Re: Le Pentagone a étudié les Ovnis dans le plus grand secret (New York Times, AATIP, TTSA, affaire Tic Tac etc...)

Abordons un peu les matériaux récoltés à présent ...

La vérité sur ces "alliages aliens" dans l'histoire des ovnis du New York Times
Le gouvernement stocke-t-il vraiment des matériaux dans un immeuble du Nevada que les scientifiques ne peuvent pas identifier?

Que faire d'un bâtiment de Las Vegas rempli d'alliages non identifiés?

Le New York Times a publié samedi le 16 décembre une histoire stupéfiante révélant que le Département de la Défense des États-Unis (DOD) avait, entre 2007 et 2012, financé un programme de 22 millions de dollars pour enquêter sur les OVNIs. L'histoire comprenait trois révélations conçues pour épater les lecteurs:

1. Beaucoup de hauts fonctionnaires du gouvernement fédéral croient que des extraterrestres ont visité la planète Terre.

2. Les pilotes militaires ont enregistré des vidéos d'OVNI dont les capacités semblent être supérieures à celles de tous les avions humains connus, changeant de direction et accélérant de manière qu'aucun avion de chasse ou hélicoptère ne pourrait jamais accomplir.

3. Dans un groupe de bâtiments à Las Vegas, le gouvernement stocke des alliages et d'autres matériaux que l'on pense être associés aux OVNI.

Les points un et deux sont bizarres, mais pas si fascinants en soi: le monde savait déjà que beaucoup de gens intelligents croient aux visiteurs étrangers, et que les pilotes rencontrent parfois des phénomènes étranges dans la haute atmosphère - phénomènes expliqués par des entités autres que les extraterrestres de l'espace, comme un ballon météorologique, un lancement de fusée ou même une éruption solaire.

Cependant, le point no 3 - ces bâtiments remplis d'alliages et d'autres matériaux - est un peu plus difficile à contourner. Existe-t-il vraiment une mémoire cache de la Défense remplie de matériel provenant de l'étranger?

L'un des auteurs du rapport de Times, Ralph Blumenthal, avait ceci à dire sur MSNBC au sujet des alliages:"Ils ont, comme nous l'avons rapporté dans le document, du matériel provenant de ces objets qui est en cours d'étude afin que les scientifiques puissent trouver ce qui explique leurs propriétés étonnantes, cette technologie de ces objets, peu importe ce qu'ils sont". Lorsqu'on lui a demandé quels étaient les matériaux, Blumenthal a répondu:"Ils ne savent pas. Ils l'étudient, mais c'est une sorte de composé qu'ils ne reconnaissent pas."

Les chimistes et les métallurgistes de Live Science ont parlé à des experts dans l'identification d'alliages inhabituels - ne l'achètent pas.

"Je ne pense pas qu'il soit plausible qu'il y ait des alliages que nous ne puissions pas identifier", a déclaré Richard Sachleben, chimiste à la retraite et membre du groupe d'experts de l'American Chemical Society, à Live Science. "Mon opinion? C'est impossible."

Les alliages sont des mélanges de différents types de métaux élémentaires. Ils sont très communs - en fait, Sachleben a dit, ils sont plus communs sur Terre que les métaux élémentaires purs - et très bien compris. Le laiton est un alliage. L'acier aussi. Même l'or le plus naturellement présent sur Terre est un alliage composé d'or élémentaire mélangé à d'autres métaux, comme l'argent ou le cuivre. [8 éléments importants dont vous n'avez jamais entendu parler]

"Il existe des bases de données de toutes les phases connues[du métal], y compris les alliages", a déclaré May Nyman, professeur au département de chimie de l'Université d'État de l'Oregon, à Live Science. Ces bases de données comprennent des techniques simples d'identification des alliages métalliques.

Si un alliage inconnu apparaissait, Nyman a dit qu'il serait relativement simple de savoir de quoi il était fait.

Pour les alliages cristallins - ceux dans lesquels le mélange d'atomes forme une structure ordonnée - les chercheurs utilisent une technique appelée diffraction des rayons X, a dit Nyman.

"La longueur d'onde des rayons X est à peu près égale à la même longueur d'onde que la distance entre les atomes[des alliages cristallins]," dit Nyman,"de sorte que cela signifie que lorsque les rayons X entrent dans un matériau bien ordonné, ils diffractent[changent de forme et d'intensité] - et à partir de cette diffraction[modèle] vous pouvez obtenir des informations qui vous indiquent la distance entre les atomes, ce que sont les atomes, et à quel point les atomes sont bien ordonnés. Il vous dit tout sur la disposition de vos atomes."

Avec les alliages amorphes non cristallins, le procédé est un peu différent, mais pas beaucoup.

"Ce sont toutes des techniques très courantes dans les laboratoires de recherche, donc si nous avions de si mystérieux métaux, vous pourriez les apporter à n'importe quelle université où la recherche est faite, et ils pourraient vous dire quels sont les éléments et quelque chose au sujet de la phase cristalline en quelques heures", a dit Nyman.

Sachleben était d'accord.

"Il n' y a pas d'alliages qui se trouvent dans un entrepôt que nous ne pouvons pas trouver ce qu'ils sont. En fait, c'est assez simple et n'importe quel étudiant diplômé en métallurgie peut le faire pour vous", dit-il.

Nyman a dit que si les métaux tombaient d'un avion mystérieux, certaines expériences médico-légales répondraient rapidement à beaucoup de questions sur cet avion. [Mystères OVNI: Ces observations n'ont jamais été résolues]

"Comment le morceau de métal a-t-il changé?" dit Nyman. "Du point de vue de mon scientifique, c'est le genre de question que je me poserais. Peut-être, si c'est en rapport avec la politique mondiale, et que nous voulons savoir d'où vient le métal, peut-être qu'il y a tellement...

Traduit avec www.DeepL.com/Translator Wink

Source: scientificamerican.com

Bonjour.

Merci bien Robert. fndrf

Hello,
Et comme par hasard, il n'y a pas de photos.
Dans le tableau de Mandéliev, il manque des éléments, donc inconnus.
Qu'on se souvienne de Bob Lazar et de l'Ununpentium qui est le nom provisoire d'un élément chimique, qui possède le symbole provisoire Uup et le numéro atomique 115 , et qui selon Lazard, servirait à propulser les OVNIS.

Lazard a l'époque etait un imposteur, et pourtant l'élément 115 existe bien et pourtant les milieux des sachants de l'ufologie n'ont accordé aucun credit a ses propos.

Mon cher captain

Bob Lazar s'est fait ' effacé' par le gouvernement Américain car il en avait trop dit et suffisamment pour ne pas être effacé complètement.

Pour l'élément 115, Bob Lazar à dit que c'était l'élément qui était à l'origine de la propulsion des OVNIS

mais il n'à jamais donné sa composition. Donc ca vaut pas un clou, maintenant il s'appelle le Moscovium mais on en à pas encore fini
https://www.matrixdisclosure.com/element-115-ununpentium-moscovium/

J'aimerais rapporter ici une discussion concernant la supposée accélération fulgurante observée par les pilotes au début de l'observation et ce qui nous est donné à voir dans la séquence vidéo surnommée 'TIC-TAC video' qui décrit la fuite du bidule et la fin de l'observation.

Bruce Maccabee avait publié il y a quelques jours, un post très intéressant tentant de quantifier les différentes accélérations telles que perçues par le F18. Le hic est qu'il s'est trompé dans son calcul de l'accélération finale car il n'a pas vu qu'il y a eu à la toute fin de la séquence un changement dans le zoom. Mick West vient de prouver à BM que son calcul de l'accélération de la phase finale doit tenir compte du zoom final.

BM a reconnu son erreur et il a aussi promis de revoir son analyse. Ceci dit, il a (malheureusement) effacé son post. On peut voir néanmoins dans la vidéo de MW la courbe calculée par BM essayant de reconstituer les variations de l'accélération telle que perçue par le F18.

Est-ce que ceci signifie que le cas n'est plus intéressant ? Pas du tout et ceci pour plusieurs raisons:

- Premièrement, dans la vidéo en question, l'objet accélère et s'éloigne malgré tout d'une façon foudroyante. D'ailleurs, le système de poursuite du F-18 n'arrive pas à rester verrouillé dessus. L'autre point est qu'on ne sait pas non plus si le pilote avait l'objet en visuel (très probable mais il faut le redemander au pilote et c'est ce qu'ont probablement fait les enquêteurs du Pentagone) ou sur son écran quand il a décrit la vitesse impressionnante de sa fuite...

- Deuxièmement, l'accélération impressionnante de plusieurs G rapportée par les pilotes concerne le début de l'observation lorsque l'ovni tente d'effectuer des manœuvres pour s'éloigner rapidement, en jouant à la balle de ping-pong entre des endroits fort éloignés les uns des autres.

- Ces mouvements extrêmement brusques (déplacement entre un point où il était en sustentation statique à un autre à 100 km en moins d'une minute suppose des accélérations effarantes. Si on suppose d'une part que le bidule a commencé par accélérer (à partir d'une position immobile) puis qu'il a amorcé une décélération dans un second temps et que d'autre part, l'accélération et la décélération sont rectilignes et uniformes (en deux temps, entre 0 et 30s puis entre 30s et 60s), celle-ci devrait être de +11g (plus exactement +11.33g) pendant les 30 premières secondes puis devrait passer à -11g (plus exactement -11.33g) pendant les 30 secondes qui suivent. iloç_u

Je vous laisse imaginer l'instant ou le bidule devrait passer après 30 s instantanément de +11g à -11g... jkjy

Ce qui d'après certains intervenants qui semblent s'y connaître nécessiterait un avion doté de réacteurs construits avec une technologie permettant un rapport poussé/poids qui n'est pas possible actuellement. De plus, la vitesse après 30 seconde devrait être de 12 000 km/h (près de Mach 10), si on suppose comme l'ont rapporté les pilotes que l'objet était initialement immobile iloç_u

... Je rappelle que l'avion le plus rapide du monde est le SR-71 Blackbird de Lockheed et que sa vitesse maximale est de Mach 3.5... iloç_u

Cordialement,

Julien

PS1: Il y a bien eu un appareil qui a pu voler à Mach 6.7, le X-15, mais c'était plus une fusée qu'un avion et ce record n'a été possible qu'à une altitude de plus de 100,000 pieds...

PS2: Mick West que je considère certes comme un pseudo-sceptique est néanmoins quelqu'un d'extrêmement talentueux (rien à voir avec les pseudo-experts en bidouille qu'on a chez nous en France). Il faut savoir reconnaître les qualités techniques indéniables qui peuvent être présentes chez nos ''adversaires''. C'est assez rare je dois dire et il faut le souligner. Certains intervenants sur son site sont d'une très grande qualité. Ceci dit, j'ai eu une fois un échange sur FB à propos de James Randi, et son intervention montrait bien qu'on avait affaire à un autre psychorigide (et des plus maximalistes ).

irvingquester a écrit:Mick West vient de prouver à BM que son calcul de l'accélération de la phase finale doit tenir compte du zoom final.

Oui, il fallait préciser que le zoom final contribuait à l'illusion d'une accélération fulgurante de l'objet. J'étais parti pour faire la même démonstration, mais je suis en déplacement, donc pas d'accès à mon banc de montage virtuel habituel. Il m'a devancé, très bien ! rire

Autre chose : nous ne savons pas si le mouvement final de l'objet vers la gauche est dû à l'objet lui-même ou à un mouvement de caméra. Presque tout le long de la vidéo, l'objet est acquis par le système de suivi de l'ordinateur de bord. Je dis presque, parce-qu'à certains moments, le système perd la cible.
- légère perte et raccrochage immédiat à 0:42 (https://www.youtube.com/watch?v=x8T6PgYrAYI)
- perte significative à 0:49 : la caméra "débloque", réalise un mouvement circulaire, et ne récupère la cible qu'à 0:52

Pour la perte significative à 0:49, tu me diras, mais qui te dit que c'est pas l'objet qui fait une sorte de pirouette ? Eh bien lorsque j'observe l'éclairage général de la scène, ce dernier tourne aussi. Etrange ! Mais cela expliquerait qu'ici, c'est bien la caméra qui fait la pirouette.

Du coup, lorsqu'on observe la scène finale, on remarque également l'éclairage global qui se meut de droite à gauche (dans le même sens que l'objet). Cela expliquerait que c'est bien la caméra qui fait un mouvement brusque vers la droite.

Concernant la psychorigidité, je pense que chacun est le psychorigide de quelqu'un d'autre. rire

A.

Comme je le disais plus haut, cet événement est extrêmement important car il va permettre de réévaluer les études ufologiques sérieuses effectuées lors des dernières décennies. J'ai cité l'exemple du lien entre les ovnis et le nucléaire et le formidable travail de Robert Hastings et effectivement ce dernier vient de publier un article intéressant concernant les articles du NYT.

Dans l'interview accordée à George Knapp, Harry Reid confirme que parmi les cas qui ont été étudiés par le programme secret du Pentagone, se trouvaient des cas impliquant des apparitions d'ovnis au-dessus de bases de lancement de missiles dotés d'ogives nucléaires (ICMB).

Des cas auraient été particulièrement enquêtés. Ceux-ci concernent des observations qui ont déjà été étudiées par Robert Hastings à coups de requêtes FOIA. Les documents récupérés et les témoignages d'anciens membres de l'USAF confirment une série d'observations d'ovnis effectuées par les militaires près des bases de Malstrom AFB au Montana, de Loring AFB au Maine et de Wurtsmith AFB au Michigan.

Plus de détails ici: http://www.theufochronicles.com/2017/12/pentagon-ufo-study-examined-ufo.html

Cordialement,

Julien

Citation

3-Dans un groupe de bâtiments à Las Vegas, le gouvernement stocke des alliages et d'autres matériaux que l'on pense être associé aux OVNI...

Je pense, que Las Vegas, n’est pas une ville très sure et spécialisée pour ce genre de choses , ou on stocke des pièces détachées extraterrestres dans de bâtiments, les choses extraterrestres qui vont durer dans le temps, elles sont sous un secret, et elles ne seront « cachées » que dans un sous sol , pas en surface et dans une région militaire gardée et désertique, mais, il me semble, que ça ne sera pas des pièces détachées qui seront là, mais les ovnis eux même qui peut être ,ils viennent là ,je pense que même ceux qui gardent ces lieux, ils ne verront jamais comment un ovni, qui passera sous leur nez, pour être là.

-Pièces détachées extraterrestres, est ce que ça voulait dire que ces ovnis utilisent chez eux des pièces de la contrefaçon ? Et que ces ovnis ce ne sont pas du solide, ils finissent en pièces détachées sur le sol terrien ?Je ne crois pas beaucoup à cette affaire de pièces détachées extraterrestres .

S’il y a un début de révélation sur ces ovnis, après des années de silence, il me semble par là, que le statut quo avec ces ovnis ne l’est plus, quelque chose a changée aux cours du temps avec ces ovnis ,qui elle poussera les dirigeants à faire des déclarations à petite dose sur ces ovnis , avant que les choses débordent avec ces ovnis , et parvienne à l’oreille de la population ,ou même visuellement .

Pour éviter à la population un choc d’une révélation sur ces ovnis, je pense, que l’information ne se fera pas d’un seul trait, elle se fera, que par de petite dose, peut être la prochaine dose, elle ne se fera pas dans un proche avenir, pour laisser le temps à la population, pour qu’elle puisse digérer lentement la nouvelle, elle s’habituera , et elle réagira lentement au fil du temps .

Que se passe-t-il, si un dirigeant d’un super pays, déclare officiellement une présence extraterrestre sur terre, il y aura des questions et explications, depuis quand ces extraterrestres sont ils là sur terre ? Pourquoi nous ont-ils caché cette affaire ? Quelles sont les objectifs de cette présence étrangère à la terre ? Avons-nous les moyens de faire face à ces « étrangers » de la terre ?

Jacques Vallée est parait-il au courant pour ce dépôt ...

Il a demandé à plusieurs reprises, qu'il faut étudier les isotopes des éléments. Ce sont eux qui peuvent révéler une origine non terrestre.
Voir le fil suivant...

Dans les alliages, le secret n'est pas la composition mais la façon de le réaliser.
Comme comment par exemple faire un alliage de cuivre + aluminium + platine ?

Lorsque le platine fond, le cuivre bout et l'aluminium est sous forme de vapeur. A cela il faut ajouter la différence de densité qui fait que ces éléments se séparent.

Et pourtant, il y a des objets faits de cet alliage qui existent dont certains, très anciens (archéologie interdite), éjecta, matériaux à mémoire de forme etc .... Comment ? Quand ? et par qui ? Ce mystère n'est pas encore résolut, mais une chose est certaine, s'il existent déjà en partie des résultats scientifiques probants, alors la communauté ufologique est en droit de les demander.

Ces résultats, cela va sans dire, sont entre les mains de laboratoires spécialisés, très en pointe auxquels quelques entités bien informées ont faits appel. La plupart du temps, les labos ne savent pas quelle est la provenance de ces artefacts, ils exécutent simplement le travail qu'on leur a demandé sans broncher, c'est ainsi que l'on maintien une partie du secret, c'est valable également pour la rétro-ingénierie.

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