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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Sam 06 Jan 2018, 15:24
@ludwin7627 a écrit:Je pense que j'étais à peu près dans la même position que sur ton montage lorsque je l'ai ressortie, la tête moins rentrée dans les épaules...

D'accord.
Plutôt comme ceci ?



La ligne verte est la limite haute de ton champ visuel vertical. Elle est bien sûr approximative. Pour mieux l'estimer, il aurait fallu qu'on connaisse la taille A du bord du toit qui dépasse du mur de la maison, la hauteur D de ce bord de toit, l'épaisseur B du mur, la hauteur E à laquelle se trouvaient tes yeux dans cette position, et la position C horizontale de tes yeux par rapport à la fenêtre (autrement dit la distance yeux <-> encadrement de fenêtre).



A.


Dernière édition par Alain.M le Sam 06 Jan 2018, 15:40, édité 1 fois (Raison : Rajout de croquis.)
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Thierry-B
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 07 Jan 2018, 01:54
Bonsoir à tous

Je vais peut être paraître un peu "co.", mais je me demande quelle est la finalité de ce flot de questions sur la position précise de l'observatrice puisque le phénomène observé semble en mouvement constant, pour venir apparaitre complet dans un laps de temps indeterminé.

S'il s'agit de mesurer "la bête", à quel instant précis (non connu) et dans quelle position exacte (difficilement determinable à ce même instant precis), et surtout quelle position apparente (parties apparentes) de l'objet, toujours à ce même instant  ?

Tout ça me parait un peu utopique mais, surement quelque chose m'échappe !

Bonne suite quand même !
ludwin7627
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 07 Jan 2018, 10:33
J'estime  à peu près à 15 secondes mon observation. Si Alain pense pouvoir faire une reconstitution, alors je veux bien jouer le jeu et prendre ces mesures, le mieux possible...
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wacapou
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 07 Jan 2018, 13:16
@Thierry-B a écrit:... je me demande quelle est la finalité de ce flot de questions sur la position précise de l'observatrice ...


Excellente question !!!
Mais ... je suppose que vous avez déjà deviné la réponse ...
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Polyèdre57
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 07 Jan 2018, 13:30
Une méprise complexe dont veut nous faire part Alain.M. Celle-ci est distillée au compte-gouttes. En attendant, il nous cuisine autant que ludwin7627 ... rire

@+

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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 07 Jan 2018, 15:10
Bonjour,

Eh bien, Wacapou qui vient troller au lieu d'analyser, c'est gonflé. ^^

Poly, ça m'étonne moins.  rire
Quelle méprise ?

@Thierry : effectivement, tu manques d'infos, il faudrait que tu relises les 5 pages de ce fil.

Tu dis : "S'il s'agit de mesurer "la bête", à quel instant précis (non connu) et dans quelle position exacte (difficilement determinable à ce même instant precis), et surtout quelle position apparente (parties apparentes) de l'objet, toujours à ce même instant  ? "

- Instant précis : nous l'évoquions avec Ludwin juste avant, il s'agit du moment de l'observation où Ludwin voit l'objet en entier.
- position du témoin : effectivement difficilement mesurable, mais mieux vaut partir sur des mesures approximatives que sur rien du tout, non ?
- position apparente de l'objet : a priori, à ce moment là, l'objet entier a passé le toit, en apparence.

Je me répète, il ne s'agit pas de cuisiner le témoin, il ne s'agit pas de torturer vos cerveaux, il ne s'agit pas de faire une pirouette, il s'agit de donner des limites et de la cohérence à la taille apparente de l'objet que Ludwin pensait au départ faire tout de même 120° de large (cf 1ère page de ce fil)... Je ne sais pas si vous vous rendez compte.
Les questions-réponses et les croquis permettront déjà au témoin (et aux curieux) de mieux prendre conscience de l'observation et de tous ses paramètres.

Et pour finir, je te remercie, Ludwin, de bien vouloir, malgré les "interférences", participer à ce long entretien publique, qui se serait sans doute résumé à quelques heures si un enquêteur de terrain avait pu venir chez toi pour te cuisiner questionner, prendre des mesures, des photos, etc...

A.


Dernière édition par Alain.M le Dim 07 Jan 2018, 16:55, édité 1 fois (Raison : Précisions.)
martin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 07 Jan 2018, 18:39
Bonsoir ami Tiko,

Pour ce qui me concerne l'hypothèse extraterrestre est a retenir en priorité, maintenant que cette hypothèse ne fasse pas la majorité des opinions faute de preuve je m'incline, il n'empêche que,  il n'y a aucune chance que ces objets soit d'origine terrestre vu notre degret technologique de développement, ou alors il va falloir placer dieu dans notre équation  uy Shocked
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Lun 08 Jan 2018, 14:22
Ludwin,

Pourrais-tu me confirmer que cette photo :



A été prise sensiblement dans la même position que celle adoptée lors de l'observation de l'objet dans son intégralité, que je rappelle :



A.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 11 Jan 2018, 15:22
Bonjour,

Une première version de l'animation, dont voici une capture d'écran, est presque prête.



Je dis "presque", parce-que j'ai un souci pour y déterminer l'angle apparent entre l'horizon et la limite du toit.
Je me suis basé sur les photos de Ludwin pour recréer le décor à l'échelle (60° de largeur apparente horizontal), et voici la dernière version de l'assemblage :



On peut aisément y estimer la position de l'horizon.



En utilisant la règle de trois, on obtient un angle apparent de 44° environ entre la limite du toit et l'horizon.

Mais si l'on se fie au croquis transversal, l'angle apparent entre la limite du toit et l'horizon est de 80° environ.



Il faudrait pouvoir réduire cet écart de 36°.

A.
ludwin7627
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 14 Jan 2018, 22:02
Bonsoir Alain,
je m'apprêtais à prendre les mesures de ma fenêtre, mais ce faisant, je me suis rendue compte que ce n'était pas utile étant donné que l'angle de vision de la photo que tu as utilisé pour le montage n'est pas le bon. J'ai donc repris des clichés aujourd'hui et vais tenter de les commenter au mieux pour que vous ayez un maximum de précisions.

Voici ce que je vois lorsque je me penche à la fenêtre dans une position la plus proche possible de ce que je me souviens ce soir-là.

Voici maintenant une photo de la fenêtre voisine afin que vous ayez une idée de la profondeur de la fenêtre où j'étais lors de l'observation.

Voici ce que je vois si je me mets à l'envers, mais sans me pencher pour voir plus loin. Cela donne une idée de la largeur du rebord vu d'en dessous.

Enfin, voici le même point de vue incluant le rebord de la fenêtre afin que vous ayez une idée de l'épaisseur de la fenêtre.

Pour répondre à ta question :
celle du 8/01 -> ce n'est donc pas exactement ce que je voyais de puis ma fenêtre lorsque l'objet est apparu. Il faudrait plutôt utiliser la première photo de ce message, même si cela nous donne moins de repères pour la taille de l'objet.
Pour commenter le montage de ton dernier message -> Bravo, cela représente réellement ce que je vois depuis ma fenêtre. Cependant je regardais plus en l'air et l'objet semblait moins plonger encore. Peut-être peux-tu utiliser la première photo de ce message pour refaire ton animation...? Il m'est d'abord apparu depuis le dessus de ma maison, puisque je le rappelle, il arrivait de derrière et a survolé mon habitation.
Ludwin
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Lun 15 Jan 2018, 19:09
Bonsoir Ludwin,

Et merci pour les photos. fhd

Cependant, il va être délicat pour moi d'assembler la dernière photo aux 2 autres, car elle a été prise plus proche du cable et du bord du toit que les 2 autres. Si je l'intègre telle quelle (avec une petite rotation pour remettre le toit à peu près droit), le cable est plus gros que sur l'autre photo. Tu as bien pris la dernière photo sans zoom, n'est-ce pas ?



Petite question : te souviens-tu si le cable t'a gênée pour voir l'objet ?

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Lun 15 Jan 2018, 21:51
Oui, même appareil, sans zoom. Cela doit être dû au fait que je suis en dehors du cadre de la fenêtre sur cette dernière photo tandis que j'étais un peu à l'intérieur pour les autres afin de vous donner des repères visuels.
Non, aucun souvenir d'être gênée parle câble, pas de gêne ressentie à ce moment-là.
D'ailleurs, en regardant bien le montage que tu viens d'effectuer, je suis quasiment certaine que la trajectoire de l'objet est restée en dessus du câble.
Comme quoi, on va peut-être réussir à dégrossir tout cela...
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mar 16 Jan 2018, 02:14
@ludwin7627 a écrit:D'ailleurs, en regardant bien le montage que tu viens d'effectuer, je suis quasiment certaine que la trajectoire de l'objet est restée en dessus du câble.

En voilà un repère "qu'il est bien" ! Very Happy

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mar 16 Jan 2018, 16:07
Bon, la photo montrant le rebord de la fenêtre et le toit se superpose bien à la photo prise dans une position la plus proche possible de celle de l'observation.



Je vais donc me servir de ce montage pour le décor de l'animation.
Je pense qu'il n'est plus la peine de montrer l'horizon dans l'animation, vu que l'OVNI reste au dessus du câble, en apparence.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mar 16 Jan 2018, 20:27
Parfait!
A suivre donc...
Merci, Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mar 16 Jan 2018, 20:49
En revoyant la photo que tu utilises en fond pour le montage, je me demande si tu ne peux pas faire la même chose avec la photo qui ne montre que la bordure du toit, sans le cadre de la fenêtre. Cette prise de vue correspondra mieux à ce que j'ai vu étant donné que j'avais la tête dehors...
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mar 16 Jan 2018, 21:40
Oui, de toute manière c'était mon intention : ne garder que le toit (mais avec les renforts en bois sur le côté) et supprimer l'encadrement de la fenêtre.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 18 Jan 2018, 16:58
Voici une observation (postée par Poly dans le sujet "Témoins en live"), avec quelques points communs (forme de boomerang, très grosse taille, large trainée, disparition rapide, n'éclaire pas l'environnement)  :



A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 18 Jan 2018, 17:26
Je savais que tu allais tilter dessus ... rire

@+

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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 18 Jan 2018, 17:38
Tu me prends pour un flippeur ? tjnnyt,

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 18 Jan 2018, 20:26
Voici une première version de l'animation.
A partir du moment où l'OVNI sort de derrière le toit et jusqu'à sa disparition, 15 secondes s'écoulent.
J'ai fait disparaître l'OVNI à la limite du câble (que l'on peut distinguer, noir sur bleu nuit).
La largeur de l'animation représente 80°. (les bandes noires rajoutées par Youtube sur le côté ne comptent pas)
J'ai disposé la lune (même si elle n'était pas là et pas pleine la nuit de l'observation) à la bonne taille apparente (0,5°) pour donner un autre repère.



Désolé pour les tremblements de l'OVNI, je n'ai pour l'instant pas pu corriger ce défaut de trajectoire généré par le logiciel Flash.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Sam 20 Jan 2018, 23:29
Bonsoir!
Concernant l'animation à partir de ma fenêtre, la partie boomerang est trop petite, enfin pas assez large. Je ne puis l'affirmer, mais il me semblerait que l'ensemble de l'objet était un peu plus volumineux.
Ensuite, concernant le témoignage, il est vrai que plusieurs choses concorde. Si on ne fait qu'écouter, on pourrait penser que nous avons vu la même chose. L'animation ne ressemble pas à ce que j'ai vu. On a eu les mêmes sensations, on a décrit les choses de la même façon également.
Voilà ce que je peux dire de plus!
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 21 Jan 2018, 01:07
Bonsoir Ludwin,

J'ai bien noté les remarques.
Ah, on a pas beaucoup parlé de la direction de la trajectoire de l'objet, c'était donc sensiblement Nord -> Sud ?
La fenêtre est orientée vers quelle direction ? (Je ne sais pas si j'ai trouvé la bonne habitation sur Googlemaps)

Concernant l'autre témoignage, je pense que l'animation ne montre pas précisément ce que décrit le témoin au niveau de la forme de l'objet, mais est surtout là pour donner une idée de l'envergure du phénomène aux spectateurs. Le technicien vidéo manque peut-être de moyens techniques, tout comme moi. Si j'avais maîtrisé un logiciel de 3D, c'est ce que j'aurais utilisé pour faire les reconstitutions d'observations.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 21 Jan 2018, 14:24
Bonjour à tous ,

Martin a répondu à Guillaume84 , à propos de la précision d'une observation d'ovni.

J'ai eu le même problème il y a un an, comment voulez vous donner des informations aussi précises que possible pour un phénomène qui échappe a notre propre réalité physique…Il ya dans un premier temps l'effet de surprise, puis la stupefaction, puis l'observation ou tous les détails ne peuvent être enregistré, il y a le phénomène que nous ne pouvons analyser dans sa globalité tellement il est irrationnel a notre propre perception…Le phénomène est complexe et sans réalité avec notre quotidien…

Pour ma première observation , d’un ovni triangulaire à une distance d’un jet de pierre dans le ciel ,c’était les début des années 60 ,pour ce qui est des détails observés sur ce triangle volant ,je m’attendais un peu à une rencontre avec un vaisseau d’un autre monde , et pour cause , c’était suite à une affaire qui m’était arrivée vers la fin de l’année 1959 ,alors que j’étais un jeune travailleur de 15 ans , j’avais eu un pressentiment , qu’il y avait quelque chose qui sortait de l’entendement humain dans les « parages » , c’était une longue histoire en temps de guerre .

L’apparition du triangle volant , c’était pour moi comme une confirmation de ce pressentiment , qui m’est venu à mon esprit quelque temps auparavant. Peut être un jour, je parlerai de cette affaire avec plus de détail.

C’est pour cela, lors de l’apparition de ce triangle volant, j’ai vite repris mon esprit, c’était comme si je me disais  « et bien voila, je ne me suis pas trompé », j’avais raison en 1959, j’avais eu ce pressentiment  que nous sommes visité, les détails les plus extraordinaire, je l’ai est noté de son aspect extérieur de ce triangle volant, c’était vrai, il s’était mis en spectacle, il volait si doucement et tout prés du sol , que seul un étourdi ne pourra l’enregistrer  dans sa mémoire .

Je voulais dire par là, parfois, il suffit de bien observer les choses, pas nécessairement au ciel , avoir un peu de curiosité, de remarquer les choses là ou les autres les négliges, et bien sure apprendre à faire « parler » les détails, les indices que nous remarquons, nous aurons plus de chance, de trouver des « choses » extraordinaires  dans la vie, et qui sortent de l’entendement humain.

Je voulais dire aussi, cela ne veut pas dire, qu’on ne peu se tromper dans notre jugement, on pourra être victime d’une mauvaise interprétation de notre esprit , ou victime d’une extraordinaire coïncidence ,tout est possible dans la vie .
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 21 Jan 2018, 15:37
@Ludwin

Autre chose: afin que tu aies à peu près les mêmes impressions de grandeur en regardant l'animation et en te souvenant de l'observation, idéalement, il faut que tu projettes l'animation sur un mur, et que tu te rapproches du mur, bras tendu, en essayant d'attraper la lune de l'animation, avec un espacement de 6 millimètres (taille apparente de la lune à bout de bras) entre tes doigts.
Un écran d'ordinateur peut donner l'impression de petitesse... Un écran de smartphone, encore plus.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 21 Jan 2018, 21:50
Bonsoir à tous,
@ Alain : après vérification à l'aide d'une boussole, l'objet volait du nord-ouest en direction du sud-est.
Depuis ma fenêtre, tu peux faire suivre l'animation perpendiculairement à la maison. On s'approche donc de ce que tu as présenté et de ce que j'ai tenté de reproduire dans mon schéma au tout début de ce fil.
à tous : Pour revenir à l'autre témoignage, une différence qui me marque est la couleur. Il décrit un objet rouge quand je décris un objet lumineux. Il semble toutefois que la  "queue" puisse être de même nature... Il me viens une hypothèse, peut-être farfelue mais vous pouvez certainement m'éclairer à ce sujet.
Mon hypothèse : étant donné que nombre de témoins expliquent voir des objets en couleur (noir, rouge..) et que le mien était lumineux et qu'il se déplaçait lentement au départ avant de disparaître dans une vitesse fulgurante, et que cet état ne peut pas être constant, je fais l'hypothèse que cet  état lumineux permet à l'objet de voyager à une vitesse  fulgurante telle que je décris lorsqu'il est sortit de ma vue. Qu'en pensez-vous?  
@ Hocine : l'objet triangulaire que vous avez observé avait-il des points communs avec ce que je décris? Si oui, lesquels?
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Lun 22 Jan 2018, 15:33
@ludwin7627 a écrit:Après vérification à l'aide d'une boussole, l'objet volait du nord-ouest en direction du sud-est.
Depuis ma fenêtre, tu peux faire suivre l'animation perpendiculairement à la maison. On s'approche donc de ce que tu as présenté et de ce que j'ai tenté de reproduire dans mon schéma au tout début de ce fil.

D'accord, donc il ne faut pas que je mette plus de perspective de côté.
J'ai élargi l'objet jusqu'aux limites :



Mais cela implique que tu as vu l'objet disparaître dés que tu as été en mesure de le voir en entier. Est-ce juste ?

@ludwin7627 a écrit:Mon hypothèse : étant donné que nombre de témoins expliquent voir des objets en couleur (noir, rouge..) et que le mien était lumineux et qu'il se déplaçait lentement au départ avant de disparaître dans une vitesse fulgurante, et que cet état ne peut pas être constant, je fais l'hypothèse que cet  état lumineux permet à l'objet de voyager à une vitesse  fulgurante telle que je décris lorsqu'il est sortit de ma vue.

Concernant le départ ou la disparition de l'objet, tu n'as fait aucune remarque sur l'animation, est-ce un oubli ou est-ce par consentement ?

Concernant les hypothèses exotiques, on peut tout imaginer.
Même un objet de la quatrième dimension incrusté dans notre monde à 3 dimensions. ^^

Les couleurs de l'objet de l'autre témoignage me font penser aux couleurs d'un ciel de coucher de soleil. J'ai du mal à comprendre l'heure exacte de l'observation, mais il semble qu'en début de vidéo, le témoin parle de "soir", ses mots sont coupés par le vent.
Il se peut donc que l'objet de l'autre témoignage n'émette pas forcément sa propre lumière, mais ne fasse que réfléchir, filtrer, diffracter la lumière du soleil.

Enfin, j'insiste sur le fait de regarder la reconstitution sur grand écran. C'est ce que tu as fait ? Ou pas encore ?

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Lun 22 Jan 2018, 21:31
Bonsoir Ludwin7627 , vous avez écrit

 @ Hocine : l'objet triangulaire que vous avez observé avait-il des points communs avec ce que je décris? Si oui, lesquels?

Je vous signale ci-dessous, les détails de mon observation sur un ovni triangulaire, à vous de faire la comparaison possible sur quelques points de votre témoignage.

 Pour ma position lors de mon observation de l’ovni :

C’était vers 22 heures, nous étions dix témoins (voisins)  sur une terrasse pour prendre l’air frais comme tous les soirs , après le repas , j’étais le plus jeune du groupe ,ce sois là , j’étais allongé sur le dos au sol et je regardais les étoiles au ciel , les autres parlait de tout et de rien ,je ne participais pas à la discussion ,un moment après , à la vertical d’un mur mitoyen voisinage de notre position ,la pointe d’un triangle qui commençait à se montrer progressivement , il était presque à la verticale au dessus de nos têtes , je me suis redressé et j’ai crié en répétant un mot que jamais de ma vie je le n’oublierai « Regarder ! Regarder ! » Tout en pointant mon doigt vers cette chose en triangle qui elle commençait à se montrer complètement à nous, il venait de l’Est et il se dirigeait vers l’Ouest, aucun obstacle ne m’a gêné de la vue de ce triangle volant.

Pour la couleur :

la couleur de la surface du dessous de ce triangle était d’une couleur dégradante du gris violet au  vert, qui elle me semblait due à des reflets sur des sortes de boules ou demi-boules de la taille un peu plus grande d’œufs de poules, essaimées et qui sont collées sur toute sa surface du dessous ( sa surface n’était pas lisse comme les surfaces extérieures des avions ) ces boules s’arrêtèrent autour d’un hublot circulaire de 2 à 3 m. de diamètre, une lumière venant de l’intérieur de ce hublot d’une couleur du rouge à l’orange .

Les autres détails :

Pas de cabine de pilotage apparente , aucun bruit, pas de signe de trappes pour un éventuel train d’atterrissage ou béquilles pour le supporter au sol, pas d’orifices d’entrée ou de sortie d’air  , aucun rejet de matière à son arrière ,pas de trace de boulons ,rivets ou cordon de soudure , pas de trace d’huile brulée comme les bords arrières autour des réacteurs d’avions ,pas de projection de lumière vers le sol , pas de perturbation de l’éclairage au sol , cette chose volante ,elle me semblait faite d’une seule pièce , comme faite par un énorme moule à triangle .

( Pour les autres témoins c’était pour eux un vaisseau du diable, et il faut oublier cette affaire, pour moi j’étais convaincu, qu’un autre monde était à quelques mètres de nous.)

Oui, j’ai commencé à travaillé très jeune vers la fin des années 50, et j’ai appris beaucoup de chose dans ma vie professionnelle, je sais discerner, les choses qui sortent de l’entendement humain, qui n’ont rien avoir avec notre vie terrienne, et puis dans toutes ces années là,  est ce que je me contenterai, qu’à observer ces objets ovnis pendant toutes ces années ?    
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Lun 22 Jan 2018, 22:32
@Hocine,
les similitudes sont dans le déplacement, pas de bruit, pas de déplacement d'air, et ce qui sort de l'entendement humain. Je te rejoins sur ce point. Merci beaucoup pour ces informations.
@ Alain,
en effet, je n'ai rien dit sur la disparition de l'objet car je pense qu'il faut déjà se préoccuper de sa taille et forme, et que cela est déjà assez complexe.
Il est vrai que l'objet a disparu ensuite assez rapidement, trop rapidement même car vu l'apparente lenteur avec laquelle il se déplaçait au départ, j'avais le sentiment de pouvoir l'observer à loisir. Et puis tout s'est subitement accéléré, au point que je ne peux même plus décrire s'il est sorti de ma vision en suivant la même trajectoire rectiligne ou bien s'il a fait un mouvement quelconque. Cela aussi est complètement irréel!
Concernant le visionnage sur grand écran, je ne l'ai pas encore fait. Je verrai si j'ai assez de temps car pas mal d'obligations à traiter pour le moment. Et je ne réussis pas à le mettre en grand écran à partir de ton message...
Pour finir, lorsque je parle de largeur, peut-être aurais-je dû parler d'épaisseur...? En fait , je trouve que le triangle que tu représentes n'est pas assez large entre la base et le sommet. Me fais-je bien comprendre? Il ne respecte pas les proportions que je décrivais au départ et que tu avais plutôt bien  respectées dans les premiers schémas. D'après ce que j'observe, tu l'as élargi dans son ensemble.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mar 23 Jan 2018, 14:41
@ludwin7627 a écrit:Pour finir, lorsque je parle de largeur, peut-être aurais-je dû parler d'épaisseur...?

Hmm alors nous parlons ici de la longueur apparente de l'objet.

@ludwin7627 a écrit:En fait , je trouve que le triangle que tu représentes n'est pas assez large entre la base et le sommet. Me fais-je bien comprendre? Il ne respecte pas les proportions que je décrivais au départ et que tu avais plutôt bien  respectées dans les premiers schémas. D'après ce que j'observe, tu l'as élargi dans son ensemble.

J'ai essayé de respecter ce que tu m'avais dit en page 3 :

@ludwin7627 a écrit:Quand je parle de perspective, je ne sais pas si nous y mettons la même chose... En fait, l'objet semblait avancer vers l'horizon, mais pas le mien, plutôt à l'horizon de sa position dans le ciel.

Voici ce que je comprends : l'objet semblait avoir une trajectoire parallèle au sol.

@ludwin7627 a écrit:Alors je dirais que la perspective n'était pas incluse

Tu semblais dire que la perspective n'était pas incluse dans cette représentation là de l'objet :



Ce qui m'a incité à essayer de donner une perspective approximative à l'objet dans l'animation.

Voici une coupe transversale de la scène :



Au moment où l'objet est entièrement visible, il a un angle d'élévation approximatif de 55° (moyenne de l'angle d'élévation du cable et de l'angle d'élévation du bord de toit)
La longueur de l'objet, et sa longueur apparente, ce n'est pas pareil.
Ce que tu as observé toi, c'est la longueur apparente, qui est une version "ratatinée", une projection, de la longueur réelle...

J'ai donc ratatiné la longueur de l'objet en fin d'animation pour lui donner un air horizontal. (J'ai également élargi la queue puisque dans la logique de perspective, ce qui est proche semble plus gros que ce qui est loin)
Sur les premières images de l'animation, en "off", lorsque l'objet est encore derrière le toit, il est moins ratatiné, il est plus long. La compression de la longueur apparente de l'objet se fait tout le long de la trajectoire.

Comparaison entre l'objet sans perspective et l'objet avec perspective de l'animation v1 :



Le ratio entre longueur et longueur apparente de l'objet est sensiblement le même que celui de la coupe transversale de la scène (0,6).
Mais si tu le souhaites, je peux rallonger l'objet, je ferai plusieurs propositions en image fixe dans un 1er temps.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mer 24 Jan 2018, 21:42
Bonsoir Alain,
merci pour ces explications très claires. Je comprends ce que tu as voulu faire. Cependant, je m'en remets à l'impression que j'ai eue en découvrant l'animation. Tout démarre exactement comme le jour de mon observation, mais ensuite, je trouve que l'animation montre trop vite la fin du triangle, et c'est pourquoi je pense qu'il était plus large lors de mon observation.
Je ne m'en remets qu'à mes souvenirs...
Quel travail! Quand je vois ce qu'on peut faire avec un ordi, ça m'impressionne!
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 25 Jan 2018, 04:35
Bonjour Ludwin,

Voici 3 propositions :







A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 25 Jan 2018, 22:41
Bonsoir Alain,
j'ai bien visionné les trois propositions. A quelle fin? Je ne vois pas de différence...
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 25 Jan 2018, 22:54
J'ai tenté d'élargir le "triangle" (croissant + queue) entre la base (croissant) et le sommet (fin de la queue), comme tu me le demandais.

@ludwin7627 a écrit:En fait , je trouve que le triangle que tu représentes n'est pas assez large entre la base et le sommet.

Dans l'ordre de disposition des images, la 1ère représentation est la plus ratatinée, la dernière la plus étirée.
De mon côté, je perçois bien la différence entre les 3 propositions.

Si tu trouves que ce n'est pas encore assez étiré, je peux faire 3 nouvelles propositions plus étirées, en poussant le degré d'étirement entre les 3 propositions pour que tu le perçoives mieux.







A.


Dernière édition par Alain.M le Jeu 25 Jan 2018, 23:10, édité 1 fois (Raison : Rajout d'images)
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 26 Jan 2018, 20:03
Bonsoir Alain,
là, j'ai bien vu, merci. Le fait est que cela étire l'ensemble de l'objet alors que les proportions d'ensemble sont plutôt bonnes sur la première image, mais qu'il faudrait n'étirer que le triangle dans une forme qui ressemble davantage à celui de la dernière image.
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 26 Jan 2018, 20:15
Bonsoir Ludwin,

Là c'est moi qui ne comprends pas.
Au lieu d'utiliser le terme "triangle", peut-on utiliser les termes qui nous on permis dans un premier lieu de définir la forme de l'objet ?
Le triangle, c'est le croissant ?

J'ai compris qu'il faut faire un mix de la 1ère et de la 3ème représentation, mais pas les détails.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 26 Jan 2018, 22:10
Alors en effet, il s'agit du croissant qui doit être plus 'épais', plus large de la pointe à la base, mais pas en envergure.
Donc, sur la première image, l'aspect genéral est correct, mais il faudrait 'élargir' ou 'épaissir' le triangle comme sur l'image n°3.
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Sam 27 Jan 2018, 02:02
Je pense avoir compris, mais dis-moi si je me trompe...
J'ai refait 2 propositions à partir de la 1ère, avec le croissant plus épais.





A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Dim 28 Jan 2018, 13:53
Bonjour Alain,
la deuxième me semble bien correspondre avec la perspective.
 Après il faut voir avec l'animation. Le triangle devra être encore plus large au début, lorsqu'il apparaît, et devra se réduire au fur et à mesure pour atteindre cette dimension avant de disparaître..
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 02 Fév 2018, 12:35
Bonjour Ludwin,

Voici une mise à jour de l'animation :



Qu'en penses-tu ?

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 02 Fév 2018, 19:39
Bonsoir Alain,
c'est beaucoup mieux ainsi. Il me semble toujours que l'ensemble parait plus petit qu'en réalité... Mais cela donne déjà une bonne idée de l'importance de l'objet.
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 02 Fév 2018, 21:04
Pour se rapprocher de la "réalité", il faut, lorsque tu visionnes la reconstitution, que l'image devant toi soit assez grande pour que la lune (le point blanc le plus gros du ciel dans la scène) fasse environ 6 millimètres de diamètre (ce qui correspond à un petit trou rond standard de feuille de classeur perforée) si tu essaies de l'attraper à bout de bras.

Les limites que sont le toit et le câble nous empêchent d'avoir un objet plus gros à l'image. Ce que j'ai représenté est une taille apparente maximale.

Sinon :
La disparition de l'objet correspond-elle ?
L'espace entre le toit et la queue de l'objet au moment de la disparition correspond-il ?

A.
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