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Hector01
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Ovnis Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Ven 28 Sep 2018, 09:21
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Un ouvrage «Comment parler à un alien ? Langage et linguistique dans la science-fiction» de Frédéric Landragin paraît en octobre 2018 aux éditions Le Bélial, dans la nouvelle collection Parallaxe.
Bien que traité sous l'angle de la science-fiction, ce travail pose aussi la question : arriverons-nous à parler à des aliens ?

Ce thème avait été abordé par un auteur comme Paul Watzlawick dans un chapitre de La réalité de la réalité en 1978.

Quand les dits contactés ou les dits abductés, ou certains témoins d'atterrissages, font état d'une communication compréhensible avec des entités, cela devrait nous questionner quand on sait que même un linguiste ne fait pas obligatoirement un traducteur.
Bonne lecture.

Voici les liens :
https://www.belial.fr/frederic-landragin/comment-parler-a-un-alien

https://page42.org/communiquer-avec-les-extraterrestres-les-tentatives-farfelues/
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Ven 28 Sep 2018, 22:04
Polyèdre57
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Sam 29 Sep 2018, 14:36
On a eu de tout au niveau des RR3, langage dans la langue du pays, voir le patois local et bien entendu, des borborygmes et langages inconnus.

Et bien sur, des échanges télépathiques, aucun son n'est émis depuis la bouche. Mais ces langages extraterrestres, nous pouvons les imaginer de manière différentes comme dans l'extrait vidéo proposé par Anakin ou bien par exemple à l'aide de puissants signaux lumineux dirigés à distance dans l'Espace.

Mais si l'on considère qu'ils ne sont pas si éloignés de nous et qu'ils nous connaissent bien mieux qu'on ne le pense, alors il est parfaitement inutile de balayer l'Espace à l'aide de signaux lumineux. C'est un problème différent à soulever et il doit se régler ici sur Terre en intégrant une nouvelle physique.

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martin
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Dim 30 Sep 2018, 12:06
Combien y a t-il de langues sur terre ! alors comprendre un langage extraterrestre! notre niveau n'a certainement pas accès a ce type de langage, mais j'opterais pour la télépathie qui va faire son chemin comme hier l'hypnose qui aujourd'hui fait partie intégrante des soins médicaux .
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Hocine
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Lun 01 Oct 2018, 12:38
Bonjour Polyèdre51

On a eu de tout au niveau des RR3, langage dans la langue du pays, voir le patois local et bien entendu, des borborygmes et langages inconnus…

Moi, je pense qu’il n’y a aucun son qui sortira de leurs bouches, s’ils ont solution à tout  conforme à leur avance aux terriens, ils nous transmettent leurs messages par télépathie, et surement par là, ça se traduit automatiquement dans le cerveau du témoin dans la langue utilisée par le témoin .

Et bien sur, des échanges télépathiques, aucun son n'est émis depuis la bouche. Mais ces langages extraterrestres, nous pouvons les imaginer de manière différentes comme dans l'extrait vidéo proposé par Anakin ou bien par exemple à l'aide de puissants signaux lumineux dirigés à distance dans l'Espace…

Il me semble , vers les débuts des années 50, on a compris que la terre était visitée par une civilisation extraterrestre, et si ces êtres sont venus à nous très proche du sol terrien, sans aucune idée d’invasion ou une confrontation avec les terriens, et ils nous n’ont montré aucune agression, mais pour une civilisation pacifique, elle aurait du prévenir de loin par un message aux terriens ou à ses dirigeants, son intention d’une rencontre avec les terriens , il y a surement une raison d’une recherche d’un contact par ces visiteurs avec la terre , cela pourra préparer les  terriens de se coordonner, de s’organiser, ils comprendront qu’ils allaient se préparer à faire face à un contact avec une autre civilisation extraterrestre, cela évitera d’y aller à une confusion, à une méprise d’une soudaine présence inconnue sur terre.

Mais, je pense que cette civilisation extraterrestre, elle savait que les terriens n’avaient pas les moyens, de recevoir leur signal ou leur message, et pour elle , le seul moyen c’est d’y aller à une approche on survolant l’espace terrien et montrer par là, leur intention pacifique et les terriens finiront de comprendre, que c’est une invitation au « dialogue » , et ça doit être pour cela ,que les terriens ont compris ou bien ,peut être , ces visiteurs les ont informé la raison  de  l’approche de l’espace terrien , était du au manque de moyen par les terriens d’un système de réception d’un signal venant de l’espace d’une civilisation extraterrestre , qui elle allait  venir au contact avec la terre .

Peut être, que c’était un peu tardivement, le ou les dirigeants terriens ont compris, qu’ils doivent se doter d’un moyen de réception des signaux et de leurs transmissions   vers l’espace, vers des civilisations extraterrestres, qui elles souhaiteraient contacter la terre, et des émissions de signaux terriens vers l’espace, et que ces civilisations E.T. avec leur avance technologique, elles n’auront pas de difficulté à les déchiffrés.

Le projet SETI était  né, mais il m’a semblé que ce projet était en rapport avec cette présence ovni sur terre.
Starfull
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Mar 02 Oct 2018, 00:23
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La télépathie semble être le "summum" de l'évolution en matière de communication entre êtres vivants. Mais toute les entités qui nous visitent maitrisent-elles toutes cette faculté ? Je ne pense pas (tout ça d'après les rr3 rapportés encore une fois). Si des entités sont réellement capables de nous envoyer des messages directement dans notre tête cela veut-il dire que nous aussi nous sommes apte à communiquer de cette façon ?

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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Mar 02 Oct 2018, 01:09
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Salut Starfull

Bien la technologie pourrait nous conduire vers une sorte de télépathie. Ce n'est donc pas inenvisageable. Quoiqu'il faut que les individus échangeant télépathiquement, soient tous 2 équipés émission/réception... Ou imaginer un champ émettant/captant les pensées de chacun (là c'est tout de suite plus SF).

Maintenant, la télépathie c'est une chose, la communication c'en est une autre. Car on peut user de télépathie, il restera toujours le problème de se faire comprendre par l'autre. Donc à part d'envoyer, pour y arriver, de simples images mentales, la communication devrait être pas mal limitée rire  



PS: Beaucoup de ces témoignages, ceux qui font allusion à des communications télépathiques, doivent tout de même être pris avec des pincettes. Je ne dis pas que des contacts n'ont pas eu lieu, je n'en sais rien. Mais la télépathie est une particularité que l'on retrouve souvent dans les rêves. Ce qui est normal, puisqu'on se parle d'abord à nous même^^



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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Mar 02 Oct 2018, 15:51
Bonjour Starfull

La télépathie semble être le "summum" de l'évolution en matière de communication entre êtres vivants. Mais toute les entités qui nous visitent maitrisent-elles toutes cette faculté ? Je ne pense pas (tout ça d'après les rr3 rapportés encore une fois). Si des entités sont réellement capables de nous envoyer des messages directement dans notre tête cela veut-il dire que nous aussi nous sommes apte à communiquer de cette façon ?...

Non, ça me parait impossible de communiquer par télépathie entre terrien, je pense, que nous sommes d’un monde fait de bruit, nous devons communiquer par le son, par un langage que l’autre doit entendre et comprendre, je pense que la télépathie est une sorte de force mentale qui elle nous est très difficile à l’utiliser , les autres , ces extraterrestres qui ont pu arriver à nous et nous nous ne pouvons y aller chez eux , c’est qu’ils nous dépassent dans les moyens de communiquer, vu ,que leurs engins ovnis ne dégagent aucun bruit , il fallait comprendre que c’est un monde du silence , qui est présent dans l’espace terrien ,le bruit chez eux doit être surement un tabou  .

C’est vrai il existe d’autres moyens de communiquer sans utiliser le son ou la voix, par exemple un système de code marinier, les transmissions de signaux lumineux par projecteurs entre des navires de guerre , qui se communiquent dans le domaine visuel  en temps de guerre pour éviter d’utiliser des communications qui peuvent êtres captées par une autre partie , mais dans le domaine de la vie courante , on ne peut se munir d’un projecteur pour communiquer avec l’autre à une distance de 100 m ou plus , on ne peut utiliser la télépathie ,ça ne sera qu’avec un portable ou par un haut parleur , pour amener sa voix vers l’autre .

Cette affaire m’a fait rappeler une histoire, qui elle s’est déroulée pendant la guerre du Vietnam, des pilotes américains capturés par les vietnamiens du nord, furent un jour présentés à la presse et filmé par les vietnamiens  et par la presse étrangère , pour déclarer de leur bonne condition de détention dans les prisons vietnamiennes ,le film de cette affaire fut passer devant les services américains de la communication  ,après avoir visualisé le film ,l’un de ces spécialistes demanda de revoir le film, quelque chose l’a intriguée dans ce document filmé , oui , il a remarqué que l’un des pilotes prisonniers , clignotait anormalement des yeux ,le spécialiste l’a compris , le clignotement des yeux du pilote prisonnier c’était un code , ce prisonnier a transmis sans que personne n’a su , que pendant la rencontre filmée avec la presse ,il émettait le clignotement de paupières un code sur leur situation , de détention dans les prisons vietnamiennes ,là aussi ,on a compris pas par la télépathie , mais par un code « silencieux » à de milliers de km de là , de la situation de ces prisonniers .

Mais dans tout cela, cela ne veut pas dire, qu’il n’y a plus espoir d’utiliser nos facultés mentales, il me semble ,  que même si ce n’est qu’exceptionnelle ou extraordinaire , que ça doit être possible  que l’être humain peut agir à distance sans se déplacer physiquement.    
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Mar 02 Oct 2018, 23:18
@Tiko

Oui j'ai oublier de préciser mais il est possible en effet que l'homme y parvienne grâce à la technologie ( un téléphone directement implanté dans le cerveau ?) ça serait du coup plus un artifice que de la vraie télépathie mais le résultat serait quasiment le même. 
(on est bien dans de la SF  rire )

@Hocine

Impossible de façon biologique/naturelle peut-être mais c'est dur à dire peut-être dans un futur lointain notre évolution ou la technologie le permettra... 

En tous cas c'est intéressant cette notion de monde de silence dans lequel vivrait ces extraterrestres, mais juste en se basant sur leur mode de transport silencieux ?  J'ai envie de dire que la technologie à tendance à créée des appareils de plus en plus inaudibles/furtifs non ?

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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Mer 03 Oct 2018, 01:54
Bonsoir

Oui je vous rejoins Hocine. Le cerveau humain fait pale figure quand il s'agit de servir d'émetteur (pour ce qui est de capter je sais pas rire). Parce qu'on voit quand dans la médecine, ils utilisent des électroencéphalogrammes, à quel point il est difficile d'en capter les signaux électriques (il faut que les capteurs soient au plus près du cerveau et ils se servent même de gel pour améliorer les contacts).

Mais effectivement, si la technologie peut permettre l'émission/réception d'ondes, la biologie devrait aussi arriver à le faire... Enfin je ne vois pas ce qui l'empêcherait ! Ce qui veut dire qu'on pourrait très bien envisager, que des espèces soient susceptibles d'émettre et recevoir des informations, en utilisant exclusivement un signal de type radio. Dans ce cas, leur évolution leur aurait permis cela. Mais bon, quand il y a de l'air ou de l'eau, ou même que l'on peut se voir, l'évolution privilégie d'abord les caractéristiques physiques les plus simples. Je ne vois donc pas trop se qui pourrait conduire l'évolution d'une espèce à la télépathie naturelle^^



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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Mer 03 Oct 2018, 09:54
La télépathie implique des bases communes pour fonctionner.
Une télépathie entre un humain et une fourmi ne fonctionnera en l'état actuel, jamais.
Quid d'une espèce utilisant un langage optique basé sur des couleurs imperceptibles par nos yeux.
Quid d'une espèce utilisant un langage chimique comme les fourmis.

Rien qu'au niveau de notre propre espèce nous sommes si primitif que nous avons du mal a nous comprendre avec un langage commun.
Je ne parle même pas du cas où les langages sont différents.

Teste de la télépathie entre un Anglophone et un Francophone personne ne se comprendra.
A la limite si les 2 viennent du même milieu peut être pourront ils utiliser des images parlantes.

Tant que nous seront incapable de nous comprendre entre nous et incapable de communiquer avec les autres espèces de notre planète, il est illusoire de pouvoir communiquer avec des ET.

Par contre pour des organes non Officiels, il est aisé de se faire passer pour des ET pour pratiquer des choses officiellement illégales voir amorales.
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Jeu 04 Oct 2018, 15:28
Certains ont émis l'hypothèse que certaines configurations groupées d'ovnis pouvaient obéir à un message codé et donc une volonté de communiquer visuellement.

Qu'est ce que vous en pensez?

Autre aspect intrigant dans certains cas de manifestation...des engins ont la possibilité d'émettre des formes holographiques plutôt anthropomorphiques comme celle d'un ange.

L'hypothèse devient alors..."nous savons qui vous êtes et connaissons vos croyances"
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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Jeu 04 Oct 2018, 18:59
@Phi01 a écrit:Certains ont émis l'hypothèse que certaines configurations groupées d'ovnis pouvaient obéir à un message codé et donc une volonté de communiquer visuellement.

Qu'est ce que vous en pensez?

Je n'en pense rien, mais c'est une possibilité. C'est Anakin qui décrypte mieux ce genre de choses.

@Phi01 a écrit:Autre aspect intrigant dans certains cas de manifestation...des engins ont la possibilité d'émettre des formes holographiques plutôt anthropomorphiques comme celle d'un ange.

Tu fais sans doute référence au cas de David Galley (Zoufftgen (57), proche de Cattenom) en septembre 2012.

@Phi01 a écrit:L'hypothèse devient alors..."nous savons qui vous êtes et connaissons vos croyances"

C'est tout à fait ce qu'il se passe, il faut écouter E. Zürcher pour cela.

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Ovnis Re: Comment parler à un alien ? SF et linguistique

le Ven 05 Oct 2018, 01:10
@Yvon Cédric a écrit:
Tant que nous seront incapable de nous comprendre entre nous et incapable de communiquer avec les autres espèces de notre planète, il est illusoire de pouvoir communiquer avec des ET.

Ça dépend... Une espèce qui nous étudierait, pourrait décrypter notre façon de communiquer et pourrait ainsi échanger avec nous après.

Justement, la technologie (encore) pourrait facilité cela... Je veux dire, on le voit avec les ordis, plus ils deviennent puissants et plus ils sont capables de craquer des codes complexes. D'ailleurs je sais plus trop mais il me semble qu'à partir d'un certain nombre de mots, il est ensuite plus simple de décoder un langage. Et quand on voit ce qui se fait maintenant, au niveau des applis, permettant la traduction orale, ça en temps réel et en plusieurs langues, ça laisse rêveur pour l'avenir...




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