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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 05 Déc 2013, 14:05
Le sujet du post est "émission américaine ", merci d'ouvrir un nouveau post pour les autres sujets comme le lien "ondes/ovni" si toutefois celui ci respecte le règlement du forum.
anakinnam
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 05 Déc 2013, 14:08
sujet clos, il est hors votre champs d'acceptation
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Hannibal
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 05 Déc 2013, 14:11
Hors champ du forum sans doute, j'ai laissé la porte ouverte.
anakinnam
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 05 Déc 2013, 14:14
c'est ce que je voulais dire, hors champs forum donc, no problemo pour moi
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 05 Déc 2013, 20:38
@kernel33 a écrit:


Mais toutefois il reste des choses bizaroîdes d'intervenants (abduction qui fait baisser tout-de même  baisser la qualité de l'émission)... sauf si bien entendu vous vous-y  intéressé... hjy-t tyke,ugd


Bonsoir Kernel33,

Pourquoi ce jugement à l'emporte-pièce?

Si vous comme moi acceptons l'idée que notre planète est visitée par des OVNIs et, qu'a fortiori l'HET semble être l'explication qui fait le plus consensus ( y compris d'après les rapports Cometa/Sigma, etc...), en quoi est-ce farfelu, ou bizarroide pour reprendre votre terme, d'imaginer que ces mêmes entités puissent "enlever" certains de nos compatriotes afin de les étudier?

D'autant plus que, si on prend la peine de s'intéresser à la littérature sérieuse portant sur le sujet, force est d'admettre qu'il se passe des choses chez ces personnes que nous ne sommes pas (encore) capable d'expliquer. 

Je trouve juste dommage que des personnes censées avoir un minimum d'ouverture d'esprit soit aussi promptes à condamner un phénomène pourtant étroitement lié aux OVNIs. Comme quoi, on croit que ce que l'on veut croire...

Amicalement
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Dim 08 Déc 2013, 12:27
Quelquechose à propos des ondes acoustiques et de la gravité : celà vient d'une équipe de chercheurs de Polytechnique à Zurich et j'ai trouvé cette info dans le science et vie de novembre 2013.

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/df40b710-f07f-11e2-886c-e9b61a06518b/Transporté_par_le_son#.UqRVpEPjIcw
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Dim 08 Déc 2013, 13:06
fermons donc


Dernière édition par anakinnam le Dim 08 Déc 2013, 22:43, édité 1 fois
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Dim 08 Déc 2013, 22:29
@Hannibal a écrit:Hors champ du forum sans doute, j'ai laissé la porte ouverte.
Faudrait ptet la refermé, y a des courants d'air.......

hkyh
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kernel33
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Lun 09 Déc 2013, 10:50
@BosondeHiggs67 a écrit:
@kernel33 a écrit:


Mais toutefois il reste des choses bizaroîdes d'intervenants (abduction qui fait baisser tout-de même  baisser la qualité de l'émission)... sauf si bien entendu vous vous-y  intéressé... hjy-t tyke,ugd


Bonsoir Kernel33,

Pourquoi ce jugement à l'emporte-pièce?

Si vous comme moi acceptons l'idée que notre planète est visitée par des OVNIs et, qu'a fortiori l'HET semble être l'explication qui fait le plus consensus ( y compris d'après les rapports Cometa/Sigma, etc...), en quoi est-ce farfelu, ou bizarroide pour reprendre votre terme, d'imaginer que ces mêmes entités puissent "enlever" certains de nos compatriotes afin de les étudier?

D'autant plus que, si on prend la peine de s'intéresser à la littérature sérieuse portant sur le sujet, force est d'admettre qu'il se passe des choses chez ces personnes que nous ne sommes pas (encore) capable d'expliquer. 

Je trouve juste dommage que des personnes censées avoir un minimum d'ouverture d'esprit soit aussi promptes à condamner un phénomène pourtant étroitement lié aux OVNIs. Comme quoi, on croit que ce que l'on veut croire...

Amicalement
Et bien pour y répondre, je touve les Américains assez tranchés dans leurs avis parfois trop justement. Aussi en ce qui me concerne j'essaye au mieux de garder un regard critique, Sinon c'est la porte ouverte à l'adhésion à tout et n'importe quoi (raëlliens etc...)

Bien sûr, si d'un point de vue scientifique : lorsque nous trouvons une nouvelle espèce, nous l'étudions au mieux et de ce point de vue je comprend l'abduction et arrive me à comprendre les temps manquant dont parle des personnes. Mais de là a affirmer que c'est la réalité, il n'y a un énorme manque d'éléments vérifiables aussi mélanger ceci ou celà avec des observations de témoins de qualités n'est-il pas aussi la porte ouverte à certaines dérives.

Pour avoir travaillé dans divers domaines et notamment en réinsertion post-psychiatrie, je me méfie des troubles sensoriels ou de perception que peuvent avoir certaines personnes qui vous affirmerons avoir été dans tel ou tel endroit rien qu'en entendant parler une ou plusieurs autres personnes. Et même si pour cette personne c'est en effet la stricte réalité car elle en est intimement persuadée. Bref : l'auto-persuasion est un vilain délire induit, généralement associé à d'autres trouble comme par exemple l'hypo-maniaque ( beaucoup de dirigeants politiques) et encore un peu plus dans la mégalomanie (Hitler sur la question des juifs ; Polpot sur les collaborateurs des occidentaux, le dirigeant KingJong Hill vis avis du reste du monde etc...) On peu aisément y entrevoir le mauvais côté de telles ou telles affirmations.

c'est l'exemple parfait du pauvre type qui fait un fake de toute beauté sur internet avec des images d'ovni super impressionnantes qui confronté à un regard extérieur va devoir affirmer que c'est réel,  va devoir brauder autour jusqu'a se forger un scénario parfait auquels mentalement il va adhérer et au final avoir la conviction profonde que c'est la réalité....

Je ne dis pas que celà concerne tous les cas d'abductions supposés mais peut-on avoir une expertise des gens affirmant ces faits pour en dégager que les cas troublants....de la même mannière que le font les enquêteurs du GEIPAN sur les observations ? ça c'est bien à chacun d'en juger.

Bref ! à en juger, je dirais que le degré d'acceptabilté de certain phénomènes peut-être différent d'un individu à un autre. Mais aussi dépend des réponses qu'il cherche en venant sur ce BEAU FORUM. Si je suis ici c'est par-ce que par deux fois j'ai été confronté à un phénomène suffisamement bizard pour que je me questionne, mais en ayant malgré tout une forme de réponse, maintenant je ne recherche pas forcément le sensationel (avec du recul,ça ne l'était pas) mais parfaitement compatible avec mon intime conviction que nous sommes visités ça pour moi j'en suis sûr, je l'ai vu et ça ne peut être autre. Confronté à ce phénomène, je peux vous affirmer que l'on se sent aussi insignifiant et petit que devant un océan déchaîné mais avec un degré de fascination que l'on souhaite vraiment revivre.
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Hannibal
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Lun 09 Déc 2013, 15:05
Bien dis.. c'est pour cela que nous suivons une ligne de conduite sur ce forum et que nous écartons les thèses trop "exotiques" type crops ou mutilations animales, si l'on veut garder la tête sur les épaules il faut rester prudent et méthodique.
Cela n'empêche pas les théories et l'intime conviction, par exemple je penche fortement pour la réalité du cas Roswell mais je me garderais bien de proclamer sur ce forum que c'est une réalité incontournable sans preuves sérieuses.

La temptation est grande pour palier au manque de résultats de l'ufologie depuis 40 ans (au bas mot) de sauter le pas de la croyance en oubliant l'élémentaire prudence de la démarche scientifique.

Rappelons au passage que les forums de UFO enthousiastes ou de sceptiques purs et durs ne manquent pas et que chacun choisit le forum ou il souhaite s'exprimer...... tyke,ugd
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BosondeHiggs67
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Mar 10 Déc 2013, 18:36
Bonsoir Kernel33 et Hannibal,

Merci à vous deux pour vos réponses constructives et pleines de sens.
Si d'ailleurs je me suis inscrit sur ce forum et aucun autre c'est en particulier pour son sérieux et son étude méthodique des cas.

Pour tout vous dire, lorsque j'ai commencé à m'intéresser à l'ufologie, je me concentrais uniquement sur le phénomène OVNI.
Et comme vous le dites bien justement Hannibal, on en a vite fait le tour faute de résultats concrets. Finalement, on en sait aussi peu sur ce phénomène aujourd'hui qu'au début de son apparition, bien que quelques études fort intéressantes s'essayent à en expliquer le fonctionnement.
Et pourtant, à l'instar des abductions, les OVNIS restent bel et bien du domaine de la croyance pour ceux qui ne sont pas coutumier du sujet. 
Ce phénomène reste majoritairement (exclusivement?) basé sur le témoignage d'observations, lesquelles sont parfois validées par des éléments physiques qui ne prouvent finalement en rien leur nature. Face à un tel constat, une seule hypothèse prévaut à l'heure actuelle: il pourrait s'agir d'un OVNI. Autrement dit, après investigation on ne peut pas dire qu'il s'agisse d'un phénomène scientifiquement explicable avec nos connaissances donc on le range dans une catégorie fourre-tout appelée OVNI en espérant un jour trouver une explication valable.
On reste dans dans le domaine de la croyance!
Cette allégation est d'ailleurs facile vérifiable lorsque l'on interroge son entourage sur le sujet: on retrouvera toujours les mêmes termes tels que " je crois que...", "je pense que...", "je n'ai pas d'avis..." et autres questionnements comme " Peux-tu prouver que ce phénomène existe bel et bien", " existe t-il seulement" ou " tant que j'en aurai pas vu, j'y croirai pas", etc...

Tout ça pour dire que, nonobstant la nature de ce phénomène, croire aux abductions n'a rien de bien plus exotique que d'être persuadé que le phénomène OVNI existe bel et bien. D'aucuns diront que les ufologues sont des fous, pendant qu'eux mêmes dénigreront les phénomènes satellites. On se retrouve donc avec des partisans de l'ufologie aussi sceptiques que ses détracteurs au final. 
Partant de cela, n'est-il pas légitime de remettre en question la bonne santé de l'ufologie?

Pour en finir avec la digression précédente et en revenir avec le sujet des abductions, je vous rejoins tout à fait Kernel33 lorsque vous dites qu'un regard critique s'impose en l'état, probablement encore plus que lorsqu'on étudie stricto sensu le phénomène OVNI.
Mais faire preuve d'esprit critique ne veut pas pour autant dire que, parce que je ne comprends pas tel évènement ou phénomène, alors ça signifie qu'il n'existe pas ou qu'il a été inventé de toute pièce ou encore qu'il s'agit d'une erreur de jugement/d'interprétation.
Quant aux expertises sur les personnes qui se prétendent enlevées,  elles ont bien été menées et, faute de pouvoir certifier que ce que ces personnes  attestent avoir vécu a réellement eu lieu dans notre dimension ( ni exister tout court d'ailleurs), elles ont au moins l'avantage de déterminer que lesdites personnes ( du moins celles qui ont passé ces nombreux tests reconnus dans le domaine psychiatrique) ne souffrent d'aucun désordre psychiatrique particulier si ce n'est, bien souvent, des manifestations d'un SPT.
Chaque cas d'abduction reste donc bien évidemment sujet à caution ( même le célèbre cas de Linda Napolitano qui fait pourtant intervenir un haut représentant de l'époque) mais, au delà de la croyance pure, ce phénomène suscite je pense autant de questions et déchaine autant les passions que les OVNIs.

Pour en finir, bien que je respecte tout à fait la ligne de conduite de ce forum, notamment le fait que tout sujet dépassant le cadre stricto sensu du phénomène OVNI y est à peine toléré, gardons-nous au moins de jeter l'anathème sur ceux qui s'y intéressent ( je ne vise aucun de vous deux dans cette dernière phrase évidemment, mais à plusieurs reprises certains membres se sont fait critiqués voire insultés sur ce forum en raison de leurs " croyances" qui dépassaient manifestement le cadre de compréhension de leurs détracteurs).
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Mar 10 Déc 2013, 20:04
Totalement d'accord, et c'est pour cela que je précisais que ce forum n'est pas le seul, dans le sens ou chacun peut d'exprimer dans le cadre qu'il souhaite, et il n'est pas question de moquer tel ou tel croyance mais de rappeler les limites établies sur ce forum.

D'ailleurs il est de mon devoir de m'auto-modérer , je suis en hors sujet.... uy
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Mer 11 Déc 2013, 10:43
Et bien c'est parfait Very Happy!


(j'en profite pour laisser un message : le lien du forum dans les moteurs de recherche sembles rompu, il semble que le renouvellement auprès de l'hébergeur n'est pas actualisé) love youuuu
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Mer 11 Déc 2013, 11:08
Problème signalé et il semble que cela revienne a la normale.
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Mer 11 Déc 2013, 11:12
@kernel33 a écrit:Et bien c'est parfait Very Happy!


(j'en profite pour laisser un message : le lien du forum dans les moteurs de recherche sembles rompu, il semble que le renouvellement auprès de l'hébergeur n'est pas actualisé) love youuuu

ça vient juste de rentrer dans l'ordre  Wink 
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 12 Déc 2013, 12:12
je relève aussi un cas peu connu de rentrée de satellite (probablement  svp )

http://english.pravda.ru/society/anomal/28-02-2004/4974-0/

video relatant une partie des faits : http://www.dailymotion.com/video/xcg0f5_mystere-a-kecksburg-ovni-ufo-1-5_news

traduit par google :
Dans une victoire pour les amateurs d'OVNI, la NASA a accepté de rechercher des documents liés à un mystérieux incident que le gouvernement a tenté de minimiser - ou, diront certains, couvrez-vous - depuis des décennies.
Dans la nuit du 9 Décembre 1965, un boom sonique causant "boule de feu" a filé à travers le ciel nord-américain avant de s'écraser dans les bois près Kecksburg, Pennsylvanie. La zone militaire grouillait rapidement, ils ont ransporté un objet en forme de gland de chêne de la taille d'une Volkswagen sur un camion remorque d'une base aérienne dans l'Ohio.
Le Pentagone ensuite insisté sur le fait qu'il s'agissait d'une météorite et s'est battu bec et ongles pour garder le secret de l'information; Ce qui a immanquablement attiré les foudres non seulement des ufologues mais des personnalités publiques comme John Podesta, qui eux n'y croient pas.



Des contradictions :
En 2003, un officiel de la NASA a dit une équipe chaîne documentaire Sci Fi que l'objet ne pouvait pas être un satellite - puis, en 2005, [url=http:]la NASA a annoncé[/url] que l'objet était en fait un satellite.

La décision de la NASA de rouvrir ses dossiers est lla dernière phase d'une bataille juridique provoquée par la liberté du journaliste Leslie Kean qui a formuler une demande d'informations auprès des instances compétentes, déposée en 2003 et qui par la suite a été fermement combattu par l'agence spatiale. En Mars, un juge a rejeté la demande de la NASA de clore l'affaire, en rejetant cette demande de Leslie Kean par le tribunal.
NASA pour rechercher des fichiers sur '65 UFO Incident [assocated Presse]



"Il se pourrait-même qu'un journaliste ait été éliminé pour ne pas diffuser des informations susceptible de nuire à l'opération" présent en effet près d'une heure avant l'arrivée des militaires il avait pris de clichés de l'objet, et un seul de ces clichés à été vu par sa désormais veuve."

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Hannibal
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 12 Déc 2013, 13:45
Kernel votre information est intéressant mais s'il vous plait ouvrez un post  dans la section appropriée du forum ou postez dans une section dédiée au sujet.

A present revenons au sujet de ce post sur ce documentaire.
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?toile Re: Emission Américaine assez bien faite

le Jeu 12 Déc 2013, 15:44
Hannibal, je m'occupe d'ouvrir un nouveau sujet sur le crash de Kecksburg, il mérite en effet qu'on s'y intéresse.
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