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Ovnis Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Mar 16 Juin 2015, 07:37
Rappel du premier message :


  1. Bonjour

Désolé de poster dans cette rubrique mais c'est la seul à laquelle j'ai accès. Dans les autres un message me dit que seul les administrateurs ou les utilisateurs avec une autorisation spéciale peuvent poster dans ces rubriques.

J'ai regardé un épisode de "Hangar 1" hier dans lequel ils parlaient de Bob Lazar. 
J'avais déjà vu des choses à son sujet étant jeune dans une série de documentaires "Dossiers Ovni" mais je n'avais jamais entendu paré de l'élément 115. 
C'est quand même curieux qu'il ait parlé de ce nouvel élément et de ses caractéristique depuis les années 90 et qu'on ne le "découvre" officiellement qu'en 2004 je crois. 
D'après lui ce sont les extraterrestres qui l'auraient offert aux humains et c'est de cet élément qu'ils tirent l’énergie nécessaire pour distordre l'espace temps et voyager.

Que pensez-vous de ça et de ses affirmations sur la zone 51 et la zone S4 ?

Guillaume84
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 12:16
@Antigravitron a écrit:Le fait qu'il ne puisse pas citer l'un de ces profeseurs et que qu'aucun des ces ex-camarades ayant étudié avec lui le connaisse, peut effectivement amener à penser qu'il raconte des histoires.

Néanmoins, comment alors expliquer le mystère de le voir s'accrocher avec tant de ténacité à ses prétentions de diplômes de ces institutions ? Je ne peux pas vraiment. Pour moi, c'est l'un des grands mystères de son histoire. J'ai du mal à avaler qu'il maintienne une telle histoire à la lumière de tous les moyens de vérification, et ceci pendant plus de 30 ans. Pourquoi donc se ridiculiser de telle sorte si son histoire peut être si facilement décrdédibilisée? Et pourquoi même apparaître dans un film racontant sa vie? Ce serait presqaue de l'auto-flagellation si des mensonges pouvaient être aussi facilement prouvés. Pour moi une preuve de plus qu'il a dû bel et bien vivre quelque chose qui est du plus haut secret.

Et quand on le voit et qu'on voit son film, il n'a ni l'air d'un déséquilibré ni d'un menteur, même si évidemment je ne peut pas l'exclure.

Moi je le trouve crédible.

Et surtout regardez son film et faites vous une opinion après l'avoir visionné.

Bonjour Antigravitron,

vous ne semblez vraiment pas au fait de ce qu'est la mythomanie. Un mythomane n'est pas juste un menteur, c'est quelqu'un qui, pour une raison ou pour une autre, s'invente des histoire voire même toute une vie et qui la plupart du temps y croie sincèrement! C'est une forme de trouble de la personnalité, connue et reconnue par la médecine psychiatrique et neurologique. Certaines formes ont pour base des dérèglements d'ordre neurochimiques. Chercher à un mythomane des raisons de mentir objectives pour nous, gens "normaux" (j'insiste sur les guillemets), ça n'a pas de sens! Il peut y avoir mille et une raisons pour un type comme Lazar à s'inventer une vie incroyable, peut-être simplement pour palier à un manque chronique de reconnaissance, de valorisation, un complexe de supériorité, d'infériorité, des traumatismes infantiles, des carences affectives, etc.

J'ai un cas dans mon entourage de mythomanie. C'est un type tout à fait normal, qui a un travail, des hobbies et tout d'une vie normale. Seulement, il raconte des cracks à tout bout de champ notamment sur son passé alors qu'il sait très bien que je sais tout ou presque de sa vie vu qu'il fait partie de ma famille... Je pourrais vous le présenter, vous le trouveriez certainement très intéressant comme bonhomme, et vous ne parieriez jamais qu'il est "déséquilibré". Il faut arrêter de penser que les "fous" se promènent avec des entonnoirs sur la tête en faisant des grands gestes incohérents hein Wink

Dans le domaine des ovnis (et plus généralement du complot) le type de discours sensationnel et sans l'ombre d'une preuve factuelle séduit un public immense qui n'a pas de hauts standards de crédibilité. Les exemples sont légions: Randy Cramer, Corey Goode, Andrew Basiago (mon préféré yckjgc ), et d'autres dont le nom m'échappe. Je suis que si certains d'entre eux sont d'authentiques malhonnêtes qui utilisent la crédulité des gens, d'autres (dont certainement Lazar) sont honnête et ont trouvé en racontant ces histories un moyen d'exister et de se démarquer, peut-être même très inconsciemment.

Cordialement,

G.

PS: j'ai regardé le lien partagé plus haut par Polyèdre, mais il ne me semble pas que ce soit le film en question? C'est un assemblage de séquences, de bandes annonces, de morceaux de conférences, etc etc
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Antigravitron
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 12:47
Bonjour Guillaume84

Si c'était le cas et qu'il était bel et bien mythomane, je doute que ses proches s'exposeraient devant la caméra et affirmeraient qu'il est quelqu'un d'honnête et ne ment pas. Car, comme tu le dis, l'entourage s'apperçoit vite d'un mythomane. Et je doute que le FBI débarquerait en masse chez lui si il s'agissait que d'un mythomane. Tout ça n'a que très peu de sens. Mais c'est bien essayé, malheureusement pas très crédible dans le cas de Lazar.


Le film en question s'appelle "Area51 & Flying saucers (2018)".
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Antigravitron
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 12:55
@martin a écrit:Bonjour Antigravitation,

L'histoire de la jeune écologie est truffée de ces mystères qui entourent toutes ces affirmations et contre affirmations qui entourent les OVNI mais aussi les cercles de cultures et ça se qualifie de désinformation tous les pays de la planète se livrent a cette pratique pour camoufler des secrets d'état ou disqualifier un événement ou cacher un phénomène avec pour relais nos chères médias.
Bonjour Martin

Effectivement on s'en rend assez vite compte dès que l'on commence à rechercher sur le sujet. Et l'histoire des crop-circles est très intéressante et a été étudiée scientifiquement. Les conclusions semblent assez convaicantes, néanmoins aparait dans la presse uniquement les corp circles faits par des petits rigolos et qui n'ont rien à voir avec des vrais, dans le but de camoufler. C'est bien triste. Tout est fait pour qu'on ne prenne pas au sérieux le sujet des ovnis et de la vie extraterrestre.
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 13:01
@Antigravitron a écrit:
Le film en question s'appelle "Area51 & Flying saucers (2018)".

Nous le savons, mais dans ce cas, ou faut-il le débusquer dans son intégralité ? Sur un site borderline, dans le Dark Web ?

La vidéo présentée plus haut n'est qu'une promotion étendue et sous forme de conférence de l'auteur du documentaire.

@+
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 13:02
@Antigravitron a écrit:Bonjour Guillaume84

Si c'était le cas et qu'il était bel et bien mythomane, je doute que ses proches s'exposeraient devant la caméra et affirmeraient qu'il est quelqu'un d'honnête et ne ment pas. Car, comme tu le dis, l'entourage s'apperçoit vite d'un mythomane. Et je doute que le FBI débarquerait en masse chez lui si il s'agissait que d'un mythomane. Tout ça n'a que très peu de sens. Mais c'est bien essayé, malheureusement pas très crédible dans le cas de Lazar.


Le film en question s'appelle "Area51 & Flying saucers (2018)".

Vous omettez les différentes affaires pour lesquelles il a été trainé en justice et (il me semble) condamné. De plus, il peut très bien avoir inventé cette histoire de projet secret et avoir su l'insérer dans sa propre vie, arrivant ainsi à convaincre certains de ses proches. Pour être sûr, il faudrait interroger tous ses proches: amis d'enfances, parents, femme, etc.
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 13:11
@Antigravitron a écrit:

L'histoire des crop-circles est très intéressante et a été étudiée scientifiquement. Les conclusions semblent assez convaincantes, néanmoins apparaît dans la presse uniquement les crop circles faits par des petits rigolos et qui n'ont rien à voir avec des vrais, dans le but de camoufler. C'est bien triste. Tout est fait pour qu'on ne prenne pas au sérieux le sujet des ovnis et de la vie extraterrestre.

Pour la bonne et simple raison que cela ne concerne probablement pas l'ufologie. As-tu au moins suivi le nanar agraire de cette été ?
Combien de fois faudra t-il faire la démonstration pour démontrer qu'il n'y a aucun mystère lié aux agroglyphes ? Tout est écrit noir sur blanc, tous les détails, chaque argumentation exoticienne vole en éclat, aucune ne tient la route. Que nous reste t-il ? Passer à autre chose, tout simplement. Je n'ai point besoin de ce sujet pour atteindre le but.

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Guillaume84
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 13:28
Concentrons nous ici sur l'histoire de Lazar, les crops circles sont abordés ailleurs sur le forum. 
Fin du HS merci
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 13:55
Polyèdre57 a écrit:

Nous le savons, mais dans ce cas, ou faut-il le débusquer dans son intégralité ? Sur un site borderline, dans le Dark Web ?

La vidéo présentée plus haut n'est qu'une promotion étendue et sous forme de conférence de l'auteur du documentaire.

@+
Mais non, on le trouve par exemple sur "Vimeo". C'est là que je l'ai visionné.
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martin
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 14:15
Il y a eu aussi l'affaire Corso et ses affirmations sur les extraterrestres gris qui seraient en communication avec les militaires Américains et échangeraient des infos scientifiques en échange de leur présence sur terre.

Bref tout ça pour noyer le poisson et nous détourner de la réalité du phénomène et de nos véritables origines qui, si elles étaient révélées déstabiliseraient tous les états et les religions de la planète.

Nous ne devons pa savoir et rester dans l'ignorance.
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 16:26
@Antigravitron a écrit:
Polyèdre57 a écrit:

Nous le savons, mais dans ce cas, ou faut-il le débusquer dans son intégralité ? Sur un site borderline, dans le Dark Web ?

La vidéo présentée plus haut n'est qu'une promotion étendue et sous forme de conférence de l'auteur du documentaire.

@+
Mais non, on le trouve par exemple sur "Vimeo". C'est là que je l'ai visionné.

Et tu as payé pour çà ! rire  

L'Ufo business à l'Américaine, je la débecte Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51? - Page 4 Vomi

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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 17:35
Polyèdre57 a écrit:

Et tu as payé pour çà ! rire  

L'Ufo business à l'Américaine, je la débecte Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51? - Page 4 Vomi

@+

Le voici sur Vimeo

Je vous préviens d'entrée, c'est 17,53€ pour mater le film... saute-et-tourne 

svp
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 21:06
Polyèdre57 a écrit:

Et tu as payé pour çà ! rire  

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@+
Je ne trouve pas cet argument convainquant, sachant que l'on paye pour voir n'importe quel film, sauf les anciennes productions passant à la télé.
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 21:19
Si tu as de l'argent à jeter par les fenêtres pour une production Américaine ou finalement nous apprenons guère plus d'éléments que nous sachions déjà, cela te regarde.

Nous sommes plusieurs à penser que l'ufologie doit s'affranchir de toutes sortes de formes de prosélytisme et que l'on ne doit pas en faire un fond de commerce.

L'information doit circuler librement sans entrave et doit être à minima sourcée.

@+
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Dim 23 Déc 2018, 21:33
Je pense que cela reste difficile à réaliser si le film en question est tourné par un réalisateur professionel connu et dans le but d'atteindre un grand publique habitué à une certaine qualité pour laquelle ils payent aussi d'habitude. Et il faut quand même bien quelqu'un qui finance les coûts de fabrication du film. Je suis certain que si le film était sponsorisé et gratuit à visionner on trouverait le moyen d'accuser le parrain du film d'intérêts personnels et tout serait mis en place pour le décrédibiliser.
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martin
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Ovnis Re: Que pensez-vous des révélations de Bob Lazar sur la zone 51?

le Lun 24 Déc 2018, 09:36
Joyeux Noel a vous tous santa
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