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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 11:34
Je confirme, tout est ok Arcadya et même si déjà dit un grand bravo à ton travail, c'est très parlant présenté comme ça vraiment!
rezz
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bergies26
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 12:25
Hannibal a écrit a écrit:J'avoue que l'hypothèse Russe me semble encore défendable comme moyen de pression sur le gouvernement en faisant mine de menacer nos transformateurs, si c'est le cas les lumières présentes sur les drones militaires sont la pour signaler leur presence, je souhaite que ce ne soit pas cela, ce serait inquiétant .

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19461p975-survols-de-centrales-nucleaires-ovni-ou-drones#ixzz3KdwLpS9R

Bonjour à tous
Est-ce vraiment une hypothèse crédible ? Car la Russie est loin - il faudrait donc des complicités multiples pour les guider depuis la France, sans se faire "chopper". Et l'on imagine alors le bruit que cela ferait si c'était avéré. Idem pour n'importe quel pays hors de France. Nous sommes à une époque où la communication est extrêmement importante. Prendre des risques en espionnant un autre pays par des drones serait non seulement très difficile techniquement - voire impossible dans les conditions que nous connaissons pour ces survols - mais en plus très risqué pour des pays qui ont voix au Conseil de Sécurité. C'est donc, à mon sens, improbable ...
Pour le reste des hypothèses, je pense que nous tournons en rond, puisque le blackout est total dans la presse et dans les organes officiels. Mais tôt ou tard nous saurons le fin mot de l'histoire. A l'heure où tout se sait grâce aux nouveaux médias il est quasiment impossible que rien ne filtre dans peu de temps.
merki et rezz  Un grand merci aussi à Arcadya dont les graphiques montrent bien qu'il s'agit de survols intelligents et organisés.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 12:41
@bergies26 a écrit:
Est-ce vraiment une hypothèse crédible ? Car la Russie est loin - il faudrait donc des complicités multiples pour les guider depuis la France, sans se faire "chopper". Et l'on imagine alors le bruit que cela ferait si c'était avéré.

La Russie est loin, oui et non... Les Etats-Unis en revanche disposes de nombreux points d'attaches en Europe et dans le reste du monde, il est très facile pour eux d'agir avec leurs drones dans n'importe quelle partie du monde, même depuis un PC dans bunker au fin fond de l'Arizona ils seraient capable de diriger un drone au-dessus de l'Iran, de prendre des clichés, ou de larguer une bombe sur une cible déterminée le tout dirigé par GPS, alors pourquoi pas les Russes depuis leur pays ?

Nos drones Français ne sont pas encore capables de telles prouesses, nous avons beaucoup de retard dans ce domaine...

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 12:41
@bergies26 a écrit:
Est-ce vraiment une hypothèse crédible ?

Bonjour,

personnellement je ne pense pas non plus...



@bergies26 a écrit: mais en plus très risqué pour des pays qui ont voix au Conseil de Sécurité. C'est donc, à mon sens, improbable ...

Mais histoire de pinailler et d'argumenter cette théorie (même si je n'y crois pas, cela reste un argument de poids je trouve) remémorons nous cette événement très récent, qui nous prouve que certains pays se moquent éperdument de l'avis de l'Europe, de la diplomatie et des éventuels risques et sanctions (qui dans ce cas ont été nulle !) :

http://www.france24.com/fr/20131027-angela-merkel-nsa-obama-depuis-2002-spiegel/


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Alain2002
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 13:14
C'est incroyable la fièvre que ces survols provoque sur ce forum !
Il me semblait que "la règle du jeu" était de lire ce que les autres écrivent avant de placer son petit message. Or deux inscrits ont posté le lien de l'article de Sciences et Avenir après mimi630 ! C'est contre-productif !
En conséquence, je cesse donc de surveiller ce fil et ne répondrai donc plus à ceux qui me citeraient.

Auparavant, je voudrais répondre à Nycolas sur les accidents de Tchernobyl et Fukushima qui ont été exploités de manière obscurantiste et jusqu'à l'indécence par les "religieux" de l'antinucléaire qui semblaient presque se réjouir de Fukushima qui, d'après eux, venait puissamment renforcer leur position. Parmi ceux-ci, on trouvait la douteuse organisation étatsunienne Greenpeace. 

Les deux accidents sont totalement distincts.
La conception des centrales de type Tchernobyl était complètement erronée puisque le cœur du réacteur n'était pas enfermée comme les PWR dans une épaisse carapace d'acier. 
Les ingénieurs russes de cette époque déjà éloignée, avaient aussi sous-estimé la puissance des ordinateurs et des logiciels pour le contrôle de cette très complexe "machine" qu'est une centrale nucléaire. 
Même s'ils ont partiellement rattrapé leur retard sur l'Occident et le Japon, ils ne sont toujours pas en pointe (alors qu'ils ont de très brillants mathématiciens ... qui s'exilent généralement à l'ouest!). Et c'est pour cette raison précise qu'ils ont commandé les deux "Mistral" à la France au lieu de les fabriquer eux-mêmes.
Enfin, à cette époque et peut-être encore maintenant, faire courir des risques à la population civile tenue dans l'ignorance du danger, était parfaitement naturel pour les "décideurs" de Russie et d'Ukraine. Cette attitude, associée à un certain laisser-aller dans le travail qu'on retrouve dans toute les branches de l'activité de ces régions, pour ne pas parler d'un laisser-aller certain comparé à ce qui se passe chez nous, ne pouvait manquer "statistiquement" d'aboutir à un accident qui, compte-tenu de la conception stupide mais économique de la centrale, serait gravissime. 
On peut comparer à l'accident majeur de Three Mile Island de 1979, où une erreur humaine sur une vanne du circuit de refroidissement (c'est toujours le point faible des moteurs thermiques, ici à vapeur, que leur refroidissement : sans radiateur sur une voiture, on "coule une bielle" !) a causé une fonte partielle du cœur. L'émission de matière radioactive à l'extérieur a été très limitée grâce à la cuve de confinement. Et personne n'est mort du fait de cet accident.

À Fukushima, le cœur était confiné, l'informatique de pointe et le personnel très consciencieux. Aussi n'est-ce pas une des parties de cet énorme ensemble qui a été défaillant ... mais les propriétaires privés qui ont pensé faire des économies en ne construisant pas une digue assez haute contre le risque, majeur dans la région, de tsunami. 
Si erreur de conception il y a eu, c'est de ne pas avoir prévu un système de refroidissement plus robuste face à l'inondation d'eau de mer. Là non plus, aucun décès n'a été à déplorer.

Cordialement, Alain2002
Nycolas
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 14:48
Oui enfin, mon point était que cela a marqué les esprits, mais puisque vous insistez pour en parler, je vais faire ça en condensé pour ne pas polluer le fil... Pour commencer, on peut avancer tous les arguments qu'on veut, il en restera toujours un de taille : le risque zéro n'existe pas. L'humain ne peut pas prétendre maîtriser le risque nucléaire à 100%. A partir de là, et d'une manière tout à fait rationnelle, il est parfaitement normal de considérer qu'un risque dont on ne peut réduire la probabilité à zéro, avec toutes les conséquences que vous connaissez sur des décennies voire des siècles en cas d'emballement, est inacceptable. Sans parler du problème toujours non-réglé des déchets et du prix de l'énergie nucléaire qui est biaisé, notamment à cause de cela.

De plus à chaque nouvel accident on entend des trucs comme "ah mais oui, mais en fait, vous inquiétez pas, ça ne peut pas se reproduire, c'est un cas particulier, puis c'est différent chez nous". On finit par comprendre, à force. L'humain est faillible partout, et tous les accidents sont, par définition, des cas particuliers... On ne peut pas tout prévoir, ni tout maitriser. Sinon on aurait éradiqué jusqu'au concept de risque sur Terre. Enfin vous ne pouvez pas juste dire "aucun décès n'a été à déplorer" concernant Fukushima. On ne peut pas comme ça fermer les yeux sur une zone dévastée par la faute de l'inconséquence humaine, les enfants et les adultes touchés par la radioactivité, etc.

Mon but n'était pas de polémiquer, donc je n'en rajoute pas, d'autant que le sujet n'est pas ici "pour ou contre le nucléaire". Mais cela demeure ma position. On peut toujours en parler ailleurs, mais comme en général chacun reste sur sa position je n'en vois pas trop l'intérêt.
mimi630
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 15:06
Bonjour,

Pour ma part même si on ne traite pas ce sujet ici (pour où contre le nucléaire), je suis entièrement d'accord avec Nycolas. Bonne journée à tous fhd
Louis591
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 15:37
il est parfaitement normal de considérer qu'un risque dont on ne peut réduire la probabilité à zéro, avec toutes les conséquences que vous connaissez sur des décennies voire des siècles en cas d'emballement, est inacceptable

Rien n'est plus faux.

Si vous vous appliquez vous même ce dogme....vous devez surement être piéton (risque routier), cultiver vos légumes (produit phyto-sanitaire), ne pas travailler (risque psycho-sociaux et pénibilité), ne pas avoir de téléphone portable, car pour tous ces exemples ils existent des risques, etc..

C'est en réalité un raisonnement par l'absurde.

En réalité, le risque sans la probabilité n'est RIEN.

La probabilité n'est pas le risque Zéro.

Si l'on multiplie le nombre de pays ayant une centrale ou la bombe par la gravité des incidents que nous connaissons, alors le résultat = risque faible.

Le dernier Tsunami à fait 230 000 morts, et l'on pourrait parler du cancer, des guerres, etc..

J'espère au moins que vous n'avez pas de.....chauffage électrique ! (risque d'avoir froid la semaine prochaine !!!!).

Cordialement,
Louis.
Nycolas
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 16:16
Oui bon, vous jouez avec les mots, je dirais même que vous enculez les mouches, mais vous savez très bien ce que j'ai voulu dire : le risque nucléaire est pour moi inacceptable.

Essayez plutôt de répondre sur le fond, ou ne répondez pas du tout.

On parle d'un risque qui se prolonge dans le temps et qui touche potentiellement des millions de civils sur un seul accident. On ne parle pas des gens qui tombent d'une échelle. Non mais sans rire.

Modération: attention au language, merci...
mimi630
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 17:44
Bonsoir, encore des problèmes dans une centrale.
http://www.centre-presse.fr/dma-2415-civaux-une-alarme-incendie-se-declenche-sur-l-unite.html


01/12/2014 15:52 | 
Civaux: une alarme incendie se déclenche sur l'unité 1

Les pompiers viennent de repartir de la centrale de Civaux où une alarme incendie s'était déclenchée dans un local industriel de l'unité 1. Après examen, aucun feu n'a été décelé. Le déclenchement serait dû à une résistance un peu poussiéreuse qui chauffe et fait de la fumée lors de sa remise en route!
mimi630
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 17:50

  • [size=32]15:22[/size]01 DÉC. 2014

  • Valence (82)

  • Faits divers Justice



Un nouveau drone pris en chasse à proximité de la centrale nucléaire de Golfech

Vers 9 heures ce matin, un drone a été pris en chasse par la gazelle du 5e régiment d'hélicoptères de combat de Pau qui assure une surveillance aérienne du site nucléaire tarn-et-garonnais. L'engin...... Lire
http://premium.ladepeche.fr/premium/article/2014/12/01/1621690-un-nouveau-drone-pris-en-chasse-a-proximite-de-la-centrale-nucleaire-de-golfech.html Malheureusement je ne peux pas avoir l'article entier.
ankharanu
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 17:56
@mimi630 a écrit:

  • [size=32]15:22[/size]01 DÉC. 2014

  • Valence (82)

  • Faits divers Justice




Un nouveau drone pris en chasse à proximité de la centrale nucléaire de Golfech






Vers 9 heures ce matin, un drone a été pris en chasse par la gazelle du 5e régiment d'hélicoptères de combat de Pau qui assure une surveillance aérienne du site nucléaire tarn-et-garonnais. L'engin...... Lire
http://premium.ladepeche.fr/premium/article/2014/12/01/1621690-un-nouveau-drone-pris-en-chasse-a-proximite-de-la-centrale-nucleaire-de-golfech.html Malheureusement je ne peux pas avoir l'article entier.


Un drone?
Faut-il croire aveuglément ce que les médias nous racontent?
Jusqu'à présent il n'y a qu'une seule photo (preuve?) de drone qui circule dans les médias, c'est la photo d'un drone bon marché.
Celui-ci serait responsable des survols depuis tous ce temps?
J'en doute...
Benjman
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 17:59
Je pense que c'est la version complète de l'article :

"Vers 9 heures ce matin, un drone a été pris en chasse par la gazelle du 5e régiment d'hélicoptères de combat de Pau qui assure une surveillance aérienne du site nucléaire tarn-et-garonnais. L'engin télécommandé a été aperçu entre Valence-d'Agen et Goudourville. Même s'il n'y a pas eu de survol de la centrale nucléaire, cette zone située à moins de 5 km du CNPE est couverte par l'interdiction de tout survol à moins de 1.000 mètres d'altitude. Une enquête est en cours pour retrouver le propriétaire de l'aéronef. Depuis un mois, la centrale nucléaire de Golfech a été survolée à deux reprises (le 31 octobre et 12 novembre 2014) sans que les « pilotes » n'aient pu être appréhendés.

PHILIPPE CAHUE "






Lien : http://www.petitbleu.fr/article/2014/12/01/30365-nouveau-drone-pris-chasse-proximite-centrale-nucleaire-golfech.html
ankharanu
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 18:03
@Benjman a écrit:Je pense que c'est la version complète de l'article :

"Vers 9 heures ce matin, un drone a été pris en chasse par la gazelle du 5e régiment d'hélicoptères de combat de Pau qui assure une surveillance aérienne du site nucléaire tarn-et-garonnais. L'engin télécommandé a été aperçu entre Valence-d'Agen et Goudourville. Même s'il n'y a pas eu de survol de la centrale nucléaire, cette zone située à moins de 5 km du CNPE est couverte par l'interdiction de tout survol à moins de 1.000 mètres d'altitude. Une enquête est en cours pour retrouver le propriétaire de l'aéronef. Depuis un mois, la centrale nucléaire de Golfech a été survolée à deux reprises (le 31 octobre et 12 novembre 2014) sans que les « pilotes » n'aient pu être appréhendés.

PHILIPPE CAHUE "






Lien : http://www.petitbleu.fr/article/2014/12/01/30365-nouveau-drone-pris-chasse-proximite-centrale-nucleaire-golfech.html
j'aime bien le "pilotes" entre guillemets...
fbqdfd
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 18:04
merki  Benjman d'avoir trouver un article plus complet, bonne fin de journée.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 18:16
Un drone? 
Faut-il croire aveuglément ce que les médias nous racontent?
Jusqu'à présent il n'y a qu'une seule photo (preuve?) de drone qui circule dans les médias, c'est la photo d'un drone bon marché.
Celui-ci serait responsable des survols depuis tous ce temps?
J'en doute...


 Bonsoir
ankharanu, j'en doute fort aussi comme vous, avec un hélico on ne peut pas intercepter un drone ? je trouve ça bien bizarre. Un mec habile avec un filet ça serait impossible de l'attraper ? Dans tous les cas ils peuvent tirer dessus, vraiment je ne comprends pas cette molesse de la part du PSPG.

Enfin bref c'est peut-être plus difficile que ce que je crois.
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rsi38
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 18:20
En tous pour ce derrnier  cas ,  l'aéronef   change ses habitudes
9h du matin , de plus en plus audacieux !!!  Wink
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 18:21
@mimi630 a écrit:Un drone? 
Faut-il croire aveuglément ce que les médias nous racontent?
Jusqu'à présent il n'y a qu'une seule photo (preuve?) de drone qui circule dans les médias, c'est la photo d'un drone bon marché.
Celui-ci serait responsable des survols depuis tous ce temps?
J'en doute...


 Bonsoir
ankharanu, j'en doute fort aussi comme vous, avec un hélico on ne peut pas intercepter un drone ? je trouve ça bien bizarre. Un mec habile avec un filet ça serait impossible de l'attraper ? Dans tous les cas ils peuvent tirer dessus, vraiment je ne comprends pas cette molesse de la part du PSPG.

Enfin bref c'est peut-être plus difficile que ce que je crois.
Pour moi, c'est l'hypothèse ovni/het qui prime, vu le...manque de preuve concrète! (depuis si longtemps maintenant...)
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Didier.B
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 18:26
Bonsoir,

N'allons pas trop vite en déduction tant que nous n'avons aucunes photos et témoignages.
9 Heure du matin , hum attention à l'effet de mimétisme ! Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 19:09
C'est quand même dingue ce manque d'informations... Je ne regarde presque plus les informations a cause de ce foutage de gueule permanent que l'on nous sert... Entre les trucs dont "tout" le monde se fou et les infos incomplètes au possible! (Souvent je reste sur ma faim avec des questionnements de bases!?)

En ce moment on nous parle de drones... Mais QUI a vu ces drones!? si on reporte des survols si EDF porte plainte c'est qu'il y a quelque chose? quelqu'un qui les a vus? comment ont ils été signalé/repéré ?

Ensuite a 2 reprises ces "drones" se font pister par les flics et rien ? Je les questionnerait bien moi ces policiers: ça s'est passé comment cette course poursuite ? Vous les avez vus ? vous avez perdu leurs traces ? Comment a été signalé ce survol ? par qui ?...
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 19:13
@Didier.B a écrit:Bonsoir,

N'allons pas trop vite en déduction tant que nous n'avons aucunes photos et témoignages.
9 Heure du matin , hum attention à l'effet de mimétisme ! Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 20:08
@LeGlaude a écrit:C'est quand même dingue ce manque d'informations... Je ne regarde presque plus les informations a cause de ce foutage de gueule permanent que l'on nous sert... Entre les trucs dont "tout" le monde se fou et les infos incomplètes au possible! (Souvent je reste sur ma faim avec des questionnements de bases!?)

En ce moment on nous parle de drones... Mais QUI a vu ces drones!? si on reporte des survols si EDF porte plainte c'est qu'il y a quelque chose? quelqu'un qui les a vus? comment ont ils été signalé/repéré ?

Ensuite a 2 reprises ces "drones" se font pister par les flics et rien ? Je les questionnerait bien moi ces policiers: ça s'est passé comment cette course poursuite ? Vous les avez vus ? vous avez perdu leurs traces ? Comment a été signalé ce survol ? par qui ?...
Bonsoir,
je rectifie c'est je ne me trompe pas ça fait 4 fois donc, j'ai les liens sur mon blog si vous avez besoin.
centrale de Cruas, 2 fois Golfech, usine de la Hague.
samedi soir, suite à une alerte, un hélicoptère de la gendarmerie aurait tourné pendant près d'une heure avant de se poser sur le site de la centrale de Cruas (Ardèche).
la HagueLes gendarmes du peloton spécialisé de protection de la gendarmerie (PSPG) de Golfech – une unité spécialisée dans la surveillance des sites nucléaires français et composée en Tarn-et-Garonne de 37 militaires qui protègent en permanence la centrale – ont lancé l'alerte et provoqué l'envol des “gazelles” [hélicoptères] du régiment de l'armée de combat de Pau », rapporte le quotidien, qui précise que la trace du pilote de l'aéronef n'aurait pas été retrouvée.
Plusieurs personnes affirment avoir aperçu vendredi soir des drones au-dessus de l'usine de la Hague. En début de soirée les autorités ont fait décoller un hélicoptère pour essayer de poursuivre
ces engins. Le survol est intervenu le jour de la visite du ministre de l'intérieur à Cherbourg
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 21:09
Bonsoir,

Info : 

Après le survol de centrales nucléaires, la France engage un programme d'un million d'euros pour prévenir les risques potentiels induits par les drones.

La France vient d'engager un programme de recherche et de développement d'un montant d'un million d'euros sur la détection et l'interception des petits drones, à la suite des multiples survols de centrales nucléaires françaises par ces engins.
Cette décision a été annoncée par le secrétaire général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN) lors de son audition lundi par l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST). http://www.arras.maville.com/actu/actudet_-drone-un-programme-de-recherche-francais-pour-intercepter-les-drones_fil-2667747_actu.Htm
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 21:19
@Alain2002 a écrit:Bonjour Polyèdre57,

L'induction magnétique qui sert à recharger les brosses à dents électriques étanches, suppose que la bobine de recharge fasse saillie et entre dans la bobine réceptrice creuse de la brosse. La raison en est que le rendement électrique est mauvais. C'est pourquoi on a abandonné cette idée pour recharger les voitures électriques et qu'on utilise maintenant pour cela une prise classique de sécurité au bout de son fil conducteur.
Comme tout phénomène magnétique, l'induction diminue avec le carré de la distance entre émetteur et récepteur. 
Enfin, si on a pu allumer un tube fluorescent en se plaçant sous une ligne haute tension, c'est parce que le sol est lui aussi chargé naturellement en électricité statique. Si on se place au-dessus de la ligne, le tube ne s'allume pas. Autrement dit le survol d'une ligne à haute tension ne peut permettre de recharger des batteries électriques.


Ah bon... Rolling Eyes

Recharger des voitures électriques sans câble, par induction

Renault débranche ces voitures électriques

C'est toujours d'actualité à ce que je sache... Vidéo éducative...


Sources: Natura-sciences.com et autoplus.fr

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 21:28
@ankharanu a écrit:
Ben je me permets d'exprimer mon opinion, elle me plaît mieux que celle terroriste ou pays étranger!
Et faute de preuves tangibles, tout est possible!


Hélas, elle me plairait également mais il nous manque pas mal d'informations pour le moment.
Ce qui me surprend surtout, c'est qu'après avoir mis en avant les "Drones de loisirs", les autorités après un mois et demi n'ont fournis aucunes preuves matériels de leurs affirmations !
Habituellement, celles ci auraient fait la une de tout les médias et nous connaissons tous le besoin d'autosatisfaction de nos élites dans ce cas là.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 21:43
@Didier.B a écrit:


Hélas, elle me plairait également mais il nous manque pas mal d'informations pour le moment.
Ce qui me surprend surtout, c'est qu'après avoir mis en avant les "Drones de loisirs", les autorités après un mois et demi n'ont fournis aucunes preuves matériels de leurs affirmations !
Habituellement, celles ci auraient fait la une de tout les médias et nous connaissons tous le besoin d'autosatisfaction de nos élites dans ce cas là.

Cdt, Didier
comme il n'y a (toujours) aucunes preuves matériels des autorités, je me laisse à rêver que c'est une suite d'évenements qui dépassent les autorités.
sommes nous seuls dans l'univers?
qu'on me prouve que oui ou non!
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 22:08
Çà serait pourtant facile pour les autorités de faire une photo d'une drone au dessus d'une centrale. Il leur suffirait d'en acheter un, de le faire voler au dessus d'une centrale et de faire des photos. Mais ce n'est pas le cas. Aucune photo ni vidéo à l'horizon. Pourquoi ?
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 22:12
@Didier.B a écrit:


Hélas, elle me plairait également mais il nous manque pas mal d'informations pour le moment.
Ce qui me surprend surtout, c'est qu'après avoir mis en avant les "Drones de loisirs", les autorités après un mois et demi n'ont fournis aucunes preuves matériels de leurs affirmations !
Habituellement, celles ci auraient fait la une de tout les médias et nous connaissons tous le besoin d'autosatisfaction de nos élites dans ce cas là.

Cdt, Didier
On en est tous là,a attendre des preuves qui ne viennent pas .Quelle invention nos chères responsables (le mot est peut-étre trop fort )vont - ils encore essayer de nous faire avaler ? Nous avons des bombes a retardement dans notre pays,et là ,nous nous apercevons que nous sommes très vulnérables ,même si certains veulent nous faire croire le contraire .Je ne suis pas alarmiste,mais quand même...........
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 23:04
Salut,

@Arcadya : Je n' arrive pas a telecharger la version .ods de ton tableau. Peut etre que les graphique ne sont pas compatible...
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 23:12
J'ai retrouvé cet article sur l'arrêt d'un réacteur à Flamanville. c'est peut-être le hasard mais l'arrêt a eu lieu le 14 Sept jour du premier survol sur Saclay et le redémarrage le 17. Notez la tournure de la phrase pour bien rassurer le public.

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Ovnis Sujet: Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 23:15
@Didier.B a écrit:Bonsoir,

N'allons pas trop vite en déduction tant que nous n'avons aucunes photos et témoignages.
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Cdt, Didier

Bonjour,

je suis d'accord avec Didier.B. Même si on ne peut pas être certain qu'il s'agisse d'un effet de mimétisme, l'horaire et le fait que le drone n'ait pas survolé la centrale laisse penser à un plaisantin. En tout cas c'est exactement ce qui ce serait passé avec un rigolo qui aurait utilisé son jouer. Il ne se serait pas mis trop près de la centrale pour ne pas se faire prendre par la gendarmerie mais il n'aurait pas pu la survoler du fait de la portée limitée de son jouer et serait donc seulement resté dans la zone d'exclusion.
Je ne serais pas surpris si la gendarmerie arrête quelqu'un dans les jours qui viennent, ce qui les arrangera bien mais qui confortera l'idée que les autres survols ne sont pas du même ordre.

Pour moi il y a un fait qui discrédite la thèse officielle et sur lequel tout le monde je pense est d'accord, c'est le survol de centrales les jours d'intempérie. Ce ne peux pas être des drones de loisir. Ou bien ce sont des OVNI ou alors c'est une organisation avec des drones professionnels. Je ne crois pas à une puissance étrangère, le gain espéré ne vaut pas le coup comparé au risques et il y a d'autres moyens de faire pression sur un pays, notamment économiquement (surtout vu la situation économique de la France). Les OVNI pourquoi pas mais je pencherais quand même pour des "terroristes verts" comme certains les appellent. Et malgré le démenti de Greenpeace il reste mon suspect numéro. Quel intérêt ils auraient à démentir ? si faire atterrir des parachutistes sur le toit d'une centrale ne représente pas de risque (sauf pour le parachutiste) celui de faire voler un drone professionnel en est un. Risques pour la sécurité des personnels qui y travaillent voire pour des dégâts matériels en cas de crash. Une organisation qui se veut pacifiste ne peut pas prendre ce genre de risque, surtout avec le nucléaire, elle se discréditerait. La solution c'est "l'extrémiste vert", "incontrôlablement contrôlé" à qui l'organisation aurait involontairement laissé ses drones.

J'imagine que ces gens sont bien organisés. Le drone doit être programmé et je doute que si les gendarmes le suivent ils tombent sur les pilotes. Ces derniers doivent se tenir à distance. Probablement qu'il y a quelques sonnettes sur les routes principales pour alerter de l'arrivée éventuelle de gendarmes et pouvoir ainsi récupérer le drone en toute sécurité. C'est ce que j'aurais fait.
Si ce sont des drones les utilisateurs ont deux faiblesses, le moment de la récupération et l'identification du drone. Et c'est là ou cette hypothèse atteint sa limite, je ne comprend pas pourquoi personne n'a encore pu récupérer ces foutus drones! Les détruire en vol c'est inenvisageable, du sol c'est trop difficile surtout suivant l'altitude et d'un hélicoptère trop dangereux. Mais suivre un drone en hélicoptère et le cueillir à son atterrissage ce n'est pas sorcier.

Je privilégie l'hypothèse Greenpeace mais j’avoue que certains éléments sont douteux (personne arrêté depuis plus de deux mois, aucune interception de drone, gendarmerie et armée impuissantes..ça fait beaucoup pour de simples drones).
L'hypothèse OVNI ne me convient pas parce que les gouvernements ont toujours su la ridiculiser (étoiles, avions, météores, lanternes thaïlandaises, phénomènes atmosphériques et j'en passe). Là il y a une véritablement omerta sur le phénomène. On tente de le minimiser et non de le ridiculiser. Ce n'est pas habituel.



Il y a deux catégories de personnes qui ne croient pas à l'origine extraterrestre du phénomène OVNI : les idiots et ceux qui ne s'y intéressent pas.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 01 Déc 2014, 23:44
Çà serait pourtant facile pour les autorités de faire une photo d'une drone au dessus d'une centrale. Il leur suffirait d'en acheter un, de le faire voler au dessus d'une centrale et de faire des photos. Mais ce n'est pas le cas. Aucune photo ni vidéo à l'horizon. Pourquoi ?

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19461p1050-survols-de-centrales-nucleaires-ovni-ou-drones#ixzz3Kglmkrv4

Pourquoi ? Bonne question, c'est ce qu'on appelle le patrie-autisme. L'intérêt supérieur, quoi !
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 19:55
Bonsoir,
A propos de l'avant-dernier survol de Golfech le 12 novembre dernier:
Opex360 explique à propos de l'article de la Dépêche du Midi et de l'envoi d'hélicos à la poursuite de 2 drones:
http://www.opex360.com/2014/12/02/helicoptere-gazelle-pris-en-chasse-drone-pres-de-la-centrale-nucleaire-de-golfech/

Pour autant, cette information du quotidien régional n’a pas été officiellement confirmée, l’état-major départemental de la gendarmerie ayant affirmé que les deux appareils avaient été engagés pour de « simples exercices ».


[Post réédité, merci Benjman]


Dernière édition par Arcadya le Mar 02 Déc 2014, 20:33, édité 4 fois
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 20:01
Bonjour j'habite a 1/2 h de la centrale de penly, et en ce qui concerne les conditions climatiques générales sur le bords de la manche : il y a quasiment toujours du vent chez nous ! oubliez les modêles loisirs de drones, ils ne tiendraient pas 10 sec. en l'air, ça souffle trop en bord de mer. C'est pour cela qu'a Dieppe il y a une grande fête autour du cerf volant http://www.dieppe-cerf-volant.org/festival/festival.html
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 20:15
Apparemment un drone aurait survolé penly le 13 novembre 2014 http://france3-regions.francetvinfo.fr/haute-normandie/2014/11/15/penly-76-un-nouveau-survol-de-drone-au-dessus-de-la-centrale-nucleaire-592562.html

Et voici la météo de ce même jour ^^ http://videos.tf1.fr/jt-13h/2014/la-meteo-du-13-novembre-2014-8518102.html

Un "drone" n'aurait aucune chance
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 20:21
@Arcadya :

En relisant l'article d'opex360, il faut comprendre que depuis 1 mois, deux hélicos sont dispo pour la surveillance :

"Le mois dernier, le quotidien La Dépêche indiquait que deux hélicoptères Gazelle du 5e Régiment d’Hélicoptères de Combat (RHC) avaient été déployés près de la centrale nucléaire de Golfech (82)"



Mais que pour le survole du 1er décembre, ils n'en savent pas plus que ce que dit "la dépêche" soit 1 hélico partis à la chasse matinale au drone :

"un engin de ce type a été pris en chasse, le 1er décembre, vers 9 heures, par une Gazelle"


Laughing



Edit :
J'aime bien les commentaires sur Opex360 ! Il y en a des sympas, du genre :
"Alors au bout de 9 km, la gazelle à perdu sa trace. le drone ayant rejoint la stratosphère en 4,7 seconde. Là, on a un problème."
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 20:43
@pakatak a écrit:Apparemment un drone aurait survolé penly le 13 novembre 2014 http://france3-regions.francetvinfo.fr/haute-normandie/2014/11/15/penly-76-un-nouveau-survol-de-drone-au-dessus-de-la-centrale-nucleaire-592562.html

Et voici la météo de ce même jour ^^ http://videos.tf1.fr/jt-13h/2014/la-meteo-du-13-novembre-2014-8518102.html

Un "drone" n'aurait aucune chance
Bonsoir, c'est comme le 3 novembre à la centrale nucléaire de Crès-Malville (Isère) ou le vent était entre 70 à 90 km/h http://www.francetvinfo.fr/meteo/meteo-france-2/video-la-meteo-du-lundi-3-novembre-2014-a-12h55_735265.html
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 21:07
Bonsoir,
Vous pouvez visionner ci dessous une vidéo montrant ce que "voit" le drone pendant le survol d'une centrale , de jour , par beau temps.
Alors avec une météo capricieuse, quelle image peuvent ils exploités.

https://www.youtube.com/watch?v=0vHFge755_M
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 21:12
Sur un drone on peut monter des caméras infra rouge, thermiques...
Pour voir d'autres choses...

Ou une caméra avec un petit téléobjectif sur une nacelle stabilisée, t'as un zoom X20, avec les détails de tout ce que tu veux... le tout en HD !
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 21:42
Je me rappel mon 1er cours de philosophie. la prof nous demanda, non pas ce qu'était la philosophie, mais CE QU ELLE N ETAIT PAS ! vous devriez procédez de la même manière. Si vous pouviez tester différents drones en condition réelle, par des vents de 60 à 90 kmh en vol stationnaire, je pense que vous élimineriez définitivement cette hypothèse.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 02 Déc 2014, 21:51
Pour info ce modele http://www.droneshop.com/inspire-1-rtf-dji#tabs-description a 2850€ la bête peut résister a des vents de 10m/s soit 36kmh

edit : science et avenir s interroge aussi sur le vol de ces engins en conditions climatiques difficiles http://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/20141127.OBS6408/ou-en-est-on-de-l-affaire-des-survols-de-centrale-nucleaire-par-les-drones.html

edit 2 : il faut aussi penser a l'autonomie de vol de ces engins
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 06:40
Pakatak vous devriez peut être relie les autres pages de ce fil cela a été longuement débattu Wink c'est vrai que cela commence a faire pas mal de pages a lire, on s'y perd un peut.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 10:22
Alors OVNI ou drones ?


La question se pose aussi dans les commentaires du dernier article d'OPEX360 parlant du sujet :

http://www.opex360.com/2014/12/02/helicoptere-gazelle-pris-en-chasse-drone-pres-de-la-centrale-nucleaire-de-golfech/


Parmi les commentaires on peut lire :

"Chers amis ,
.
je vais vous exposer mon point de vue en essayant de faire preuve du maximum de lucidité .
Apparemment , nous n’en sommes qu’à de la rumeur et il s’agit d’éviter de gloser .
Les informations concernant ces survols ont tout l’air d’être classés « Secret Défense » puisque rien de tangible ne filtre .
Par conséquent , nous n’en sommes qu’à des conjectures et avec ça on peut tout imaginer !
Mais essayons humblement , avec nos modestes moyens , d’y voir plus clair :
.
1) Depuis quelques semaines , des engins que l’on désigne comme étant des drones violent l’espace aérien de nos centrales nucléaires qui sont des zones interdites de survol .
.
2) Les survols se dérouleraient de nuit .
.
3) Il n’a été mis à la connaissance du public aucune preuve , aucun document probant de quoi que ce soit .
.
4) Les médias ne semblent pas s’émouvoir plus que ça .
.
Que pouvons-nous en déduire point par point ?
.
1) _a) Qu’il y a une volonté manifeste de recueillir du renseignement sur nos installations atomiques .
_b) De faire mu-muse avec des jouets de luxe en bravant les interdits .
_c) De tester nos réactions face à de telles intrusions
_d) De tester de quelconques appareillages confidentiels ou secrets
.
2) Pourquoi de nuit ?
_a) Pour être le moins visible possible .
_b) Parce que la nuit certains détails deviennent plus facilement observables pour ces engins .
_c) Parce que la nuit , pour X raisons , convient mieux à ceux qui pratiquent ces survols .
.
3) Nous n’avons aucun élément tangible à exploiter
_a) Parce qu’ils existent mais ont été systématiquement saisis et classés « Secret Défense » .
_b) Parce que malgré le foisonnement d’appareils susceptibles de recueillir des images ( n’oublions pas que selon les informations dont nous disposons , les engins évoluaient suffisamment haut pour se retrouver à la vue d’un maximum de témoins oculaires ) et éventuellement du son et bien que des dizaines de témoins puissent les utiliser , personne n’y a pensé et si quelqu’un l’a fait il l’a gardé pour lui et n’a pas voulu le rendre public ne serait-ce que par l’intermédiaire des réseaux sociaux .
_c) On peut imaginer des caméras et des systèmes sophistiqués qui auraient pu les filmer ou les prendre en photo mais de cela nous ne savons rien .
_d) Qu’en est-il de la détection par d’éventuels radars ?
_e) Comment se fait-il que des hélicoptères avec des équipages entraînés puissent les perdre ? Dans la mesure où même si les engins peuvent voler très bas et se perdre dans une multitude d’obstacles infranchissables pour l’hélicoptère alors , dans ce cas , ces mêmes obstacles peuvent constituer des barrières mortelles pour l’engin lui-même aussi petit soit-il .
_f) Dans le cas où ce soit des drones pilotés à distance par des individus , comment parviennent-ils à garder le contrôle de leur engin si eux-mêmes se cachent et sont à grande distance des appareils qu’ils pilotent ? On peut s’étonner également de la stabilité , de la fiabilité et de la précision de ces machines qui semblent se jouer de tous les pièges naturels ou autres qu’elles peuvent rencontrer sur leur chemin ( fils , pylônes , etc… ) et dans l’hypothèse où ce soit des engins pré-programmés , comment se fait-il qu’ils parviennent à suivre un plan aussi précis ?
.
4) _a) Parce qu’ils ont reçu des ordres et qu’il en va de la sûreté de l’État ou de quelque chose d’équivalent .
_b) Parce qu’ils en savent plus long mais qu’ils jugent que cela n’a que peu d’intérêt ou bien cela les gêne .
_c) Parce que nous avons à faire à un énorme canular , supercherie , manœuvre ou tout ce que vous voudrez et que l’on manipule les pauvres individus que nous sommes pour X raisons .
.
Conclusion :
_a) Soit nous avons à faire à des drones tout ce qu’il y a de plus banal , utilisés par des gens organisés mais dont le but est simplement de faire parler d’eux .
_b) Soit ce serait des appareils beaucoup plus sophistiqués pilotés dans un but précis par des individus de X provenance et motivations mais dans une intention de nuire .
_c) Soit d’un engin secret dont on effectuerait des essais .
_d) Il ne s’agit de rien de tout cela et nous avons à faire à un phénomène OVNI ( Objet Volant Non Identifié ) ou PAN ( Phénomène Aérospatial Non identifié )
.
Personnellement , je pense que l’hypothèse ufologique ne peut pas être écartée ; en effet , en l’absence de tout document , il m’est impossible de me prononcer !
La question que je ne peux m’empêcher de me poser est : pourquoi les médias parlent-ils de drones alors que visiblement ils n’en savent rien ? Comme on pouvait s’y attendre , les médias utilisent un terme dans l’air du temps sans savoir s’il est juste vu ( et je vous invite à vous rendre sur la page Wikipédia de la définition du mot drone et de regarder précisément ce qui est admis comme tel ) le sens précis du mot drone .
Par conséquent , on ne peut pas dire que les médias rapportent correctement l’information ! Ce qui me pose un problème !
.
Voilà , j’ai essayé de faire de mon mieux en espérant ne pas avoir été trop pesant et trop schématique ! Mon souci repose plutôt sur la clarté de cette modeste analyse discutable point par point .
.
Amicalement"
DANIEL9
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 12:36
ils peuvent aussi avec leurs engins prendre les formes les plus divers comme des drones et voilà le tour est joué , les pistes son brouillées .
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 12:41
Oh oh...
Un incident très grave d'après le premier ministre ukrainien se serait produit à Zaporizhye, la plus grande centrale d'Europe:

http://www.rts.ch/info/monde/6353202-un-incident-nucleaire-se-serait-produit-dans-une-centrale-en-ukraine.html
http://www.rtl.be/info/monde/europe/1147265/accident-nucleaire-en-ukraine-dans-la-plus-grande-centrale-d-europe
http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/31575097
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 12:45
@pakatak a écrit:Je me rappel mon 1er cours de philosophie. la prof nous demanda, non pas ce qu'était la philosophie, mais CE QU ELLE N ETAIT PAS ! vous devriez procédez de la même manière. Si vous pouviez tester différents drones en condition réelle, par des vents de 60 à 90 kmh en vol stationnaire, je pense que vous élimineriez définitivement cette hypothèse.

Bonjour,

Tout à fait Pakatak, d'ailleurs, si j'ai bien suivi toutes les infos de ce site depuis X années, c'est aussi la démarche la meilleure pour comprendre un témoignage OVNi ! gfne,ty,

Le problème, c'est qu'on n'a pas suffisamment de pièces tangibles pour reconstituer le puzzle et comprendre l'image; bien sûr on l'a déjà dit sur ce forum, mais à suivre le fil des posts on s'ennuie parfois à lire des querelles de voisins de palier fbdqsf sur des aspects techniques qui n'en finissent pas ou des hypothèses ou considérations politiques dont finalement personne n'a de certitude : alors personnellement, et comme je suis très moyen sur mes connaissances de ces derniers champs thématiques, mais voulant pourtant comprendre les faits depuis leur 1ère apparition, et pour reprendre l'idée de quelqu'un de régulier sur ce forum (qu'il me pardonne: je ne retrouve pas sa page pour le citer) je  fais confiance à mon instinct de pêcheur-chasseur, j'essaie de faire des rapprochements, d'associer les caractéristiques des dernières manifestations observées à ce que j'ai lu de mémoire sur l'anthologie OVNI) (en gros, les caractéristiques des apparitions, disparitions...), bref je privilégie le "bon sens", même si je suis en pleine subjectivité ; eh bien ça sent l'OVNI à plein nez, même si je garde une petite réserve, on ne sait jamais...
- Quant à comprendre le pourquoi de toute cette mascarade, eh bien, rien ne colle à 100% pour les thèses respectives > agents de Russie - agents USA - branche militaire Française secrète en testing - militants écolos dans l'ombre mais avec une grosse tirelire... Je ne re-développe pas ; mais non, à chaque fois, il y a quelque chose qui coince dans les caractéristiques mêmes des survols...

- Quant à comprendre le but précis si mouvements venaient d'une possible intelligence extra-humaine (si avéré)? Vraiment vraiment difficile : il peut s'agir d'une logique bien trop subtile pour un esprit humain ;

Pour tenter d'illustrer mon propos : pourquoi y a-t-il eu une vague OVNI précisément à l'automne 1954, majoritairement en France ? Toutes les hypothèses lues à ce sujet ne m'ont pas complètement convaincu! idem pour la vague belge, pourquoi à ce moment-là? et le 5 nov 1990? (ah, là peut-être : corrélation avec rentrée atmosphérique de débris de fusée russe = pour attirer l'attention en laissant un motif de doute aux sceptiques ?)

Tout ceci est infiniment complexe et nous avons quelques petits carreaux d'une grande frise (allez je résume : on sait que c'est petit, que ça s'allume, que ça tient un vent moyen à fort...), grande frise dont l'image ne nous apparaît pas clairement; je pense que certains (hein, la "grande muette" ? ou les responsables de C.N. tenus au silence ?) ont très certainement les petites cases qu'il nous faudrait pour voir un début de profil, et comme il a été dit dans un message précédent, soyons patients, cela finira par sortir ;

Les questions étant : quand, par qui, et sous quels motifs ? Et qu'en fera-t-on ?

Bonne journée.
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Damien.D
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 12:54
Accident nucléaire dans le sud-est de l'Ukraine
http://www.lematin.ch/monde/europe/accident-nucleaire-sudest-ukraine/story/12186992
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 13:31
Attention, a ne pas tout mélanger, chaque incident nucléaire n'est pas forcement lié au phénomène actuel sur nos centrales, il y a un risque de "paranoïa" (je sait j'abuse un peut).

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 13:35
@Damien.D

Merci pour cette information qui je l'espère ne s'avèrera pas catastrophique.
Depuis que l'Ukraine a repris son indépendance nous pouvons nous attendre à "n'importe quoi".
Donner le pouvoir nucléaire à une une clique d'abrutis, de mafieux, de menteurs, de bons à rien qui ne seraient même pas capables de se fabriquer un lance-pierre c'est le désastre assuré à plus ou moins long terme.
L'inquiétant pour nous n'est pas dans le survol d'OVNIs mais justement que si ces mêmes OVNIs rappliquent en masse c'est qu'il s'est passé quelque chose de beaucoup plus dangereux chez nous.
En espérant me tromper.
...
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 03 Déc 2014, 13:39
Dans la centrale nucléaire ukrainienne il s'agit aussi du transformateur, nous ne sommes prévenus qu'aujourd'hui mais ça a eu lieu le 28 novembre.

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-12-03/ukraine-premier-roils-bonds-with-false-alarm-on-nuclear-accident.html

Si un 3ième transformateur est touché dans les prochains jours ce ne sera plus une coincidence. Pour l'instant cela ne touche que l'Europe ou les proeuropéens.
Ce n'est pas forcément lié effectivement. On ne pourra savoir qu'avec le temps si d'autres transformateurs sont atteints à un rythme régulier.
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