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Taj
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Ovnis Contrôle local de la gravitation

le Lun 24 Nov 2014, 15:52
Bonjour à tous,

A la page 13 de la dernière lettre 3af - n°11, octobre 2014, vous trouverez un très intéressant article de Pierre Marx, membre de la commission Sigma 2.

http://www.3af.fr/sites/default/files/lettre3af-n11-preview-141022.pdf
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Toto
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Lun 24 Nov 2014, 16:15
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Lun 24 Nov 2014, 16:28
Bonjour à tous,
Passionnant, merci Taj pour ce document.
Dans l'exemple du drap tendu, je cherche encore à m'imaginer comment la bille "magique" peut produire un effet de répulsion. Je découpe mes draps pour tenter l'expérience, tant pis si j'ai froid cette nuit !
Encore merci.
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Lun 24 Nov 2014, 18:39
Merci Taj, j'avais mis cet article en ligne , sur le fil Sigma,lorsqu'il est paru, cet été,  sur le site de la 3af: il avait ensuite "disparu", réservé aux membres de la 3af.
Je suis ravie de le voir réapparaître!
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 09:37
@Painde2 a écrit:
Dans l'exemple du drap tendu, je cherche encore à m'imaginer comment la bille "magique" peut produire un effet de répulsion.

Apparemment d'après cette théorie, il faudrait déformer l'espace-temps du côté inverse du mouvement sous forme d'une bosse.
La bille serait alors éjecté dans l'autre sens.

PS : J'espère que t'as bien dormi car il commence à faire frais ! rire

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Taj
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 10:12
En fait, c'est comme si vous aviez le pouvoir de créer un pente plus ou moins prononcée - très courte mais générée en permanence - dans n'importe quelle direction devant vous. Vous voulez "descendre" sur la lune, vous créez une petite pente dans l'espace-temps vers la lune à l'aide d'un "courbeur" d'espace-temps embarqué dans votre vaisseau.
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Nycolas
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 11:35
Tout ça est intéressant, mais ça reste quand même purement spéculatif. Soit. L'article mentionne aussi que certaines caractéristiques de certaines observations demeurent inexplicables avec leur approche, notamment la vitesse extrême de certains véhicules observés, et ce sans choc sonore, alors que JP Petit explique très bien que la MHD vient à bout de ce problème (sauf sous l'eau, si j'ai bien compris).
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Taj
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 11:40
Certes mais la MHD n'explique pas l'absence de forces inertielles qui permet à certains "engins" de virer à angle droit.
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 13:00
@Nycolas a écrit:Tout ça est intéressant, mais ça reste quand même purement spéculatif. Soit. L'article mentionne aussi que certaines caractéristiques de certaines observations demeurent inexplicables avec leur approche, notamment la vitesse extrême de certains véhicules observés, et ce sans choc sonore, alors que JP Petit explique très bien que la MHD vient à bout de ce problème (sauf sous l'eau, si j'ai bien compris).

Effectivement la MHD pourrait expliquer les vitesses hypersoniques, dans l'hypothèse où le phénomène correspondrait, du moins partiellement, à des véhicules.

La MHD fonctionne en présence d'un fluide, comme l'air, mais également sous l'eau. Des expérimentations inédites dans ce domaine sont en cours à UFO-Science.

Par contre, comme le dit Taj, la MHD me semble incompatible avec un virage à angle droit.

Mathieu

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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 13:44
@Mathieu.A a écrit:... Par contre, comme le dit Taj, la MHD me semble incompatible avec un virage à angle droit...


Et comme système de propulsion dans le vide.
...
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 14:44
wacapou a écrit:


Et comme système de propulsion dans le vide.
...

En effet

@Mathieu.A a écrit:La MHD fonctionne en présence d'un fluide

tyke,ugd

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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 18:07
Bonjour à tous
Brrrr, j’ai du aller m’acheter un duvet.
J’ai retrouvé ce document sous une autre présentation :
http://www.3af.fr/article/opinion/le-controle-local-de-la-gravitation-mythe-ou-perspective
 
Mon interrogation sur l’effet de répulsion est mentionné au point [6] du document.
Je vous joins ci-dessous des images pour l’illustrer :

Contrôle local de la gravitation Gravit10

Contrôle local de la gravitation Gravit11

Cas A : la bille magique ne déforme pas le drap (la courbure espace-temps). Sa trajectoire sera courbée.
Cas B : la bille magique déforme légèrement le drap mais ne crée pas de creux. Sa trajectoire sera courbe mais moins que dans le cas A.
Cas C : La bille magique déforme le drap pour former un creux. La trajectoire devient linéaire car la déformation de la boule ne l’influence plus.
 
Par le biais d’une déformation au point où se trouve la bille magique (hypothèse du document), je ne vois pas comment il peut y avoir une répulsion. Par contre si le point de déformation est légèrement décalé au point de contact de la bille magique, cette dernière peut effectivement se déplacer sans être influencée par la déformation de la boule.
 
Ai-je bien compris le principe ou doit-on considérer que la déformation de l’espace-temps est décalée à côté de l’objet (bille magique) ?
 
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Nycolas
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 18:55
@Mathieu.A a écrit:
La MHD fonctionne en présence d'un fluide.

Oui oui, mais peut-être pouvez-vous m'éclairer sur un point, concernant la MHD. J'ai pas mal arpenté le site de JPP, vu un certain nombre de ses conférences, et tout en conservant une distance critique, je suis forcé de constater qu'il sait de quoi il parle. Il y a une chose que je n'ai pas comprise. Je sais que la MHD ne peut pas intervenir dans l'espace pour mouvoir un véhicule, et qu'elle fonctionne par contre dans l'eau. En tout état de cause, elle devrait pouvoir permettre d'ignorer le mur du son, même sous l'eau, or il me semble que JPP dit que ça pose un problème sans en dire plus dans la dernière conférence que j'avais suivie. Si vous avez quelque chose sur ce point précis...

Quoiqu'il en soit, désolé pour cette parenthèse sur la MHD.

Pour ce qui est du sujet en lui-même, je crains qu'il soit très difficile de mener des conjectures sur l'anti-gravitation, dès lors que la gravitation demeure en elle-même un phénomène mesurable et cependant non expliqué... Or si le monde de la physique sèche sur ce point, je crains qu'on n'aille pas non plus bien loin nous-mêmes.

On peut toujours essayer. Pour le moment, je suis assez perplexe sur cette histoire de drap à la Einstein qui se déformerait plus ou moins, plus ou moins en avant, plus ou moins en creux... Cette histoire de répulsion telle que je la comprends correspond à une gravitation négative (si c'est bien ce qu'ils ont voulu dire), tellement négative que la trajectoire de l'objet serait à l'inverse de celle imposée par la gravitation : un objet tendrait à monter vers le ciel au lieu de tomber vers la Terre. Du coup sur un drap, cela voudrait dire que... le drap se courberait à l'inverse et que la bille passerait de l'autre côté ? Hum... Ce drap est décidément gênant pour penser la chose correctement, je trouve. Toute analogie a ses limites, surtout lorsqu'elle force les sens à se faire une représentation concrète de ce qui demeure abstrait.

Il faut aussi envisager que l'anti-gravitation soit plutôt une sorte de gravité multipliée par zéro. Autrement dit un objet employant ce principe ignorerait la gravité comme si elle n'existait pas pour lui (momentanément, peut-être). Et alors on ne peut plus parler d'anti-gravité (l'inverse de la gravité), mais de non-gravité, ou de gravité nulle. Ce qui implique qu'il n'y a plus de drap, et que l'objet ignore tout simplement l'espace-temps. N'oublions pas que ces objets peuvent aussi, apparemment, avoir tendance à disparaitre purement et simplement.
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 22:39
@Nycolas a écrit:Il y a une chose que je n'ai pas comprise. Je sais que la MHD ne peut pas intervenir dans l'espace pour mouvoir un véhicule, et qu'elle fonctionne par contre dans l'eau. En tout état de cause, elle devrait pouvoir permettre d'ignorer le mur du son, même sous l'eau, or il me semble que JPP dit que ça pose un problème sans en dire plus dans la dernière conférence que j'avais suivie. Si vous avez quelque chose sur ce point précis...

Quoiqu'il en soit, désolé pour cette parenthèse sur la MHD.

A quelle conférence faites vous référence ?

Mathieu

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Ovnis Re: Contrôle local de la gravitation

le Mar 25 Nov 2014, 23:03
https://www.youtube.com/watch?v=CAmG7_r82-Y

Celle-ci. Elle date un peu, mais le propos de Jean-Pierre sur ce qui se passe sous l'eau n'est pas très clair, et assez bref, je ne sais plus quand... vers le milieu de la conférence, il me semble.
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