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Ives Young
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?toile Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 22 Oct 2008, 06:24
Rappel du premier message :

Un programme d’étude de langage extra-terrestre

Un programme d’étude de langage extra-terrestre - Page 3 Voy-mes1
Plaque voyager Voici la photo du premier message envoyé avec voyager dans les années 50.(il s’agit d’une plaque en OR gravé et soudé sur le satellite)

Un programme bien singulier est en cour d’élaboration Outre-manche. Un superordinateur capable d’identifier d’éventuels messages venus de l’espace, mais aussi de les décrypter. Cette initiative répond à un véritable besoin de notre civilisation explique le chercheur. Car si les extra terrestres nous découvraient, la barrière de la langue rendrait les contacts complexes.

John Elliott est professeur à l’université de Leeds. Il développe un logiciel capable de détecter, sinon la langue, du moins la structure de langage. Il s’agit d’un premier pas, avant pourquoi pas, de décrypter des phrases et des mots.

A la base de son programme, John a créé une base de données qui comprend 60 langues différentes, de toutes les parties de notre monde. A partir de ces exemples existants, il cherche des structures communes, propices à décrire une forme de langage universelle, ou une méthode d’analyse.

Il estime que même un langage d’un être venu d’une planète située à des milliers ou millions d’années lumière de la notre, doit comporter des schémas reconnaissables. D’ailleurs la complexité du langage préfigurera, selon lui, l’avancée de la civilisation extra-terrestre. Si on se retrouve face à un langage extrêmement sophistiqué, cela peut signifier que la civilisation avec laquelle nous serions en contact soit beaucoup plus avancée que la notre.

Il précise « le langage doit être structuré d’une certaine façon, autrement il est inefficace ». Des recherches antérieures ont montré qu’il est possible de déterminer les signaux présents dans la langue. Le Dr Elliott a été plus loin dans cette démarche en essayant de programmer un logiciel apte à décrypter des mots et des phrases.

Toutes les langues de notre monde possèdent des ‘termes fonctionnels’, nécessaires à la structure. En français, ce sont des par exemple les conjonctions de coordination (mais ou et donc or ni car ?), mais aussi les parenthèses, ou les hypothèses matérialisées par des ‘si’. Toutes ces fonctions de base doivent se retrouver dans d’autres langages.

Après un examen poussé de sa base de données gigantesque, le Dr Elliott estime que ces ‘termes fonctionnels’ sont présents au moins tous les neufs mots. Cette taille limite de la longueur d’une phrase semble correspondre au niveau cognitif de l’être humain, c'est-à-dire à la quantité d’information que l’on est capable d’emmagasiner à la fois.

Cette taille limite peut évoluer dans le langage d’espèces venues d’une autre planète. Donc analyser leurs phrases est une première étape pour tenter de comprendre la longueur moyenne de celles-ci. On estime que plus les espèces seront intelligentes, plus les phrases seront longues.

Une autre fonctionnalité de ce super calculateur est de détecter les types de mots : noms, verbes, adjectifs… Et ce quand bien même leur signification nous échappe. Vu que les mots ne sont pas toujours à la même place, et possèdent des structures très différentes, le chercheur a du compiler un nombre considérable de langues. Si on reçoit un message venu de l’espace, il sera intégré et comparé à l’ensemble des langages que nous connaissons. Conscient des limites de son expérimentation, John Elliott souligne qu’il faudra un ‘livre de code’ beaucoup plus poussé pour parvenir à comprendre le langage.

Mais comme Champollion avant lui, qui a su décrypter les hiéroglyphes égyptiens, le linguiste américain Sheri Wells-Jensen souligne qu’il faut bien commencer quelque part

Un programme d’étude de langage extra-terrestre - Page 3 Cosmic_call_project

Plusieurs messages ont été envoyés par notre espèce dans l’espace, dans l’espoir d’en recevoir un en retour. Le premier signal radio émis à été fait en 1974 à Arecibo. D’autres tentatives ont suivi, dont la plus audacieuse a été réalisée en 1999. Le document est téléchargeable ici.

Doc. PDF

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/seti-dutil-dumas.pdf

Ives. L Young

Paragon – Science Div.

Ref:

· Richard Alleyne, Science Correspondent – Telegraph.Co.Uk, 15.10.2008

http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?view=DETAILS&grid=&xml=/earth/2008/10/15/scialien115.xml

· [i]J.L.,Unisciences.com – 21.10.2008

http://www.unisciences.com/maths/news/langage_extra_terrestre.php?id=299

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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mar 14 Aoû 2012, 23:51
partons sur le principe que ce sont des êtres extraordinairement évolués, je veut dire qu'ils doivent déjà connaître notre langage. je m'explique, n'existe t'il pas des humains capables de maîtriser x nombres de nos langages? alors eux n'y arriverait pas? vous savez il n'est pas nécessaire d'être ou d'avoir été aux états unis pour savoir parler l'anglais...
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 01:59
Un programme d’étude de langage extra-terrestre - Page 3 8700

Il faut saluer la démarche de ce scientifique. Enfin quelqu'un qui ose nous pondre un magnifique sujet de thèse, et il réussit en plus!

Son approche est volontairement anthropomorphique, donc il va trouver un langage correspondant à une intelligence fortement connotée "terrestre".
L'outil qu'il met au point ne devrait pas bien fonctionner pour communiquer avec un ET. Mais ce que l'on doit comprendre, est qu'il va essayer de trouver une intelligence de communication universelle! Il n'y a que ce prix que sa recherche sera totalement aboutie.
Et puis s'il échoue, il aura au moins le mérite d'avoir montré la voie.

Alors si un petit bonhomme comme lui peut y arriver, c'est certain que le commandant du vaisseau ET est, lui aussi, capable de causer à tout le monde en arrivant sur terre. Wink


Pour l'aspect du débat qui concerne la prochaine utilisation, je trouve çà un peu trop utopique. Contentons-nous d'avoir si bien développé la communication pour l'instant. Il reste du boulot sur d'autres domaines Un programme d’étude de langage extra-terrestre - Page 3 862593

Vincent

_______________________________________
"L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose." Voltaire
J'ajoutes qu'il est nécessaire de croire en ce que l'on pense sinon autant penser comme les autres... Wink


Et pour penser correctement, pour se libérer de nos croyances, il est indispensable de douter de tout ce que l'on connaît.
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 02:11
quelqu'un qui maîtrise toutes les langues, n'est ce pas le synonyme de "langage universelle" ?
Nous avons nous mêmes plusieurs langues alors pourquoi n'y aurait t'il pas plusieurs races avec des langages différents? trouver un langage pour communiquer avec eux est un point important, mais encore faut t'il qu'il se manifeste aux foules.
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jose
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:28
Il vaut mieux , prendre contact avec un petit nombre , qu'avec la multitude qui pourrait avoir des réactions pas toujours très civilisées .
Par contre , les manifestations d'ovnis seraient réservé à cette multitude , qui petit à petit prend en compte , qu'il ne sont pas tout seul dans l'univers . Ne serait ce pas là , une forme d'apprentissage ?
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:32
et si ce petit nombre était le gouvernement ? lol avec tout les dossiers qu'ils ont, et le obama qui ose encore nous dire "contacter moi si vous voyez un martien".
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:34
Arretez de tergiverser

Apprenons déja à dialoguer entre nous humains, pour les hypothetiques E.T. qui a ce jour n'existent que dans les romans on verra plus tard.

De plus vous vous doutez bien qu'une civilisation capable de venir chez nous, arriverait sans avoir préparer cette arrivée?! L'ONU a mit en place un protocole de contact dans cette eventualité, donc quoi qu'il arrive le dialogue s'effectuerait a un haut niveau avec nos dirigeants et peut etre serons nous plus tard autorisés a dialoguer avec eux, car ils ne vont pas venir se balader dans nos rues, ils seraient reçus dans des endroits inaccessibles pour nous simple civil.

Quoi qu'il en soit sans bases concretes, cette discussion ne peut etre que le fruit de fantasmes envers d'imaginaires aliens.
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:40
je suis d'accord avec vous mais la seule chose qui m'échappe c'est pourquoi survolent ils notre planète sans descendre quelques mètres plus bas alors? peut être qu'ils sont suffisamment évolués pour traverser l'univers mais pas assez pour venir nous voir? peut être sont ils de grands timides! lol non sérieux y a un truc qui cloche lol
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:42
Personne ne peu affirmer que des êtres nous survolent...
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:49
bah les témoignages d'ovnis, photos, vidéos certifiés authentiques, ça c'est carthésien, je ne parle pas des fakes bien sûr, à bon entendeur

cdt
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:56
Je pense qu'ils sont plus malins que nous pour justement ne pas descendre nous voir et créer une panique mondiale et une assimilation de notre civilisation par la leur puisque leur technologie est supérieure. Regardez lorsque Christophe Colomb va en Amériques, la civilisation la moins avancée se fait manger par l'autre. Si c'est ça que vous voulez...

Ils ont leurs intérêts et il faut également envisager que nous ne sommes peut-être même pas assez intelligents pour comprendre cela. Et pensez qu'ils doivent venir à Washington sur la pelouse du Président est aussi une idée qu'il faut éviter car c'est un fantasme de l'être humain qui exige cela pour un contact or ils font ce qu'ils veulent et n'en ont peut-être rien à faire d'un contact de masse, ils font leurs affaires et considèrent qu'on est un espèce belliqueuse, irresponsable et inconsciente. Même s'ils sont supérieurs technologiquement, il faut envisager qu'ils ne soient pas invincibles (comme le penserai l'humain qui va voir les films de super-héros). Désormais ils sont prudents car voient justement très bien ce dont on est capable. Ils leur suffisent de voir notre arsenal nucléaire et comment on fait la guerre entre nous, la même espèce.

Et vu l'état de la planète ils savent très bien qu'on est complètement idiot car ce n'est pas la meilleure façon d'assurer la pérennité de l'espèce et de son biotope, or eux ils y sont arrivé , à leur survie et même en milieu intersidéral, voire intergalactique. Mais c'est bien une idée d'humain de penser qu'ils sont à côté de leurs pompes uniquement parce qu'ils ne font pas ce qu'on imagine ou a comme fantasme. Rêve d'enfant, j'appelle ça.
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:57
c'est donc évident que ce soit des aliens?

Je pense que tout cela est trops léger comme "preuve" d'une existence d'une civilisation autre que la notre, sinon la question de la vie ailleur ne se poserait pas...

Tout ça ne colle pas non plus...et la petite intervention d'Obama montre que lui même ni croit pas, même si c'etait dit sur le ton de la plaisanterie , il le dit quand même...
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 11:59
Seb91. Si ce ne sont pas des engins venus d'ailleurs, alors pouvez-vous me dire ce qui survolait au-dessus de la base de Los Angeles en 1942? Egalement pour les Foo Fighters, et tous les engins qui ont été vus avant la période de la guerre froide qui laisseraient croire à un engin américain ou russe ou japonais.
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 12:01
Qui a dit alien?
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 12:02
entièrement d'accord avec vous mais la seule chose qui m'interpellent c'est ce point: pourquoi les premiers hommes font état de leurs rencontres avec ces êtres? (peintures rupestres?), à cette époque, je pense qu'ils étaient dirigés par leurs instincts primitifs, et qu'ils pouvaient seulement reproduire ce qu'ils voyaient (ex: ces mêmes hommes lorsqu'ils chassaient le gibier,
je ne pense pas qu'ils étaient assez développés pour exprimer autre chose que ce qu'ils voyaient après ce n'est qu'une hypothèse), et aujourd'hui, même pas une petite "descente"?
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?toile Re: Un programme d’étude de langage extra-terrestre

le Mer 15 Aoû 2012, 12:03
La question reste sans réponse pour la bataille de LA et les Foo Fighters? Je dois me contenter d'un ""ça ne colle pas"? Vous n'avez pas une meilleure réponse?
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