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novax
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Ovnis Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 28 Mai 2008, 21:48
je trouve cela trés impressionnant....

Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte

Documentaire ancien mais très intéressant !
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 28 Mai 2008, 23:56
Pourquoi une civilisation avancée HUMAINE quelque part sur la planète au néolithique a-t-elle laissé le reste de l'humanité vivre dans la précarité ?
Pourquoi cette civilisation n'a-t-elle pas domestiqué les animaux de la manière irréversible qu'on a connu par la suite?
Pourquoi n'at-elle pas connu l'explosion démographique rendant nécessaire l'agriculture ?
novax
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 00:02
il y a du avoir une catasthrophe écologique à l'époque
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 00:10
La catastrophe écologique n'aurait pas rendu à la vie sauvage les animaux domestiqués, ni les graines domestiquées de l'agriculture. Combien de temps a-t-elle cessé après son déclenchement?

Une civilisation avancée qui n'est pas plombée comme la nôtre par une insupportable surpopulation, aurait pu prévoir cette catastrophe et y parer...
novax
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 00:38
tu a vue prescence des etra terrestre regarde je te passe le lien
http://geoarmonie.xooit.com/t9-Presence-des-extra-terrestres-Video-N1.htm
ufoexist
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Ovnis civilisation avancée humaine ? pas nécesserement humaine

le Jeu 29 Mai 2008, 11:47
Alain02 a écrit:Pourquoi une civilisation avancée HUMAINE quelque part sur la planète au néolithique a-t-elle laissé le reste de l'humanité vivre dans la précarité ?
Pourquoi cette civilisation n'a-t-elle pas domestiqué les animaux de la manière irréversible qu'on a connu par la suite?
Pourquoi n'at-elle pas connu l'explosion démographique rendant nécessaire l'agriculture ?

pas necessairement humaine parce que comme tu dis , si c"était une civilisation avancée humaine elle devrait pas laissé le reste de l'humanité dans la précarité , ce qui signifie et j'en suis convaincu que cette civilisation avancéee n'était pas humaine , je veux dire n'était pas terrsetre.

merci pour la video c'est tres interrssant
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 14:56
Si cette civilisation n'était "pas humaine mais" plus avancée encore, comment a-t-elle pu se faire surprendre par "une catastrophe écologique" au point de s'effondrer???
psychlo
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 15:07
Voir ici justement;

Les civilisations antédiluviennes ...Dominique JONGBLOED

novax
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 15:47
tu drevais regardé se reportage qui a une autres vues du sphinx et de l'atlantide...
http://geoarmonie.xooit.com/t100-Sphinx-La-pluie-du-desert.htm
il y a des chose découverte caché part les gouvernements...
psychlo
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 29 Mai 2008, 17:59
Ce sujet confirme tout a fait cela voir ici, c'est passionnant :

Les civilisations antédiluviennes ...Dominique JONGBLOED
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Kysma
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Sam 07 Juin 2008, 20:43
merci pour la vidéo et merci à toi psychlo pour ton livre que je ne manquerai pas de lire. Dis moi tu connais le livre : "le livre des secrets trahis" de Robert Charroux. Il date un peu et je suis entrain de le parcourir, je n'en suis qu'au début. il affirme la présence d'au moins quatre civilisations antédiluviennes qui du fait d'un choc avec un astéroide (ou le passage d'un corp trop près de la terre, ayant bouleverser sont climat)ont disparues. Seul qlq "initiés" auraient survécu et transmit certains de leurs savoirs (ils auraient caché ou sauvergarder leur connaissance dans divers endroit de notre planète).
Est ce que qlq un peu m'éclairer davantage dans cet angle d'approche?
jericho
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 30 Oct 2008, 16:42
Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte

Documentaire ancien mais très intéressant !


Je n'arrive pas à visionner le documentaire mais je reste dubitatif.
Aux questions pertinentes d'Alain02 je ne rajouterais qu'un constat:
Durant tout le paléolithique final, on retrouve, et ce du Delta du Nil à la Nubie, des vestiges archéologiques.
Ce sont des bifaces, des pointes de flèches, des traces de campements saisonniers, des restes animaux, etc..
Pour info:
http://www.faiyum.com/html/epipalaeolithic.html

Il y a donc des peuples, des cultures qui s'épanouissent en Egypte avant, pendant et après la période 13 000-12 000 BP. Ces populations sont peu nombreuses (quelques dizaines de millier) mais on retrouve leurs traces.
Comment se fait-il donc qu'on ne retrouve aucune traces matérielles (habitats, infrastructures, déchets) d'une civilisation avancée, donc avec un fort poids démographique, à cette même période et sur le même territoire????
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 30 Oct 2008, 18:52
A ce sujet Jericho, je viens de visionné le reportage Dossiers du KGB en 4 partie sur https://www.dailymotion.com/related/x5khpy_dossiers-du-kgb-4-de-4_news/video/x5ki12_dossiers-du-kgb-1-de-4_news

a prendre avec les réserves habituel
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 30 Oct 2008, 20:28
Pour info, voir le post de Ben au sujet des mysteres du sphinx
https://www.forum-ovni-ufologie.com/archeologie-et-paleontologie-f5/egypte-histoire-a-refaire-t4574.htm
cordialement
jericho
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Ven 31 Oct 2008, 19:04
Le post de benzema raconte plus ou moins la même chose, mais occulte pléthore de faits qui vont à l'encontre des hypothèses de West Hancock et Bauval.
Il serait interressant de dresser un tableau avec d'un côte ce que ces auteurs affirment, et de l'autre ce que les spécialistes avancent.drunken
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Sam 01 Nov 2008, 16:47
A Psychlo,
L'ouvrage dont vous préconisez la lecture parle de "civilisations antédiluviennes", d'avant le Déluge donc.
Mais il n'y a jamais eu de déluge mondiale. C'est un mythe biblique, extrapolation imaginée sans doute après de fortes inondations du Tigre et de l'Euphrate, tout comme est mythique le Paradis terrestre ou le fait que deux mâles, Caïn et Seth, aient engendré, chacun de son côté, l'humanité...
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Dalila
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Sam 01 Nov 2008, 23:26
Bonsoir,

Quand j'ai lue l'article ,ça m'a fait pensé à un livre que j'ai lue ,je sais pas si vous connaissez :la nuit des temps de l'auteur Barjavel.Je sais que c'est un livre de fiction ,il parle d'une cilivisation très ancienne et très évolué par rapport à notre cilivisation.Mais je ne dis pas que c'est fictif .C'est vrai quand on voit toute ces civilisations de cette époque là qui sont avancé ,les égyptiens ,maya,incas,aztèque ....c'est incroyable ,d'ou vient leur savoir?
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Lun 17 Aoû 2009, 22:55
Quelle joie et quelle réjouissance de voir à quel point l'Égypte et sa civilisation a-t-elle pu faire changer notre conception du monde dans bien des domaines.
Moi-même, fervent passionné de l'Égypte antique, j'ai toujours en ce peuple des qualités humaines et intellectuelles supérieures à tout ce que l'Antiquité (et même bien avant) avait pu connaitre.
Je voue un culte aux dieux égyptiens et le savoir que les égyptiens détenaient ne fait que rejaillir mes passions, mes questions et mes interrogations sur cette civilisation qui est à mes yeux, la plus belle et la plus riche qui ait jamais existé.

Or je te remercie novax, car j'ai appris que le savoir des habitants de l'Atlantide seraient "peut-être" à l'origine du savoir des égyptiens, qu'ils ont en quelque sorte donner le flambeau à la civilisation qui, elle, allait durer.
Point de vue très intéressant, j'essayerais de me documenter plus sur ce sujet là, car il me passionne.
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Dim 05 Aoû 2012, 23:07
Le sujet semble intéressant mais les divers liens ne sont plus accessibles. Dommage.
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 07 Aoû 2012, 10:47


Bonjour à tous,

Voilà de quoi apporter une réponse…

https://youtu.be/2CiYRKqq0uw



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Le réel quelquefois désaltère l'espérance. C'est pourquoi,contre toute attente, l'espérance survit. (René Char) fleur
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 07 Aoû 2012, 11:21



Et voilà une découverte récente…

https://youtu.be/YG-GJ3baudU






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Le réel quelquefois désaltère l'espérance. C'est pourquoi,contre toute attente, l'espérance survit.(René Char)
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 07 Aoû 2012, 23:00
Merci Or Nell pour les liens. Très intéressantes les dernières découvertes.
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Dim 12 Aoû 2012, 15:12
dernieres decouvertes?le reportage date de 2003
pas de nouvelle depuis?
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Dim 12 Aoû 2012, 15:25


Bonjour…

Voici un lien plus récent…(2011)…pas trouvé mieux…

https://youtu.be/r_0hIRoaCis


Bonne journée
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 11:38
Le plus étrange , dans la construction de la grande pyramide , c'est qu'il fallait quand même des connaissances incroyables pour les élever , mais qu'ils ne connaissaient pas la roue . Ce qui parait le plus banal , à ce stade de connaissance , ils ne l'avaient pas !
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 11:47
si il connaissait la roue


mais ne semblait pas l'utiliser dans la construction de gros oeuvre


Dernière édition par sylvain vella le Mar 14 Aoû 2012, 11:56, édité 1 fois
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 11:53

Bonjour Jose,

Vous avez tout à fait raison de vous poser la question…en effet comment une civilisation sans la connaissance des mathématiques ont pu bâtir de telles pyramides…??

Je vous laisse un lien qui pourra sans doute vous apporter un début de réponse…

Bonne journée

http://www.ufocom.eu/pages/v_fr/m_archeo/Egypt/egypt.htm

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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 13:42
Bonjour
toutes et tous , je répondrais à Sylvain , que non , à l'époque des
pyramides il n'y a pas de roues , pas du tout . Ce sont les " Hyksôs
" en envahissant le pays qui propageront la roue ainsi que le cheval
et l'arc composite et sans doute d'autres choses . Ce qui fait de ses
batisseurs , des gens "à part . Je ne suis pas d'accord avec toi Or -Nell ,
ils connaissait surement les mathématiques et une sorte de descriptive
dans l'espace , mais le site que tu as inséré ma l'air génial , il va
donc falloir que je m'y plonge . A vous relire .
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 14:18
Oui Jose
J'ai fais une grosse bourde , je me suis laissé impressionné par le char de parade de Toutankhamon mais cela date du moyen empire ...
Donc désolé et merci de m'avoir rectifié fbzae
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 14:37


Re Bonjour,

Voilà ce que j'ai trouvé sur "les mathématiques"…mais ce qui m'étonne c'est comment ont ils pu construire des pyramides aussi imposantes avec des calculs aussi savants pour cette époque…??

C'est question qui reste posée…est ce qu'une civilisation extraterrestre à donné un coup de pouce…??

D'ailleurs sur un des liens que j'ai posté c'est bien l'interrogation…

http://ymonka.free.fr/maths-et-tiques/index.php/histoire-des-maths/nombres/le-nombre-pi

fleur
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 15:28
C'est exactement la même interrogation pour le site de Puma Punku. Des pierres taillées dans la diorite avec des rainures de quelques millimètres. La diorite est la deuxième roche la plus dure après le diamant. Donc il faut minimum des diamants pour tailler dans la diorite voire autre chose. Comment ont-ils taillé cela? Je reste admiratif.
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 16:10


D'ailleurs voici un lien qui donnera un peu plus de renseignements…

http://www.toutelaverite.net/histoire/puma-punku/

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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 16:51
Je ne connaissais pas le site de "Puma Punku " mais c'est impressionnant , surtout cette rainure parsemée de trous . C'est vrais que c'est une énigme , qui demanderait des recherches plus poussés , mais il faudrait peut être admettre , qu'ils n'utilisaient pas seulement des outils à peine digne des hommes des cavernes . Mais là , ce serait admettre que la civilisation est plus ancienne , ou a été aidé ? Une aide mais de qui !!!!
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 17:08



La question est là…"Aidés par qui"…??

J'ai lu aussi quelque part…que c'était aussi en quelque sorte du "béton" …que cela a été moulé…!!!

Il paraît aussi que certain oiseaux des lieux pour bâtir leurs nids ramollissent la pierre en la frottant avec une certaine herbe…!!!

Tout ça mérite de faire encore des recherches…

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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 18:29
C'est comme un pierre au Pérou qui fait 20.000 tonnes. Ça équivaut à un croiseur ou un destroyer. Mais j'avoue, c'est moins lourd qu'un porte-avion. Si vous avez des suggestions sur la technique? Un levier avec un bras en bois? Mmmm, ca se tient. Et des mystères de civilisations, il y en a plein dans l'Histoire. Le pire c'est que ce n'est même pas enseigné à l'école. Donc à chaque nouvelle génération, on découvre ça comme si c'était nouveau, au lieu de transmettre ces énigmes. Case départ à chaque génération...
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 18:46


Exactement Apleonexe…le savoir n'est pas transmis à l'école…et les mystères que l'on connait depuis des années restent dans un coin pour que les plus "instruits"…les plus aisés disons le franchement se "gargarisent de leur savoir"…

Mais ils ne transmettent pas…une façon encore de nous maintenir dans l'ignorance…donc plus faciles à "manipuler"…

Et c'est comme ça depuis des lustres…et sur TOUT ou presque…

Voici justement un livre de J.DOUGLAS KENYON
"Histoires Interdites"…qui me paraît intéressant…

Je vous laisse le lien…

http://www.decitre.fr/livres/les-histoires-interdites-9782848950372.html

fleur



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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 19:08
Les livres de Von Daniken sont aussi intéressants (sauf que maintenant les américains ont fait des série documentaires à sensation où toute l'histoire de l'homme à la même explication: les ET, un peu rapide comme conclusion je trouve, je préfère le Von Daniken pionnier plutôt que ceux qui récupèrent et font à leur sauce).
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 20:11



Von Daniken doit beaucoup à Robert Charroux qui a écrit son premier livre "histoire inconnue des hommes depuis cent mille ans"…en 1963…(je suis entrain de le lire)…

Daniken a écrit en 1968…mais les deux sont passionnants…

Bonne soirée

fleur
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 14 Aoû 2012, 20:33
Chou-fleur arc-en-ciel tournoyant également. (smiley sous forme littéraire)
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 15 Aoû 2012, 19:16
L'Egypte restera encore pour un bon bout de temps une énigme pour les chercheurs du monde entier, mystére ouvert a toutes les spéculations et théories, cette cyvilisation qui arrive de nul part et qui disparait avec l'arrivée du christianisme, qui etaient ces egyptiens qui construisirent ces pyramides avec une technologie dont nous ne savons toujours rien ou pas grand chose, avec des pharaons énigmatiques comme Khufu, Gizeh reste encore un mystére, tout commr les dieux de cette civilisation osiris et isis.
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 15 Aoû 2012, 23:55
Suite au renvoi du fameux directeur qui garder précieusement les vestiges (pyramides et le Sphinx etc...)
J'espères que ça va ce débloquer pour que des fouilles non autorisés jusqu'à maintenant sois enfin possible.
Pour faire avancer un peu le shmilblik...comme aller voir ce qu'il y a derrière la fameuse "trappe/dalle" qui est dans le conduit de la chambre de la Reine

En espérant encore aussi que jamais les pyramides sois détruites (comme les Bouddhas géants par les talibans).

http://danilette.over-blog.com/article-appels-des-islamistes-pour-la-destruction-des-grandes-pyramides-d-egypte-traduction-nancy-verdier-108051134.html
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 16 Aoû 2012, 09:09
Et la fameuse salle avec des colonnes qui a été découverte par scanner. Cela mérite une fouille. Il n'y a rien à perdre de découvrir des choses.
martin
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Jeu 16 Aoû 2012, 16:46
Il nous arrive parfois de chercher se qui nous bouche les yeux.
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Lun 05 Nov 2012, 23:08
Bonsoir à tous,
Epoustouflant,
je ne connaissais pas à ce point le message mathématique et
astronomique des pyramides.... Je ne crois pas aux coïncidences, et la
succession des faits devient une révélation qui saute aux yeux. Allez
jusqu'au bout du documentaire, vous comprendrez que la pyramide de Gizeh
est un message mathématique et astronomique de cette civilisation
(humaine ou alien ou les deux) qui traverse le temps. Qu'en pensez-vous? Vous y verrez des témoignages de personnalités reconnues de la science (ingénieur de grandes constructions, architectes, géologues, professeurs de l'Ecole Polytechnique etc.).

La révélation des pyramides
https://www.youtube.com/watch?v=o1o5bRpNHCc
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Lun 05 Nov 2012, 23:08
Bonsoir à tous,

Epoustouflant, je ne connaissais pas à ce point le message mathématique et astronomique des pyramides.... Je ne crois pas aux coïncidences, et la succession des faits devient une révélation qui saute aux yeux. Allez jusqu'au bout du documentaire, vous comprendrez que la pyramide de Gizeh est un message mathématique et astronomique de cette civilisation (humaine ou alien ou les deux) qui traverse le temps. Qu'en pensez-vous? Vous y verrez des témoignages de personnalités reconnues de la science (ingénieur de grandes constructions, architectes, géologues, professeurs de l'Ecole Polytechnique etc.).

La révélation des pyramides

https://www.youtube.com/watch?v=o1o5bRpNHCc
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mar 06 Nov 2012, 09:03

Bonjour Luigi1973,

J'ai une autre version en français…si cela peut vous intéresser…?
Les deux sont intéressantes…

Non nous ne savons pas tout…c'est à nous de chercher encore et encore…à tous les niveaux et
ainsi avancer…

Bonne journée…

https://youtu.be/-e5gwjPWT6Q

fleur
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 07 Nov 2012, 18:25
Bonjour OR-NELL,

Merci pour la version française, c'est plus aisé! Super documentaire... Au fait, cela a été fait par qui, quand et comment, quelqu'un sait?
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 07 Nov 2012, 18:31


Bonsoir,

Et bien je pense que c'est indiqué au début du documentaire…

Bonne soirée…

fleur
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 07 Nov 2012, 18:34
Oui!! Merci, mais je me demandais si certains en savaient plus.
Very Happy
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Ovnis Re: Une civilisation avancée il y a plus de 12800 ans ? l'Égypte à voir

le Mer 07 Nov 2012, 22:27
Si la construction d'une pyramide de 150 m de haut était possible avec les
moyens que nous connaissons de l'Antiquité, des problèmes se posent au
sujet la précision de structures comme Khéops, qui n'est pas qu'un tas
de blocs empilés sur près de 150m.
Plusieurs hypothèses peuvent être émises à ce sujet,
-les Egyptiens de l'ancien empire disposaient d'autres moyens,
- ils ont utilisé et, ou modifié une pyramide construite par une civilisation plus ancienne (Atlantide? ou autre),
-en sachant que nous ne pouvons expliquer certaines constructions, que
nous n'avons pas encore découvert d'autres moyens de constructions,
d'autres hypothèses peuvent être émises, nos connaissances sur le sujet
gagnerait en sortant des dogmes et en ne prenant pas pour des faits
n'importe quelle théorie.

Au sujet de la dernières vidéo
mentionnées, les interprétations sont discutables mais elles soulèvent
des questions, et présentent des faits qui doivent être approfondis. - See more at: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11598p125-sujet-unique-les-pyramides-dans-le-monde#sthash.dktRmldq.dpuf
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