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Ovnis (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Sam 15 Fév 2014, 15:04
Rappel du premier message :

Je viens de voir,  sur le site de  l'INREES, qu'il ne reste plus que 13 places (sur 500) pour assister à la conférence de Leslie Kean, le 18 mars à Paris!

Une conférence de cette importance,  sur le sujet ovni, est un événement en France: le fait qu'elle soit organisée par deux personnalités très "médiatiques"  permettra, peut-être, que la sortie de ce livre, en langue française,  soit évoquée dans les médias.

Nous verrons bien!

myrtille
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 18:37
Pour terminer,  quelques questions de la salle:

■Que personne ds le gouvernement US ne s' interesse aux ovnis, ce n'est pas possible! 
Leslie Kean:
Je partage votre frustration. 
Les politiciens disent qu'ils sont trop occupés. 
Pour ce qui est de la recherche,  le gouvernement a mis un verrou: c'est un sujet ridicule donc il n'est pas possible d'obtenir des financements.
Quant'aux autorités en charge de la Defense aux US, pour eux ce serait tenter de résoudre un problème qui ne peut pas être résolu: ils ne peuvent pas repondre aux questions. 
Quant'au Mufon qui fait un gros travail de collecte, ils ne peuvent pas faire de recherche,  ils n'ont pas les ressources pour ça. 
C'est pour ça qu'il est nécessaire que ce soit officiel: ils auront accès à tout.

■S Allix: qd on parle des gouvernements,  on neglige "le facteur crétin". Quand on est en charge de la sécurité du pays, on doit s' intéresser à ça!  Or c'est tourné en ridicule. 

■une question sur les implants comme preuve extraterrestre. 
LK:
Elle a rencontré le dr Leir, elle connaît ses travaux remarquables. Les implants sont des objets très intrigants, très curieux,  mais on a pas la preuve que ça ne vient pas de la Terre.

■S Allix demande combien de personnes,  ds la salle, ont déjà vu un ovni: d'assez nombreuses mains se sont levées.

■question: s' il ne sont pas agressifs, pourquoi ouvrir le feu sur des appareils qui ne sont pas hostiles? (Rires de la salle)
Gal de Brouwer:
Ce n'est pas la philosophie belge!
LK:
Le pilote iranien s' est senti agressé car ça venait vers lui.
Gal de Brouwer:
Mais sont système était "gelé": il n'a pas pu tirer. 
LK:
Ce n'est que plusieurs années plus tard qu'il a pu se dire qu'il n'était pas menacé. 

■pouquoi les gouvernements espionnent mais ne s' intéressent pas à la Terre? (Rires)

■pourquoi ne pas mettre de detecteurs sur les centrales nucléaires? 
LK parle du travail de R Hastings. 

D'autres questions ont porté sur des points que j'ai inclus ds mes résumés,  plus haut: satellites par exemple.
myrtille
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 18:44
Ouf! Je ferais pas ça tout les jours!
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 21:45
@myrtille : un grand merci à toi pour ce compte rendu ! Tu as raison sur beaucoup de choses. Et d'abord sur le fait de te rendre sur place.

Cependant j'émets des doutes sur la création d'un geipan US... qui puisse faire vraiment avancer les choses en la matière (mais peut-être que je me trompe).
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 21:48
Merci Myrtille, pour le résumé de cette conférence qui devait être passionnante.

_______________________________________
Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas !

Ce qui est affirmé sans preuve, peut être nié sans preuve.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 22:01
Oui pascal,  un équivalent Geipan aux USA, ce n'est pas gagné.
Mais ce "petit bout de femme" est impressionnante de détermination. 
Peut être que vers la fin du mandat d'Obama...on verra bien.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 22:32
Oui mais j'ai envie de dire: "Que fout alors le MUFON et à quoi peut-il bien encore servir ?", il représente à lui seul l'organisme mondial de référence sur la question OVNI ... S'ils ne peuvent eux-même procéder aux analyses (traces, spectrographies, implants etc...), ils travaillent tout de même avec quelques labos, non ? Pourquoi vouloir créer une énième structure sur le mode du GEIPAN puisque ces derniers ne sont pas capables d'apporter des réponses sur les cas posant de réels problèmes, on écarte d'office les diverses méprises, ce qui nous intéresse ce sont les "résidus" aux reins solides ... Dois-je encore rappeler que le GEIPAN n'a pas la vocation de dire quelle(s) sont les véritables natures de ces choses qui nous rendent visite puisqu'elle n'a rien (à priori) sous la main de concret à étudier de manière scientifique ? Elle n' a que des témoignages dont certains avec un niveau d'étrangeté supérieur à la normale ...

@+
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Ven 21 Mar 2014, 22:56
Je crois que ce que cherche à faire Leslie kean, Polyèdre, se situe sur plusieurs plan:

- obtenir à travers la creation d'un mini-service gouvernemental une reconnaissance,  même discrète,  . des autorités US, concernant le phénomène,

-permettre par ce biais une une légitimité d'accès à des données dont elle sait qu'elles existent , tout en s' appuyant sur les associations existantes, Mufon entre autre,

-centraliser officiellement ces données, 

-ceci afin d'obtenir qu'une etude scientifique officielle du phénomène puisse demarrer là-bas et que ces recherches soient budgetées, financées par l'etat americain.

C'est un projet à long terme, pas du tout gagné ds ce pays. Quelque chose d'autre que ce que nous avons en France: leur histoire, leur culture et leurs structures sont différentes des notres.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Sam 22 Mar 2014, 07:06
Bonjour et merci Myrtille pour ce résumé.
Parmi les conclusions, je retiens ceci :

@Myrtille a écrit:JF Clervoy
Le phénomène est avéré.
On est pas obligé de choisir entre croire et pas croire.

Oui, pourquoi croire ou ne pas croire ?
Dans un cas comme dans l'autre, ça bloque le processus de recherche de compréhension ou tout simplement d'information.  Wink 
Mais la question des OVNI prend encore bien trop souvent cet aspect, comme ces micros-trottoirs où un journaliste demandent aux gens : "Vous y croyez-vous ?" 

Cordialement
Sylvain Vella
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Sam 22 Mar 2014, 11:10
@Régie a écrit:Bonjour et merci Myrtille pour ce résumé.
Parmi les conclusions, je retiens ceci :

@Myrtille a écrit:JF Clervoy
Le phénomène est avéré.
On est pas obligé de choisir entre croire et pas croire.

Oui, pourquoi croire ou ne pas croire ?
Dans un cas comme dans l'autre, ça bloque le processus de recherche de compréhension ou tout simplement d'information.  Wink 
Mais la question des OVNI prend encore bien trop souvent cet aspect, comme ces micros-trottoirs où un journaliste demandent aux gens : "Vous y croyez-vous ?" 

Cordialement
Je suis d'accord sur le principe , coller une étiquette de croyant ou de non croyant sur un phénomène avéré , c'est incompréhensible , mais cela se fait dés que l'on parle d'OVNI que ce soit directement ou indirectement les gens le relie à l'HET , donc la question sous-jacente est "croyez vous aux extraterrestre" .
Encore une habitude à laquelle il faudrait tordre le cou , le croyant et le non croyant ... le pile ou face ou comment essayer de rester sur la tranche sans se casser la figure .
Ce n'est pas un exercice facile ...

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"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."

"C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. "
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

Sam 22 Mar 2014, 12:25
J'ai beaucoup aimé les interventions de JF Clervoy.
Il a une façon de parler de tout ça,  très calme,  très posée: ça donne encore plus de poids à ses propos.

Je pense qu'il peut beaucoup apporter,  en France,  à l'acclimatation progressive des français, à cette réalité des incursions exotiques dans nos "airs".
Il est de plus en plus sollicité par les médias français comme une autorité en matière d'espace.
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