Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Aujourd'hui à 07:20HannibalLe GEIPAN et son traitement du phénomène OvniHier à 23:36Polyèdre57 "Rendez-vous" d'ODHTv!Hier à 22:54Polyèdre57Ovnis, les dossiers européensHier à 13:37Loreline Sunspot Solar Observatory fermé brutalementHier à 12:29AmorlindMagazine "Top-secret" : compilation des numéros que je possèdeHier à 12:23Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionLun 17 Sep 2018, 20:08Polyèdre57Picardie: les membres de cette régionDim 16 Sep 2018, 23:27Polyèdre57Vidéo: Interview Stanton Friedman et les ovnisDim 16 Sep 2018, 17:19marsouin55fermeture soudaine par les autorités d’un observatoire solaire, situé au Nouveau-MexiqueDim 16 Sep 2018, 15:35Polyèdre57Île-de-France: les membres de cette régionDim 16 Sep 2018, 11:55Polyèdre57Faire de faux Crop circle,c'est facile!Sam 15 Sep 2018, 20:43Polyèdre57Xavier Passot Geipan: "On voit des ovnis chaque jour"Sam 15 Sep 2018, 20:15Nanou TiLes enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Sam 15 Sep 2018, 20:14HocineProvence-Alpes-Côte d'Azur: les membres de cette régionVen 14 Sep 2018, 21:04Tikobaja californiaVen 14 Sep 2018, 18:34Thierry-BG.E.P.A: Revue ufologique du GEPA par René et Francine FouéréVen 14 Sep 2018, 14:29cqfd85170présentation (trés rapide)Jeu 13 Sep 2018, 21:30Stéphane TLes films sur le thème ovni et extraterrestresJeu 13 Sep 2018, 21:21Stéphane TPrésentationJeu 13 Sep 2018, 21:10TikoLe nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdesJeu 13 Sep 2018, 21:10CassiopéePrésentationJeu 13 Sep 2018, 21:06Tikolumières rouges oranges très vives (22/04/2017-21h32 à 21h47)Jeu 13 Sep 2018, 00:54moimoiLes russes présentent leur missile MHD.Mer 12 Sep 2018, 22:40Nanou TiFranche-Comté: les membres de cette régionMer 12 Sep 2018, 11:55Polyèdre57Bonjour depuis l'Angleterre! My introductionMar 11 Sep 2018, 23:26Polyèdre57Preuve ovni sur internetMar 11 Sep 2018, 22:16Polyèdre57Le nouveau Directeur du GeipanMar 11 Sep 2018, 12:02Polyèdre57DirigeablesMar 11 Sep 2018, 06:43Yvon CédricLumière étrange Dim 09 Sep 2018, 23:40Polyèdre57Les E.T. et la situation en Syrie.Dim 09 Sep 2018, 12:57Polyèdre57Analyse des photos de lumières rouges oranges (par colorimétrie).Dim 09 Sep 2018, 11:24Polyèdre57Réponse et preuve Dim 09 Sep 2018, 10:57fabrizio73OBSERVATION OVNIVen 07 Sep 2018, 23:36LorelineOvni-Languedoc le 7/09 Conférence de Franck Maurin : Les aspects les plus dangereux de l'ufologieVen 07 Sep 2018, 12:26Polyèdre57 L’Europe se lance dans le projet de station spatiale LunaireVen 07 Sep 2018, 00:01StarfullLa stratégie des ovnisJeu 06 Sep 2018, 23:51StarfullBonjour, je me présente.Jeu 06 Sep 2018, 23:17Loreline"Pourquoi les soucoupes volantes n'existent pas ?" de Gérald Bronner Mer 05 Sep 2018, 18:08Polyèdre57L'anti-gravitation selon Claude POHERMer 05 Sep 2018, 13:54Yvon CédricContrôle local de la gravitationMer 05 Sep 2018, 13:44Yvon Cédric Découverte de douze nouvelles lunes pour Jupiter, dont une qui tourne "à contre sens" !Mer 05 Sep 2018, 12:45Yvon CédricÉtonnant non ? de la glace d'eau sur la Lune !Lun 03 Sep 2018, 10:01martinQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesDim 02 Sep 2018, 10:05Polyèdre57Le mystère des cas revisités du GeipanSam 01 Sep 2018, 20:22Nanou Ti Sommes-nous (vraiment) seuls dans l'univers Sam 01 Sep 2018, 19:03LorelineL'affaire HaravilliersSam 01 Sep 2018, 15:08Polyèdre57 M.A.J : JT Ovni en France- Août * ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Sam 01 Sep 2018, 01:03LorelinePensez-vous que l'existence des ET nous sera bientôt révélée par les gouvernements ?Jeu 30 Aoû 2018, 21:55elisalisehémérotheque hollandaiseJeu 30 Aoû 2018, 13:34anakinneo2018Bonjour ! Bonsoir ! Jeu 30 Aoû 2018, 01:09StarfullNouvel arrivantMer 29 Aoû 2018, 22:37StarfullPassivité de l'humain face au phénomène PANMer 29 Aoû 2018, 21:21Nanou TiLe comportement des sceptiques et des croyantsMer 29 Aoû 2018, 18:52Polyèdre57triangle de la nuit- OVNI directMer 29 Aoû 2018, 12:09Polyèdre57le signal wow Mar 28 Aoû 2018, 22:29TikoDes scientifiques ont réussi à maitriser L'invisibilité!Mar 28 Aoû 2018, 18:26Polyèdre57(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Mar 28 Aoû 2018, 10:57LorelineMAJ : ASTROPLEIADES - L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvDim 26 Aoû 2018, 13:16LorelineLe mystère de la photo du petit rechain élucidé : "Une supercherie"Dim 26 Aoû 2018, 12:07Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Jeu 06 Sep 2018, 23:57
Bonsoir                                                                    
Un nouveau livre d'Eric Zürcher qui traite essentiellement des humanoïdes observés à proximité des Objets Volants Non Identifiés.

 L'auteur s'intéresse à ce sujet depuis plusieurs décennies et nous livre le résultat de ses recherches  :

La première partie est consacrée à présenter le problème dans son contexte historique avec
plus d'une centaine de témoignages de 1944 à nos jours

Son analyse ne suit qu'un seul fil directeur : existe-t-il dans cette manne informationnelle des aspects redondants ? 
Si oui, ils pourraient indiquer certaines pistes, des directions permettant de s'abstraire a minima des cadres conceptuels classiques et de l'effet anthropocentrique

 Le livre est divisé en trois parties distinctes : 1- rappel et contexte historique ;
2-témoignages depuis 1944 ; 
3- essayer de comprendre, A nous de nous faire notre idée à la lecture de cet ouvrage,    son auteur ne nous  ne présente aucun modèle ou aucune hypothèse personnelle. 

Source : ►ICI

Bonne nuit  Wink
Loreline

Rectification  : comme vous le verrez en allant sur Amazon, et comme le souligne Starfull plus bas, l'image n'est pas celle de la couverture juste une présentation avant publication 


Voir en bas la vraie couverture présentée par son auteur Peter EL BAZE


Dernière édition par Loreline le Jeu 13 Sep 2018, 17:34, édité 6 fois (Raison : rectification)

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Starfull
Passionné
Passionné


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 129
Inscription : 06/04/2017
Localisation : Paris
Emploi : Character Designer
Passions : Arts & Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 00:06
Quelqu'un se l'est déja procuré pour savoir si le contenu vaut le coup ? 
Je serais bien intéressé mais la couverture de mauvais goût me rebute pas mal  rire

_______________________________________
Mon témoignage : 2010 - Triangle
Carte des Pans en forme de triangle ► ICI
avatar
Guillaume84
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 501
Inscription : 19/03/2017
Localisation : Ardèche
Emploi : social
Passions : musique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 08:28
Bonjour,
Je crois qu'il n'est pas encore sorti. Il me semble que ce livre est en quelque sorte une version plus poussée de son autre (vieux) livre «les apparitions d'humanoides» sorti en 79. Il en a parlé dans une interview réalisée par Gilles Thomas si ma mémoire est bonne. 
Toujours est-il, pour qui s'intéresse aux RR3, je pense que c'est nécessaire d'y jeter un œil. 

Cordialement,

G.

edit: j'ai confondu avec un livre sur les RR3 italiennes

avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 14:56
Bonjour Loreline,

Merci pour le signalement. Ce livre m'a été signalé hier par un ami commun (Merci Gilbert!   ) et je l'ai déjà précommandé (il sort le 10 septembre). 

Les livres et les auteurs dignes d'intérêt sont très rares en ufo-"logie" et Eric Zürcher est l'un des meilleurs connaisseurs de ces drôles d'expériences qu'on appelle RR3. 

Les éléments redondants sont très très nombreux dans ce genre d'expérience. Et certaines de ces caractéristiques peuvent se retrouver dans des "hallucinations" très élaborées (*) (Certaines sont même étudiées par la science officielle).

EZ ne donne pas d'opinion personnelle mais sa participation à "ovni et conscience" vous donne quelques indices. À noter que dans ce bouquin qui m'a énormément  déçu, il est le seul à avoir vraiment contribué avec quelque chose de tangible.

Cordialement,

Julien

(*) Petite précision, selon la définition de F.W.H Myers, une hallucination ne correspond pas forcément à une simple divagation de l'esprit...

(**) Un prix Nobel de chimie a même rapporté avoir eu une RR3 d'un certain type...Ces expériences de rencontre sont bien "réelles". Comme pour les ovnis, elles nous obligent à nous questionner sur les limites ontologiques de notre réalité de tous les jours.

(***) Avec les RR3, le choix n'est pas compliqué, soit les témoins racontent n'importe quoi pour se faire passer pour des fous, soit ce sont d'authentiques hallucinations d'un genre très particulier. Leur grande absurdité (relevée par Hynek, Vallée, Méheust, Zürcker et bien d'autres)  exclut la visite d'ET qui viendraient nous visiter à bord d'engins spatiaux en provenance d'une autre galaxie.  

(****) Quand on postule la réalité de ces phénomènes et expériences insolites, et qu'on décide d'ignorer le bruit et de ne prendre en compte que les réflexions de chercheurs crédibles et dignes d'intérêt, on avance.
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 17:10
De rien Julien  Wink

J'ai toujours eu un faible pour Eric Zürcher mais je ne sais pas si c'est pour son "côté charmeur" ou pour ses idées  Rolling Eyes  Ovni et Conscience ! quand même ! Cet ouvrage, O&C, nous conduit tout droit vers le paranormal de nos anciens.
Julien, ne prenez pas mal mes propos  zenn
Cordialement
Loreline

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 6367
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 17:26
irvingquester a écrit:Merci pour le signalement. Ce livre m'a été signalé hier par un ami commun (Merci Gilbert!   ) et je l'ai déjà précommandé (il sort le 10 septembre). 

Arf ! Cet énigmatique Gilbert est sur tous les fronts. C'est un peu notre "Huggy les bons tuyaux" à quelques uns ici présents, mais chut...  uy 

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 17:34
Je devrais le prendre moi aussi

Starfull
En fait, la couverture nous fait entrer en plein dans le sujet...au moins on sait à quoi s'attendre.
Mais il me semble indispensable dans une bibliothèque ufologique à côté de celui de Xavier Passot  Wink

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Guillaume84
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 501
Inscription : 19/03/2017
Localisation : Ardèche
Emploi : social
Passions : musique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 17:54
Concernant la couverture, je ne sais pas ce qu'il en est dans ce cas précis mais il est rare qu'un auteur puisse choisir librement l'illustration qui la compose et même le titre de son livre. L'avis de l'éditeur est souvent prépondérant.

Cordialement,

G.
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 19:20
Il faudrait savoir si ce nouveau livre ne fait pas double emploi avec « Les Apparitions d’Humanoïdes » (A. Lefeuvre, 1979),
qui est ancien il est vrai.
une interview d'Eric Zürcher il y a près de deux ans : Existe-t-il des entités immatérielles ? https://www.youtube.com/watch?v=LpkqQtD1UNo

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 21:56
Bonsoir Loreline,
@Loreline a écrit:... Cet ouvrage, O&C, nous conduit tout droit vers le paranormal de nos anciens.
Julien, ne prenez pas mal mes propos  zenn

Il n'y a aucun problème!  zenn et je comprends parfaitement votre scepticisme Wink

Vous seriez probablement très surprise de connaître à quel point le paranormal peut s'avérer comme étant une chose extrêmement sérieuse.

Bien cordialement  Wink

Julien
avatar
Starfull
Passionné
Passionné


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 129
Inscription : 06/04/2017
Localisation : Paris
Emploi : Character Designer
Passions : Arts & Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Ven 07 Sep 2018, 23:01
@Loreline @Guillaume84 Oui on sait à quoi s'attendre c'est surtout cette 3D mal incrusté qui me pique les yeux mais je suis sur que le contenu est intéressant :)

_______________________________________
Mon témoignage : 2010 - Triangle
Carte des Pans en forme de triangle ► ICI
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Sam 08 Sep 2018, 18:28
irvingquester a écrit:Bonsoir Loreline,
@Loreline a écrit:... Cet ouvrage, O&C, nous conduit tout droit vers le paranormal de nos anciens.
Julien, ne prenez pas mal mes propos  zenn

Il n'y a aucun problème!  zenn et je comprends parfaitement votre scepticisme Wink

Vous seriez probablement très surprise de connaître à quel point le paranormal peut s'avérer comme étant une chose extrêmement sérieuse.

Bien cordialement  Wink

Julien

Bonjour Julien

Ici, ça n'a rien à voir avec le scepticisme.  Je veux simplement que la distinction entre le phénomène ovni et le paranormal soit bien claire.
Le paranormal est un fourre-tout où on met tout ce qu'on ne peut pas expliquer  et tout naturellement cela facilite une grande variété de  systèmes de croyance, la foi, c'est tellement moins fatigant et bien plus amusant car l'imagination marche à plein rendement. 
Enfin, c'est mon avis  Wink

Bien cordialement
Loreline

PS : je recommande de visionner les interview et les conférences d'Eric Zürcher, il est très intéressant et comme ça on saura quel genre de recherches il fait
Une vidéo pas très longue que j'aime bien : https://www.youtube.com/watch?v=t6LtXWrafhU

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Sam 08 Sep 2018, 22:01
Bonjour Loreline,  Wink
@Loreline a écrit:Le paranormal est un fourre-tout où on met tout ce qu'on ne peut pas expliquer  et tout naturellement cela facilite une grande variété de  systèmes de croyance
Je comprends votre point de vue. Mais nous n'avons pas (en tout cas dans ce fil) la même interprétation de ce que couvre ce terme qui peut être effectivement un fourre-tout.
Je ne m'intéresse qu'à ce que les scientifiques (dont des prix Nobel) produisent sur le sujet (Krippner, Braude, Kelly, Méheust, Radin, feu Persinger,...) 

Je veux simplement que la distinction entre le phénomène ovni et le paranormal soit bien claire.
Je suis d'accord avec vous quand on considère le terme ''paranormal'' dans son acception péjorative.  Mais le phénomène ovni n'est qu'un autre aspect de notre réalité ''paranormale'' (dans son acception sérieuse) qu'on ne comprend pas pour le moment. 

Mais il me semble indispensable dans une bibliothèque ufologique à côté de celui de Xavier Passot
Pour moi, la prose de XP (figurez-vous que ce sont les cas expliqués qui l'ont le plus fasciné , LOL clown ) n'ayant rien à voir avec les ''vrais'' ovnis (selon la seule définition valable à mes yeux, celle de Hynek), ce bouquin n'a donc pas du tout sa place dans une bibliothèque ufologique digne de ce nom mais dans une bibliothèque ''ifologique'' qui n'a absolument aucun intérêt pour moi  mais qui pourrait être l'oeuvre de référence des guignols du pseudo-scepticisme et des amateurs du gros bon sens et du fameux rasoir qui lorsque mis entre de mauvaises mains cause des dégâts assez comiques.

Bien cordialement,

Julien
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 6367
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Sam 08 Sep 2018, 22:49
@Loreline a écrit:
Mais il me semble indispensable dans une bibliothèque ufologique à côté de celui de Xavier Passot

irvingquester a écrit:
Pour moi, la prose de XP (figurez-vous que ce sont les cas expliqués qui l'ont le plus fasciné , LOL clown ) n'ayant rien à voir avec les ''vrais'' ovnis (selon la seule définition valable à mes yeux, celle de Hynek), ce bouquin n'a donc pas du tout sa place dans une bibliothèque ufologique digne de ce nom mais dans une bibliothèque ''ifologique'' qui n'a absolument aucun intérêt pour moi  mais qui pourrait être l'oeuvre de référence des guignols du pseudo-scepticisme et des amateurs du gros bon sens et du fameux rasoir qui lorsque mis entre de mauvaises mains cause des dégâts assez comiques.

Pas mieux ! Il ne s'agit pas de faire l'apologie d'un bouquin qui na pas sa place ici (celui de X. Passot bien évidemment). Il a simplement été signalé et dénoncé comme étant une énième tentative d'un réductionnisme facile à l'encontre de choses que nous ne sommes pas encore capables de comprendre et qui pourtant sont bien réelles.

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Sam 08 Sep 2018, 23:55
Bonsoir Julien et Polyèdre

Je viens de regarder un téléfilm qui a été tourné à l'extrémité de la Bretagne, avec pour inspiration la fille du roi Gradlon qui ruina la ville D'Ys. Je connais bien la signification du paranormal, il a fait d'ailleurs partie de mon éducation, comme il a fait partie de celle d'une personne de mon entourage même si elle venait d'une autre culture. Je sais bien de quoi je parle et le paranormal n'a pas de connotation péjorative pour moi car il fait partie de notre vie..mais on y met n'importe quoi là- dedans, on met un couvercle dessus et on le décore de milles artifices rentables de préférence. 
Je sais aussi que vous avez une culture  et une connaissance de l'ufologie bien supérieure à la mienne mais je sais  que c'est de ce paranormal de mon enfance (toujours vivace de nos jours)  dont parle Hyneck et Vallée.

Ont-ils  fait beaucoup avancer l'ufologie depuis ? Non ! As-t'on retrouvé Ys la ville engloutie ?  Non !
Tout comme nous ignorons tout de cet immatériel qui nous entoure. 
Vous citez Hyneck mais ses arguments pour réfuter l'hypothèse Extra-Terrestre sont en train d'être battus en brèche par nos explorations spatiales qui sont, certes, encore à leurs balbutiements et Vallée se penche maintenant sérieusement sur les traces laissées par les ovnis

Les débunkers en ufologie sont absolument ravis de voir la recherche sur les ovnis s'engouffrer dans "l'immatériel" . Ils applaudissent des deux mains !!!! 
Enfin débarrassés de  ces extra-terrestres envahisseurs ! Quel beau cadeau que vous leur faites, Messieurs     Vous leur offrez un mythe moderne sur un plateau qui feront les délices de leurs arrières- petits enfants.

Et bien moi,  je veux du solide, du concret, du scientifique...et si je me trompe et bien tant pis, ça n'engagera que moi ! 

et je mettrai le livre de Xavier Passot : du Geipan  à côté de celui d'Eric Zürcher : d'Ovni et Conscience dans ma bibliothèque  car ils se complètent parfaitement si j'en juge par les conférences de Zürcher...

Julien, laissez tomber ce rasoir une bonne foi pour toute ! ça date ce truc, nous sommes au XXIè siècle Wink

Bien cordialement à vous deux
Loreline

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 6367
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Dim 09 Sep 2018, 11:37
@Loreline a écrit:Bonsoir Julien et Polyèdre

Les débunkers en ufologie sont absolument ravis de voir la recherche sur les ovnis s'engouffrer dans "l'immatériel" . Ils applaudissent des deux mains !!!! 

Enfin débarrassés de  ces extra-terrestres envahisseurs ! Quel beau cadeau que vous leur faites, Messieurs. Vous leur offrez un mythe moderne sur un plateau qui feront les délices de leurs arrières- petits enfants.

Et bien moi,  je veux du solide, du concret, du scientifique...et si je me trompe et bien tant pis, ça n'engagera que moi ! 

Loreline

Le quantique leur donne déjà des boutons... Personne n'affirme à 100% que c'est immatériel, tout comme l'image extraterrestre n'est pas encore totalement exclue. Il faut définir précisément là aussi ce que l'on y mets dedans.

Aujourd'hui, il y a quantité de théories, celle qui aura dominée jusqu'à maintenant, commence à battre de l'aile parce que la science avance sur d'autres terrains et qu'il y a lieu d'être de faire un réajustement.

Pour en revenir à Eric Zürcher (merci Gilles Thomas ,bn,vb ), voici le complément ad-hoc...


@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Dim 09 Sep 2018, 14:52
Bonjour

Merci Polyèdre Wink

Excellente interview d'Eric Zürcher.  Merc à toi Gilles.T
Je viens de commander son livre et le temps de l'assimiler j'en parlerai ici.

Je prends des vacances  cheers 
Je vous laisse entre vous  perturbé 

Bon dimanche Wink
Loreline

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Dim 09 Sep 2018, 18:00
Bonjour Loreline  Wink
@Loreline a écrit:Je sais bien de quoi je parle et le paranormal n'a pas de connotation péjorative pour moi car il fait partie de notre vie..mais on y met n'importe quoi là- dedans, on met un couvercle dessus et on le décore de milles artifices rentables de préférence. 
Ça rappelle méchamment l'ufo-''logie'' ça, avec ses clowns profiteurs et psychorigides... uy


Vous citez Hyneck mais ses arguments pour réfuter l'hypothèse Extra-Terrestre sont en train d'être battus en brèche par nos explorations spatiales qui sont, certes, encore à leurs balbutiements
Hynek ne s'est jamais opposé à l'existence de la vie sur d'autres planètes, vie que l'exploration spatiale va nous permettre de confirmer. L'absurdité des RR3 m'a sauté aux yeux dès le premier instant. Des ET possédant des caractéristiques anthropomorphiques très prononcées qui viendraient ici pour faire coucou quelques minutes, remettre une biscotte brûlée au témoin et repartir illico presto, n'a absolument aucun sens (a priori).

Ces expériences sont bien réelles mais l'agent intelligent qui se cache derrière n'habite pas sur une planète éloignée et il ne vient pas ici à bord de vaisseaux spatiaux. Et comme tous ceux qui étudient sérieusement le phénomène est bien du domaine du paranormal (dans son acception sérieuse). Ce qui ne signifie pas qu'il ne peut être qu'immatériel.

Je lisais hier un cas du début du XIXème siècle qui ressemble parfaitement à une RR3 moderne (avec ''missing time'',...). Le témoin qui a écrit un livre (que j'ai acquis) pour raconter sa rencontre était un religieux. Dans son contexte historique, il n'a pas interprété la rencontre comme étant une rencontre avec des ET mais comme une apparition.  

et Vallée se penche maintenant sérieusement sur les traces laissées par les ovnis
Nous en avons parlé dans le fil dédié et j'ai étudié dans le détail les constats de JV (voir le fil dédié). Les traces laissées par les ovnis sont bien ''matérielles''. Mais les analyses extrêmement bizarres des écarts dans les proportions des isotopes (constatés aussi par d'autres chercheurs) permet d'exclure pratiquement l'hypothèse d'ET qui viendraient ici en droite ligne d'une planète XYZ. 

Mais elle n'exclut pas du tout l'hypothèse d'un agent intelligent (ET ou pas) qui viendrait d'ailleurs

Bien au contraire. 

Je ne veux pas entrer dans les détails sur un forum ouvert mais le phénomène n'est que la partie visible (accessible à nos sens) de quelque chose qui se déroule dans disons un ''espace plus large'', espace dont nous ferions partie. 

Les débunkers en ufologie sont absolument ravis de voir la recherche sur les ovnis s'engouffrer dans "l'immatériel" . Ils applaudissent des deux mains !!!! 
Enfin débarrassés de  ces extra-terrestres envahisseurs ! Quel beau cadeau que vous leur faites, Messieurs     Vous leur offrez un mythe moderne sur un plateau qui feront les délices de leurs arrières- petits enfants.
Avant que je sois en mesure d'avancer dans la compréhension de ces phénomènes, je suis passé comme tout le monde par l'étape où il fallait bien établir une base solide pour pouvoir postuler la réalité du phénomène ou constater qu'il n'existait pas. 

Je me rappelle parfaitement de ce que j'ai pu penser d'un pote qui m'avait affirmé, il y a une vingtaine d'années qu'il avait vu un ''vrai'' ovni... Je l'ai pris pour un doux yckjgc . 

En 2005, j'ai commencé à constater certaines choses et j'ai commencé à fouiller. Je suis tombé (entre autres) sur le cas de Minot AFB de 1968 mais surtout sur le phénomène Hessdalen.

Suite à des discussions avec J. Randi (l'un des (pseudo)sceptiques les plus coriaces qui soient) et sur ses conseils, je me suis inscrit sur SO pour tenter de comprendre Razz . Et c'est là que j'ai compris que la méthode sceptique était un véritable ramassis de conneries, basées sur un verbiage pseudo-scientifique des plus nuls et que ces comiques ignares n'avaient absolument aucune explication qui tienne la route scientifiquement parlant.

Maintenant, ces clowns ne comptent plus. 

Ils ne comprendront jamais et iront à la tombe après s'être amusé pendant des dizaines d'années sur FB. lunettess

Et encore une fois, le phénomène ovni a bien un aspect ''matériel''. C'est ce qui a embêté des gens comme Jung ou Hynek. Encore une fois, je m'abstiendrai de développer plus longuement sur un forum ouvert. 

Et bien moi,  je veux du solide, du concret, du scientifique...et si je me trompe et bien tant pis, ça n'engagera que moi ! 
On est au moins deux à être de cet avis Wink

Julien, laissez tomber ce rasoir une bonne foi pour toute ! ça date ce truc, nous sommes au XXIè siècle Wink
Il faudrait le dire aux amateurs de biais de confirmation pseudoscientifiques Laughing . J'ai déjà vu des cas ''résolus'' clown  de la façon (très résumée) suivante: Entre un phénomène inexpliqué et une explication prosaïque  (une lumière sur la route), le rasoir d'Occam permet de trancher en faveur de phares de voiture puisque on sait que les véritables ovnis n'existent pas alors que les phares de voiture, on le sait, ils existent Shocked yckjgc Embarassed gnthyn rire No  zzzz .  

Et bien sûr, on met de coté tout ce qui peut gêner ce ''raisonnement'' à deux balles. 

Bien cordialement et passez de très belles vacances  rdb<

Julien
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Dim 09 Sep 2018, 18:47
@Polyèdre57 a écrit:Pour en revenir à Eric Zürcher (merci Gilles Thomas ,bn,vb ), voici le complément ad-hoc...


Très intéressant.

Julien
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Dim 09 Sep 2018, 22:10
On  voit bien qu'EZ a bien compris dans quelle direction en science et en physique il faut regarder. Malheureusement, on trouve très rarement des chercheurs qui maîtrisent parfaitement la problématique des ovnis et les débats en physique et dans le domaine des sciences de la conscience. C'est vraiment un effort multi-disciplinaire qui est requis par cette science "interdite" (pour le moment).

C'est aussi le dernier livre d'EZ concernant les ovnis.

Julien
avatar
anakinneo2018
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 371
Inscription : 07/01/2018
Localisation : namur
Emploi : private
Passions : ovni
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Lun 10 Sep 2018, 11:43
le premier livre d'eric zürcher je l'ai depuis quelques années déjà, j'ai eut du mal à extraire les infos dans la mesure où certains graphes ne sont pas toujours documentés

espérons que le second sera intéressant


Dernière édition par anakinneo2018 le Lun 10 Sep 2018, 22:27, édité 1 fois
avatar
anakinneo2018
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 371
Inscription : 07/01/2018
Localisation : namur
Emploi : private
Passions : ovni
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Lun 10 Sep 2018, 11:57
.


Dernière édition par anakinneo2018 le Lun 10 Sep 2018, 22:27, édité 1 fois
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 6367
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Lun 10 Sep 2018, 12:36
Si l'on s'en tient au film, oui, c'est excellent !

Je pense pour ma part que l'on complique bien les choses en extrapolant ainsi. Simple, nous raisonnons face à ces trucs comme dans un scénario de SF déjà pré-établi. C'est faire fausse route, il nous faut sortir de ce formatage qui nous a été mis dans la tête depuis belle lurette. Les vrais Ovni ne sont pas forcément ce que l'on croit et qu'on le veuille ou non, certains d'entre-eux font partie intégrante des manifestations fourre-tout liées au paranormal & Co.

Hors, je ne crois pas, je constate que ce que j'observe à travers d'innombrables sources est une réalité, à cela j'y rajoute mes propres expériences, cela m'est amplement suffisant.

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
Peter EL BAZE
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 65
Nombre de messages : 24
Inscription : 07/10/2013
Localisation : Villeneuve-Loubet
Emploi : Sans
Passions : Physique théorique, OVNI, Musique, NDE
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Mer 12 Sep 2018, 19:47
Parution d'un livre majeur en Ufologie : "Les apparitions mondiales d'humanoïdes" de Eric Zürcher, historien et ufologue depuis presque 50 ans.
Ce livre n'est pas un livre de plus parmi les 600 livres sur les OVNIs parus en français, pour moi passionné d'ufologie depuis 50 ans, il fait parti des quelques meilleurs livres à lire sur les OVNIs.
Zurcher a un don certain pour l'écriture : son style est fluide, agréable à lire, dans un français irréprochable.
C'est un livre très important car Zürcher analyse de manière très approfondie le phénomène et en tire des constantes de comportement qui sont certainement beaucoup plus importantes que les simples apparences auxquelles le ufologues s'attachent en général.
Zürcher a fait un travail énorme de recherche depuis quelques années, je suis bien placé pour le savoir.
Il a analysé, avec mon aide, des milliers de cas (comme le catalogue Rosales contenant plus de 10 000 cas de RR3), avec lui nous avons fait des recoupements, des traductions, des recherches multi-critères dans les textes de milliers de documents ufologiques , revues, livres, catalogues, que j'ai scanné avec OCR, etc.. Zürcher n'a retenu que des cas fiables et représentatifs et n'a pas hésité à éliminer des cas au moindre doute.
Zürcher ne donne pas de solution miracle au mystère des OVNIs, il ne présente pas les dizaines d'hypothèses sur l'origine des OVNIs qui circulent sur le WEB :
Zürcher présente des faits objectifs, fiables, vérifiables et documentés, et en déduit des constantes sur le comportement du phénomène : furtivité, élusivité, etc...
On en apprend beaucoup plus sur les OVNIS avec ce livre, qu'en lisant les dizaines de milliers de pages publiées dans ce domaine.
Eric Zurcher a su s'entourer des meilleurs ufologues français, ainsi nous avons droit à :
- une superbe préface par Fabrice Bonvin auteur de nombreux livres sur ce sujet
- une excellente post face de Nicolas Dumont , psychothérapeute spécialiste des témoins de RR3 et RR4, qui parle du travail incontournable de John Mack.
Donc un livre majeur à posséder absolument, que doit lire toute personne qui s'intéresse à ce sujet.
Ce livre comporte de nombreux dessins et croquis dessinés par Zürcher, et qui permettent de bien visualiser les cas. C'est un plus certain que l'on ne trouve malheureusement que trop rarement.
Livre en grand format 25x20, magnifique qualité de papier et de mise en page.
Peter EL BAZE
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 65
Nombre de messages : 24
Inscription : 07/10/2013
Localisation : Villeneuve-Loubet
Emploi : Sans
Passions : Physique théorique, OVNI, Musique, NDE
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Mer 12 Sep 2018, 19:56
La véritable couverture est celle-ci. Elle est de moi : >)

avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 6367
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Mer 12 Sep 2018, 21:56
Bien, rendons à César... ce qui est à Peter El Baze  rire hreh

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Starfull
Passionné
Passionné


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 129
Inscription : 06/04/2017
Localisation : Paris
Emploi : Character Designer
Passions : Arts & Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Jeu 13 Sep 2018, 07:46
La couverture d'avant était donc un visuel de suggestion cela me rassure !

_______________________________________
Mon témoignage : 2010 - Triangle
Carte des Pans en forme de triangle ► ICI
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7522
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Jeu 13 Sep 2018, 17:18
Bonjour Peter

Désolée, Peter..pour mon retard à réagir

Mais mon commentaire doit être changé : la couverture que vous avez faite reflète bien mieux les idées d'Eric Zürcher  Wink et elle est beaucoup plus élégante !

Merci de votre intervention 
Cordialement

Loreline

PS :Je vais rectifier.

_______________________________________
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Cassiopée
Participation excellente
Participation excellente


Féminin Age : 59
Nombre de messages : 309
Inscription : 04/03/2012
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi : FPT
Passions : Lecture, dialogue, phénomènes "extraordinaires"
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdes

le Jeu 13 Sep 2018, 21:10
Bonsoir,
Oups ! J'avais rédigé un message qui ne semble pas être parti. Problème technique.
Juste grand merci pour l'info concernant cette parution de livre. Grand respect pour Mr Zurcher, honnête, disposant d'un solide parcours et de la capacité d'analyse sans imposer de vision il me semble. Les lignes précédentes de Mr El Baze offrent un bon cadrage du contexte et du travail fait. Je vais commander le livre sous peu et viendrai donner un ressenti ulterieurement.
De toute façon, j'ai l'impression que cela a dû être un tel boulot (post de P. El Baze) qu'il n'y a pas lieu de porter jugement négatif. Juste : Merci messieurs.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum