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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Ven 14 Oct 2016, 12:45
Cristal a écrit:
Je vais commencer par le premier:
On sait qu'il y a une exoplanète en orbite autour de PRoxima du Centaure. PEnsez vous que cette exoplanète pourrait abriter une civilisation beaucoup plus évoluée que la notre.
Merci pour vos explications.

Bonjour Cristal,

C'est malheureusement peu probable (je ne dis pas impossible hein) :
Ce type d'étoile (naine rouge) est connu pour ses fréquentes sautes d'humeur.
Nos éruptions solaires à côté c'est de la gnognotte!

De plus, la planète en question est beaucoup plus proche de Proxima que nous du soleil, ce qui ne joue pas non plus en faveur d'une pérennité de la vie là bas!

De toutes façons, l'avenir parlera, entre les télescopes James Webb en 2018 et le E-ELT européen quelques années + tard, on devrait savoir avec certitude si elle a une atmosphère et sa composition... 
Enfin, je suppose que ce sera l'une des premières exoplanètes étudiées, ce serait logique.

Mais bon, encore une fois, ce n'est pas la candidate idéale pour abriter la vie et encore moins une civilisation avancée. 
Oui ça fait rabat joie je sais, alors bon, malgré tout, ... espoir il faut garder, comme dirait Yoda  Wink
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Cristal
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Sam 15 Oct 2016, 09:37
jack73 a écrit:

De plus, la planète en question est beaucoup plus proche de Proxima que nous du soleil, ce qui ne joue pas non plus en faveur d'une pérennité de la vie là bas!
Enfin, je suppose que ce sera l'une des premières exoplanètes étudiées, ce serait logique.

Mais bon, encore une fois, ce n'est pas la candidate idéale pour abriter la vie et encore moins une civilisation avancée. 
Oui ça fait rabat joie je sais, alors bon, malgré tout, ... espoir il faut garder, comme dirait Yoda  Wink
Adio Jack, merci pour ta réponse, c'est un peu ce qu'il me semblait. Ce serait curieux que parmi les milliards etr milliards d'étoiles, celle qui est la plus proche de nous abrite une civilisation intelligente.

Comme je vois que tu connais le sujet, est ce que tu sais jusqu'à quelle distance on a étudié le signal électromagnétique des étoiles?
jack73
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Sam 15 Oct 2016, 11:51
Cristal a écrit:

Comme je vois que tu connais le sujet, est ce que tu sais jusqu'à quelle distance on a étudié le signal électromagnétique des étoiles?
Bonjour Cristal!

Oh je ne connais pas plus que ça le sujet, c'est juste que ça m'intéresse  Wink
Bonne question, parce que SETI (en particulier) ne raisonne plus forcément en termes de distance.
Il me semble qu'à la base, genre années 60, ils se limitaient à une centaine d'AL. 
Mais c'est surtout fonction des télescopes qu'ils peuvent "louer".

Ensuite, de quel type de rayonnement parlons nous? un spectre électromagnétique "global"?
En théorie ça peut être des milliers d'AL à présent. D'ailleurs il me semble qu'ils ont "écouté/regardé" la fameuse KIC8...quelque chose, qui est à + de 1500AL de mémoire, et ça peut aller beaucoup + loin!

Il y a aussi le type d'étoile qui était l'un des critères principaux, ils ont longtemps privilégié les "soeurs" de notre soleil, j'avoue ne pas savoir si tel est toujours le cas.

Mais ce qui a changé, depuis une bonne dizaine d'années, c'est que maintenant, avec toutes les exoplanètes avérées et potentielles, ils ont des cibles, c'est pour cela que la distance n'est plus le critère n°1.
Enfin, je ne sais pas si c'était le sens de ta question finalement (?)  Wink

Bonne journée!
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Sam 15 Oct 2016, 14:19
Cristal a écrit:Comme je vois que tu connais le sujet, est ce que tu sais jusqu'à quelle distance on a étudié le signal électromagnétique des étoiles?


13,4 milliards d'années lumière (4110 Mpc) --> galaxie de nom GN-z11

Remarque :
GN-z11 est donc "à la frontière" de ce que l'on peut physiquement observer (à l'aide de radio-télescopes, pas de télescopes optiques).
Selon la loi de Hubble (vitesse éloignement de 70 Km/s par megaparsec) toute galaxie située à une distance supérieure à 4283 Mpc (~ 13 962 Ma/l) s'éloignerait de nous à une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière (plus moyen de recevoir le moindre signal radio-électrique).
Nos astrophysiciens en ont joyeusement conclu que notre univers était âgé de 13 962 000 000 années d'existence ...
Malheureusement de nombreux coups de boutoir ont été portés sur cette théorie :
- L'analyse du fond spatial montre que dans ses premiers instants de vie, la vitesse d'expansion de notre univers était largement supérieure à la vitesse de la lumière que nous mesurons aujourd'hui (299 792 458 m/s).
- Einstein voulait voir un univers stable et il avait tort, non seulement il n'est pas stable mais il est en expansion accélérée.
- Rien ne prouve qu'au-delà de ces 13,962 milliards années-lumière il n'y a pas encore des galaxies que nous ne pouvons plus "percevoir".
L'espace pourrait n'être pas "continu" mais granulaire (constitué de particules en mouvement isotrope). La vitesse de la lumière est une constante, il ne paraît pas stupide de penser qu'elle est différente en fonction de la "densité d'espace", en gros de la "distance séparant chaque "grain d'espace".
...
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Lun 17 Oct 2016, 09:44
Ok, de toutes façons, vouloir tenter de capter un signal intelligent provenant d'une autre planète ne sert à rien ... si la civilisation sur place utilise une technologie sans signal electromagnétique!
On ne pourrait rien capter alors sur Terre!
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Lun 17 Oct 2016, 10:19
Cristal a écrit:Ok, de toutes façons, vouloir tenter de capter un signal intelligent provenant d'une autre planète ne sert à rien

Absolument ... ce sont des milliards de dollars jetés par les fenêtres.
La communication par onde radioélectrique est inadaptée à l'exploration spatiale s'il faut attendre des milliers d'années pour donner ou recevoir un ordre.
Commençons par expliquer les mystères de la communication "instantanée" (intrication) et peut-être allons nous réellement avancer sur le sujet.
...
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Jeu 20 Oct 2016, 10:13
Quelle serait la science et la technologie développée par une civilisation E.T ? combien d'années, combien de centaines d'années ou combien de millénaires pourrait-elle avoir d'avance sur nous ?

les distances dans l'univers sont pour nous si abyssale que contenu de notre savoir actuel nous en déduisons que si c'est impossible pour nous alors c'est impossible pour quiconque !! c'est une approche que je n'aime pas...

Absolument rien ne prouve qu'une civilisation très avancée n'a pas depuis longtemps réussit à résoudre tous ses pb ! et d'ailleurs j'ai envie de vous dire que le phénomène ovni nous mets sur la voie ! si ses engins sont bien E.T alors nous avons la preuve qu'ils ont réussi à développer une technologie extrêmement avancé et qu'ils peuvent s'affranchir des distances énormes qui nous séparent..
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Hocine
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Comment font ils pour venir de si loin? - Page 2 Empty Re: Comment font ils pour venir de si loin?

Ven 21 Oct 2016, 17:32
J’avance là, ci-dessous une sorte hypothèse sur la question « Comment font-ils pour venir de loin ? »
 
Et bien pour comprendre un peu cette affaire, où pour  se lancer sur une hypothèse sur le comment font-ils de venir de loin, il faut y avoir quelques indices à sa portée, et je crois que ça existe, oui, pour tous ceux qui ont observé un peu de prés ces ovnis dans le ciel, ils peuvent réfléchir à des proches idées sur le comment font ils, ces engins de venir de loin ?
 
Il y a aussi des questions à poser
 
-          Comment ont-ils pu, localiser la terre dans l’univers et ils sont venus la survoler ?
 
-          Avec quel système de propulsion ont-ils pu arriver sur terre ?
 
Essayons de répondre à la première question de ci-dessus, et bien pour répondre, revenant un petit peu en arrière sur terre.
 
La lune, elle était là, depuis peut être la création de la terre depuis de millions d’années, elle nous est visible et elle a fini à nous inciter un jour d’y aller par une très forte curiosité, d’aller mettre le pied sur son sol lunaire, les terriens l’ont fait, c’était un très grand pas pour l’humanité , oui , on a utilisé des forts moyens terriens ,pour y arriver de mettre le pied sur le sol lunaire , à un peu plus de 384 000 km de là .    
 
Mais revenant sur terre, la terre  n’est elle  pas le même cas comme la Lune ,pour une autre civilisation de venir l’explorer ? Je m’explique un peu, la terre fait partie des autres planètes du système solaire, qui gravitent autour du soleil, et ce dernier, n’est il pas visible comme une étoile plus brillante et variable, plus chaude que les autres étoiles, le soleil ne fait il pas une sorte de rôle d’un phare qui indique le lieu ou la position  d’un système de planètes qui tournent autour de lui, et de guider par là, et à travers l’espace, une civilisation très avancée à de milliards de km de là ,à la recherche de planètes habitées ? Comme un phare qui guide les navires sur mer.
 
Pour une civilisation très avancée, le chemin est tracé par le soleil, pour y arriver à son  système solaire, et de  là, les choses leurs seront très faciles, pour repérer la planète habitée du système, la position de la terre sera facilement détectable.
 
La deuxième  question
 
Avec quel système de propulsion ont-ils pu arriver sur terre ?
 
Une distance phénoménale, nécessite une vitesse phénoménale, des engins phénoménaux  avec des pilotes phénoménaux, tous cela, doivent être étroitement liés pour de possible voyages, qui les font arriver sur terre, tout  cela ne sera possible qu’avec un monde extraterrestre qui sera capable de maitriser tous ces données que je viens de citer ci-dessus.
 
Une distance phénoménale, c’est la distance entre une vie extraterrestre d’un niveau d’une technologie très élevée, si elle existe, et comme je l’ai déjà dit, et celui de notre système solaire à des années lumières de là, qui par là, le soleil est le point de repère, mais même un vaisseau extraterrestre avec une vitesse de la lumière de 300 000 km / sec. il me semble, qu’on ne pourra manipuler les commandes d’un tableau de bord pour guider manuellement un engin extraterrestre à la vitesse de la lumière vers la terre, peut être, ils guident leurs engins  directement et mentalement avec leur cerveaux, c’est plus facile et plus pratique, s’ils ont  un mental qui fait obéir la matière ou leurs vaisseaux à leurs ordres.
 
Et pour répondre à cette deuxième question, je crois qu’aussi, que nous devrions revoir cette présence ovnis sur terre.
 
Pour les observateurs de ces ovnis de prés ou de loin, volant dans l’espace aérien terrestre, il n’y a rien, qui nous indique, de quel est le système de propulsion utilisé par ces engins inconnus, pour voler dans le ciel, et comment aussi ont-ils pu traverser le bouclier de chaleur on entrant  dans l’atmosphère aérienne terrestre sans  se désintégrer ? C’est déjà là un échantillon d’une présence étrangère sur l’espace terrien, ils nous montrent par là, qu’ils ont des forts moyens extraordinaires de venir à nous sur terre.
 
Sur ces  ovnis, il me semble, qu’ils ne comportent pas d’orifices d’entrées ou de sortie d’air, donc ça voulait dire par là, pas de consommation d’oxygène de l’atmosphère terrienne, aucun bruit de propulsion, pas de gouvernes, ni ailerons de direction, comment font ils pour piloter ces ovnis, même sans cabine de pilotage ou visière pour une  navigation à vue ?
 
Et bien le premier point, déjà discuté un peu plus haut ,c’est qu’ils ne  pourront perdre  leur chemin vers la terre, si comme je l’ai déjà dit, le soleil serait , pour eux un point de repère et un « phare » pour guider à des milliards de km  de là, des êtres extraterrestres vers lui, et qu’un nid de planètes tournent autour de lui , ils n’ont qu’a arrivé là ,la terre sera facilement  détectable ,sa couleur bleu les  attirera surement , et le plus facilement du monde ,la planète habitée du système solaire .
 
Pour piloter un engin extraterrestre, je pense qu’il faudra des supers êtres dotés de super cerveaux pour voyager à une vitesse super fantastique dans des vaisseaux extraordinaires, tout cela ne pourra être qu’une sorte de « fusion » ou union entre ces êtres et leurs engins ,et pour cela surement leur avance technologique ,elle leurs permettra de vaincre tous les obstacles des voyages interplanétaires et ça ne sera que par téléportation qui peut être ,c’est le moyen  utilisé pour y arriver sur terre .
 
Télportation définitions du Web :


On nomme téléportation le transfert d'un corps dans l'espace sans parcours physique des points intermédiaires entre départ et arrivée
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Ven 21 Oct 2016, 23:39
Et s'ils étaient déjà là dans le système solaire depuis bien longtemps ?
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Sam 22 Oct 2016, 11:55
Mais oui, ils pourront être là dans le système solaire depuis longtemps, s’ils étaient déjà longtemps sur l’espace terrien.
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