autres priorités.


1° Grande exigence dans la qualité des enquêtes
Je vais sans doute en choquer plus d'un mais la plupart des anciens "dossiers" sont peu utiles. Les "enquêteurs" se sont bien trop souvent contentés de faire un "résumé" de l'observation. Bien entendu cela contient de l'information mais la qualité de celle-ci est faible. Il faut enrichir les rapports d'observations: les témoignages doivent être "bruts". Le rapport doit contenir une enquête qui va préciser un certain nombre de données (des ordres de grandeurs dans la plupart des cas). Les estimations de distance, de taille, de vitesse et de déplacements par le témoin ne valent pas grand chose sans repères fixes connus (qui encadre l'objet ou le phénomène - pas seulement un repère devant l'objet). Il faut un effort pour obtenir des triangulations: c'est à dire plusieurs témoins séparés dans l'espace observant la même chose au même moment. Il faut donc des relevés aussi précis que possible des localisations des témoins, des heures d'observations, des durées d'observation, des azimuts, des élévations... Les vieux dossiers qui ne contiennent pas ces éléments circonstanciés ne sont que des anecdotes. Pour moi la priorité c'est l'exigence dans la qualité de la donnée et de son traitement: les témoignages et les enquêtes.

2° Commencer à tester méthodiquement et avec la plus grande rigueur des hypothèses "limitée"
Par exemple le lien entre UFO et faille, entre minerais de tel ou tel élément et les phénomènes. Attention, il s'agit ici de corrélations spatiales qui nécessitent des méthodes statistiques élaborées qui doivent tenir compte des biais, par exemple la densité de population. On peut ensuite "produire" des questions à poser ou des démarche d'enquête à réaliser systématiquement pour tester la relation identifiée. Même chose à partir de postulats: les UFO restants au terme de l'analyse sont des engins matériels volants. A partir de là, on peut imaginer tester des hypothèses de propulsion: par simulation, par prototype mais aussi en surveillant l'activité ufologique (par exemple des "hot spots" dûment authentifié en y plaçant les capteurs nécessaires à la vérification de nos hypothèses (démarche de UFO-Sciences). Ici, la Science Citoyenne pourrait apporter un plus.

3° Créer une communauté de chercheurs - arriver à un statut académique

Le champ de l'ufologie est très hétéroclite. Cela peut-être une force mais aussi une faiblesse. Il faut arriver à un moment donné à identifier qui dans le champ travaille réellement avec méthode. Pour cela une première étape pourrait être la constitution d'un espace de publications avec des textes de chercheurs qui sont soumis à un comité de lecture à la manière des revues scientifiques. Pour autant sans confisquer les initiatives privées de passionnés. C'est le cas avec l'Astronomie, la botanique, l'étude des oiseaux... par exemple qui sont des disciplines ou des intérêts de tous ordres se manifestent dans la discipline et réalise un travail collectif intégré. Cela demande des efforts des chercheurs "patentés" de rendre régulièrement des comptes à destination d'un large public ainsi que des amateurs qui se doivent de bien délimiter leur rôle et de na pas détruire systématiquement les travaux scientifiques auxquels ils n'adhèrent pas.

Voilà mes trois priorités. A+
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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mer 29 Jan 2020, 18:25
Bonjour

Je pense qu'il est normal que l'ufologie ne soit pas structurée :
Elle repose sur le témoignage de témoins le plus souvent stressés par ce qu'ils ont vu et les ufologues ne possédaient que des outils  insuffisants devant l'ampleur du phénomène

Ce n'est  que maintenant qu'on peut résoudre des cas anciens dans la mesure où ce seraient des méprises

Mais encore faut-il que les ufologues ne se mettent pas à rêver sous prétexte que  c'est beaucoup plus "accrocheur"  pour le public..personne ne résiste bien  longtemps à la frustration.


Dernière édition par Loreline le Jeu 30 Jan 2020, 09:56, édité 1 fois

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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mer 29 Jan 2020, 19:33
1 - Le milieu de la Défense (Air, Terre, Mer) doit désormais rentrer dans la danse en livrant ces cas en toute transparence avec rapports consignés, documents, photos, vidéos.

2 - Le CNES et l'ESA doivent informer plus largement sur les projets et moyens mis en oeuvre sur la détection et sujets annexes visant à rechercher une intelligence que le grand public ignore en temps normal.

3 - Le traitement médiatique doit être considérablement amélioré en faisant intervenir sur un plateau TV les acteurs des institutions citées ci-dessus et d'autres, ainsi que de véritables scientifiques chargés de traiter ce type d'affaire dans le cadre de leur mission selon un protocole de recherche précis. Il est plus que nécessaire de ré-ouvrir les débats télévisuels en faisant intervenir les meilleurs sceptico-zeteticiens  oui

Quand à nous, nous continuons ce que nous avons à faire...

@+

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Ovnis Re: Les Trois grandes priorités en ufologie

le Mer 29 Jan 2020, 19:59
Et le forum pourrait contribuer à  donner une culture ufologique équilibrée pour affronter les débats TV
C'est le meilleurs moyen - acquérir une culture ufologique vaste et pointue à la fois -pour répondre aux détracteurs..

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