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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Sam 16 Fév 2013, 18:45
@Phénix a écrit:Les bactéries ne sont pas des microbes?


La question est censée !

Bactérie est le nom scientifique de certains micro-organismes assimilant des propriétés identiques. Quant au nom Microbe, c'est le nom commun des micro-organismes (champignons microscopiques, levures, ....) y compris les bactéries. Et dont les virus ne font pas partie. La est la différence Wink
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Sam 16 Fév 2013, 19:02

Bonsoir

Les évènement d'hier en Russie,nous rappelle qu'il y à 100 ans,et toujours dans cette même Russie,un phénomène similaire mais d'une toute autre ampleur à eu lieu.

Comme quoi,parfois le ciel peut littéralement nous tomber sur la tête.

http://www.astrosurf.com/luxorion/impacts-tunguska.htm

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Loreline
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Sam 16 Fév 2013, 19:28
@moghelon a écrit:
@Phénix a écrit:
Les
représentants de l’administration de la ville ont appelé les habitants à
fermer les fenêtres et à rester chez eux. La pluie de météorites aurait
pu apporter des microbes inconnus et dangereux pour la santé humaine.

Bonjour phénix,

Comme loreline a voulu vous le faire comprendre, les microbes sont des organismes complexes qui ont besoin d'un écosystème pour survivre, ce qui n'est pas le cas sur une météorite et encore moins dans le vide spatiale.

Trouver des acides aminées ou des bactéries est de l'ordre du possible ou des composants pouvant être une base pour la création d'un ADN, mais ça s'arrête la !

Ce sont des articles à sensation, sans aucun fondement scientifique ou même d'une certaine approche en exobiologie Wink

Amicalement,


A vrai dire, moghelon je pensais à une erreur de traduction car mettre en garde la population contre microbes, bactérie, virus amenés par un météorite, aurait signifié que la vie organique existe dans l'Univers et que nos scientifiques le savaient parfaitement. Je serais curieuse de voir le terme qui a été traduit par microbe en français

cordialement

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Sam 16 Fév 2013, 20:50
J'ai essayé de retrouver l'article en changeant la langue dans le site. Il semblerai que cette article ne soit que dans la version française du site.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Sam 16 Fév 2013, 22:08
@moghelon a écrit:
@Phénix a écrit:Les bactéries ne sont pas des microbes?


La question est censée !

Bactérie est le nom scientifique de certains micro-organismes assimilant des propriétés identiques. Quant au nom Microbe, c'est le nom commun des micro-organismes (champignons microscopiques, levures, ....) y compris les bactéries. Et dont les virus ne font pas partie. La est la différence Wink

http://www.baccide.fr/les_microbes.html

Ce lien inclut pourtant les virus.

L'étymologie du mot microbe désigne en effet les micro-organismes, par opposition aux "macrobes", mot qui n'existe pas, mais qui pourrait désigner tous les organismes pluri-cellulaires ou complexes si on voulait créer un néologisme.

Quoiqu'il en soit, je vois mal comment des micro-organismes venus d'une météorite pourraient engendrer une épidémie, m'enfin sait-on jamais...
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moghelon
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Sam 16 Fév 2013, 23:39
@Nycolas a écrit:

http://www.baccide.fr/les_microbes.html

Ce lien inclut pourtant les virus.

L'étymologie du mot microbe désigne en effet les micro-organismes, par opposition aux "macrobes", mot qui n'existe pas, mais qui pourrait désigner tous les organismes pluri-cellulaires ou complexes si on voulait créer un néologisme.

Quoiqu'il en soit, je vois mal comment des micro-organismes venus d'une météorite pourraient engendrer une épidémie, m'enfin sait-on jamais...

Bonsoir Nycolas,

Je ne connais pas la pertinence du lien et je ne suis pas spécialiste sur le sujet, je l'avoue humblement.

Néanmoins, nous arrivons à la même conclusion Wink

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John Loengard
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 00:29
J'ai vu des vidéos... Il y a eu un grand flash, ça m'a rappelé certains films, lorsqu'une bombe atomique explose! Impresionnant!
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 10:14
Bonjour à tous,


Je ne crois pas à cette histoire de virus, bactéries ou autres organisme dangereux, la chaleur élevée due à l'entrée dans l'atmosphère doit détruire toute organisme.
Le seul organisme que l'on a cru retrouvé jusqu'à maintenant dans une météorite est un organisme fossilisé....
A moins de trouvé un gros morceau intact, et encore rien n'est prouvé..
A mon avis, c'est une propagande pour éviter que les gens partent à la chasse aux fragments tous azimuts.

Sinon, ne pas confondre une météorite et une bombe atomique dans les effets destructeurs.
Ce qui est comparable entre les deux, c'est l'énergie delivrée, que l'on mesure en masse de tnt.
Mais l'un n'émet pas de radiations gammas mortelles, et l'autre oui, et à même masse de tnt, une bombe atomique est nettement plus destructive sur le long terme à cause justement de ces radiations.
Seul l'homme à pu inventer cette cochonnerie qui tue aussi à petit feu, la nature est moins cruelle à ce niveau.

On commence aussi à voir des théories comme quoi c'est une bombe qui a explosée, etc....même sur çà, certains font de la récupération politique !..., c'est dingue !.. c'est vraiment du grand n'importe quoi et c'est prendre les gens que pour des imbéciles, comme disait Coluche !...
Enfin, c'est comme çà et çà ne date pas d'aujourd'hui !


Cordialement
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 11:02
La voilà la théorie du complot dont vous parlez Garoliv :

http://fr.news.yahoo.com/m%C3%A9t%C3%A9orite-russie-op%C3%A9rations-nettoyage-%C3%A0-tcheliabinsk-144115348.html

Sinon cet épisode qu'a connue la Russie me fait clairement penser au film Deep Impact. Une roche entre dans l'atmosphère faisant de nombreux dégâts (matériels mais avant tout Humains) en Russie et une autre monstrueuse (DA14) évitée de peu qui aurait fait beaucoup plus mal.

Je ne me réjouis pas de ce qui vient de se passer, loin de là, mais j'espère que l'incident aura permis de rappeler à quelques-uns que l'on occupe pas une place centrale dans l'Univers et que nous restons impuissants et vulnérables face à ces évènements extraterrestres. Je crois qu'un peu d'humilité ne ferait de mal à personne. Wink

Sur ce, bonne journée !

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 11:08
Tout impressionnant que ça soit, c'est un phénomène "banal" et naturel, des météorites tombent sur les planètes du système solaire depuis leurs créations. je trouve dommage et surtout abracadabrant d'en faire un phénomène suspect.
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Loreline
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 11:21
@John Loengard a écrit:Tout impressionnant que ça soit, c'est un phénomène "banal" et naturel, des météorites tombent sur les planètes du système solaire depuis leurs créations. je trouve dommage et surtout abracadabrant d'en faire un phénomène suspect.


Bonjour

D'autant plus que la grande majorité des blessures a été occasionnée par des éclats de verre, l'effondrement de quelques batiments et des pertes d'équilibre due à l'onde de choc...c'est la rencontre d'un événement naturel et de la fragilité d' éléments artificiels de facture humaine
Bon dimanche

EDDIT : en 1908 en Sibérie c'est une forêt qui avait été brûlée

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 11:37
Oui malgré l'altitude de l'explosion, l'onde de choc a même fait sonné les alarmes. Et ce flash! Moi c'est ce qui m'a semblé terrifiant!
On ne peut qu'être humble face à la puissance de la nature...

Bon dimanche également, et, O joie, il fait beau aujourd'hui!
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 12:15
Bonjour,

Ce serait bien de rester et d'echanger sur le phénomène naturel...Et non dévier sur des idioties de complots ou d'armes americaines.

On a bien eu a faire a une belle météorite qui cas exceptionnel c'est pulverisée au dessus d'une zone habitée.

merci
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 14:22
Salut à tous,
Sur le net,j'ai lu,a Cuba il serait tombee une meterorite et aux ET ,il aurai ete apercu une boule de feu dans le ciel,le jour meme où la meterorite est tombee en Russie.
Comme je ne connais pas les sites ,ou c'est ecrit.
Si ils sont fiables ou non.
Je trouve que ça fais beaucoups en meme temps.
Je re ,dans l'apres midi anniversaire de 2 de mes nieces
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 14:55
@loupiot06 a écrit:Salut à tous,
Sur le net,j'ai lu,a Cuba il serait tombee une meterorite et aux ET ,il aurai ete apercu une boule de feu dans le ciel,le jour meme où la meterorite est tombee en Russie.
Comme je ne connais pas les sites ,ou c'est ecrit.
Si ils sont fiables ou non.
Je trouve que ça fais beaucoups en meme temps.
Je re ,dans l'apres midi anniversaire de 2 de mes nieces

Bonjour Loupiot
Il faudrait peut-être commencer à s'inquiéter avec les météorites qui tombent en ce moment..je te rappelle celui de 2011 en Bretagne, Les bruits d'explosion toujours non identifiés dans cette région en 2012 et toutes celles de l'année dernière aux Etats Unis et celui que tu nous signales
Cordialement et bonanniversaire à tes nièces yjtre


Dernière édition par Loreline le Dim 17 Fév 2013, 17:16, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 15:47
Bonjour à tous,

Juste pour souligner un aspect important !

84 000, c'est le nombre de météorites de plus de 10g qui tombent chaque année sur la Terre, estimation de la NASA, confirmée par l'ESA.

Selon une étude faite par Mathews, J. D.; Janches, D.; Meisel, D. D.; Zhou, Q.-H, la taille moyenne des particules qui tombent sur Terre est comprise entre 0.32 et 0.76µg. Les résultats montrent un flux de l'ordre de 1600 t à 2700 t/an.

Un autre article Babadzhanov, P. B.; Bibarsov, P. Sh.; Kolmakov, V. M. (Mass distribution and flux density of sporadic meteoroids, Moscow, VINITI, 1990, 56 p. In Russian, 1990), rapporte 12 t/jour (soit 4400 t/an).

Un autre article de Elford, W. G, indique que 20 000 à 40 000 tonnes de particules croisent la Terre chaque année mais que seulement 400 à 3000 tonnes survivent à la traversée de l'atmosphère (et retombent donc sur le sol en poussières, le reste s'évaporant).

Bref, c'est très variable et notre planète est bombardée en permanence depuis des milliards d'années Wink

Maintenant, allez chercher dans le sensationnel avec une ancienne installation militaire russe qui aurait été ciblée ou une éventuelle contamination, reste de la pure science fiction hollywoodienne :)

Amicalement,

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 16:29
Notre ami moghelon a bien résumer et je me permettrai de rappeler que l'on peut se réjouir que personne n'ai laisser sa vie jusqu'a présent malgrés, je le rappel plus de 1000 blessés, et un phénomène dont la puissance destructrice n'est plus a prouver.
Imaginez seulement la même chose au dessus d'une grande métropole ... .

En rapport je ne pense pas, mais Rome a était secouée cette nuit par un séisme de 4,9 provoquant une grande panique mais le scandale de la viande de cheval a, semble-t-il, occulter ce genre d'information dans les médias.

Cdt
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 17:27
Re à tous,
Je faisais passe les infos ,que j'ai trouve sur le net.
Apres m'inquietais,si ça doit tomber ou je suis ,c'est que ça devait etre comme ça.
En plus ,ils n'ont pas etaient detectes les meteorites qui sont tombes.
Didier:pour le seisme j'ai lu et entendu aux infos.
Relation ?pas de relation?
Il y'aura toujours quelqu'un pour vouloir le demontrer!
Je ne m'avance pas,je ne suis pas calee la dessus!
Pour tout dire ,je ne suis pas calee sur grand chose
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Didier.B
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 18:29
Loupiot,
Personne ne peut se targué d'étre calé sur ce sujet comme dans beaucoups de sujets du même ordre, ne t'inquiète pas.
C'est, comme tu le fait, en faisant remonter des infos du net que l'on peut "débrousailler" les infos.
Dans ce monde ou l'homme s'est approprié le contrôle et le pouvoir de tout, il est parfois bon que la nature lui rappelle de temps en temps son indépendance, histoire de remettre celui-çi a sa place !
Cdt
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 18:52


Bonsoir

Une petite précision qui fait que le bolide n'ait pas été détecté par le réseau de télescopes au sol:
Il arrivait Soleil dans le dos,donc toujours à la lumière du jour.Donc,petite taille+sans doute un faible albédo+Soleil dans le dos= pas beaucoup de chance de le détecter
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 21:30
@Robert04 a écrit:

Bonsoir

Une petite précision qui fait que le bolide n'ait pas été détecté par le réseau de télescopes au sol:
Il arrivait Soleil dans le dos,donc toujours à la lumière du jour.Donc,petite taille+sans doute un faible albédo+Soleil dans le dos= pas beaucoup de chance de le détecter

Bonsoir,

Vous savez que cette précision est loin de nous rassurer, celà signifie que ce n'est pas une erreur de detection mais bien qu elle ne pouvait pas etre detecter . Celà signifie que demain une meteorite pourrait ce diriger vers Paris (par exemple) et ne le savoir qu'au moment de l'impact. (et le nombre de victime serait conséquente car non prevenu)
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 21:46
@Phénix a écrit:

Vous savez que cette précision est loin de nous rassurer, celà signifie que ce n'est pas une erreur de detection mais bien qu elle ne pouvait pas etre detecter . Celà signifie que demain une meteorite pourrait ce diriger vers Paris (par exemple) et ne le savoir qu'au moment de l'impact. (et le nombre de victime serait conséquente car non prevenu)

Bonsoir Phénix,

Tout à fait !

Notre science est ce qu'elle est, mais nous sommes très loin de maîtriser notre environnement, qu'il soit terrestre, océanique ou spatiale...

D'ailleurs on a tendance à l'oublier Wink
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 21:55
Et l'ére des images est là, pour la première fois dans ce domaine, pour nous le rappeler!
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 21:56
Phenix,
Il faut faire avec;)
On ne peut pas prevoir quelque chose ,venant du ciel qui va nous tomber sur la tete
Et ni quelque chose qui pourrait venir de dessous la terre,seisme en consequence
On a pas le choix!
En entendant que la science fasse des progres ,il faut vivre avec cette crainte ,sans se mettre martel en tete!!
Un exemple:depuis hier ,sur un site meteo que je consulte regulierement,il est marque"un tsunami peut arriver n'importe quand en mediterannee",et aujourd'hui aux infos "seisme en Grece et en Italie"
J'habite sur la cote d'azur!Qu'est ce que je fais?je demenage au sommet de la montagne?
je dirais "VIVRE EST UN RISQUE DE CHAQUE INSTANT"
Desolee ,c'est un peu hors sujet!!!
cdt
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 22:08
Nos ancêtres ,les Gaulois, le savaient déjà: ils n'avaient, nous disent les livres d'histoire, qu'une seule peur: que le ciel leur tombe sur la tête!
Mais peut-être que, tout simplement, contrairement à nous et notre foi irrationnelle en la technologie(, extraordinaire, mais balbutiante), ils savaient qu'ils ne maîtrisaient pas tous les tenants et les aboutissants de leur environnement!
On vient tous d'en avoir une belle démonstration! Ainsi que de notre fragilité face à la Nature.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Dim 17 Fév 2013, 23:34
J'ai trouvé cet article sur le Net

Et j'ai trouvé cette phrase un peu inquiétante
"Exiger qu'elle puissent résister ( la centrale nucléaire) à une chute de météorite ou à l'invasion des extraterrestres, c'est clairement excessif. Entre les deux, il y a un niveau de risque à choisir et à accepter."
http://descartes.over-blog.fr/article-exclusif-les-centrales-nucleaires-fran-aises-ne-resisteraient-pas-une-chute-de-meteorite-69438066.html

Or, étant donné la concentration des Centrales nucléaires sur notre sol, je me demande quel serait l'impact de choc d'une météorite

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 06:30
En reponse à loupiot06 j'ai retrouvé trace de cette chute de meterorite sur Cuba dont on parle en ce moment sur le net, une vidéo est diffusée depuis le 15 Fevrier, à sa lecture on se rend compte que les paysans de la région de Cienfuegos parlent d'un evenement s'étant produit en 1994... Wink
Accés à la vidéo

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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 08:45
Bonjour à tous,
j'ai trouve http://NNP.xooit.com/t18752-Pluie-de-m-t-orites-en-Russie.htm#p235674
Je ne sais pas ce que vaut ce journal.
Comme je dis sur le net il faut en prendre et en laisser
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 10:46
Chers membres bonjour,

Ne trouvez-vous pas intriguant que sur tant d'observations d'ovni, parfois proches et immobiles, il existe si peu de vidéos fiables contrairement à celles réalisées pour une seule météorite s'écrasant le temps d'un éclair ?
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 12:39
J'ai posté hier un message qui apparemment n'est pas passé.

@Robert04 : désolé pour la correction, je me sens bête du coup... lunettess

Cependant je ne comprends pas comment une météorite estimée d'abord à 10 tonnes est passée à une estimation de 10 000 tonnes !

Est-ce parce que l'objet à perdu en masse entre son entrée dans l'atmosphère et son explosion entre 35 et 50km d'altitude ? Cela me paraît peu crédible.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 13:16
@ Garmash,


Je me suis posé la même question concernant l'estimation de la taille et de la masse de la météorite.( d'ailleurs on peut dire un ou une météorite..)
Je ferais plus confiance au calculs de la NASA après relevé d'informations et de mesures complémentaires, notamment après les relevés de mesures d'infrasons venant de bases dans l'Alaska ,qui n'étaient pas connues des premières estimations qui ont grandement sous-estimé la dangerosité de ce météorite...
D'ailleurs, le chiffre des bléssés est d'environ 1500 à ce jour, il ne cesse d'augmenter...


Cordialement
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 13:49
@Pierre7 a écrit:Chers membres bonjour,

Ne trouvez-vous pas intriguant que sur tant d'observations d'ovni, parfois proches et immobiles, il existe si peu de vidéos fiables contrairement à celles réalisées pour une seule météorite s'écrasant le temps d'un éclair ?

Je me pose la même question en général, mais pour ce cas çi, il faut garder a l'esprit que les dashcam sont courantes en russie, ce qui explique le nombre de vidéo du phénomène.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 14:50
@Spyral a écrit:Je me pose la même question en général, mais pour ce cas çi, il faut garder a l'esprit que les dashcam sont courantes en russie, ce qui explique le nombre de vidéo du phénomène.
Ces dashcams ne se limitent-elle pas à ne filmer que l'environnement routier à hauteur de voiture ?
Dans le cas contraire, pourquoi encore n'y aurait-il pas davantage de vidéos d'ovnis ?
Je ne crois pas qu'il y ait plus de chasseurs de météorites que d'ovnis.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 16:16
Vidéo de l'impact présumé, à prendre avec précaution:




Et apparement l'université de l'oural aurait des fragments en leur possession en cours d'analyse:

http://urfu.ru/home/press/news/article/meteorit-chebarkul-nashi-uchenye-urfu/

Des photos de l'analyse en cours sur le premier lien en bas de la page.

Traduction ultra approximative :

Les scientifiques de l'Université fédérale de l'Oural (UFU) ont récupéré des fragments de la météorite qui est tombée dans la matinée du 15 Février dans le lac Chebarkul...
...Selon le chef de l'expédition, un membre de l'Académie des sciences de Russie spécialiste en météorites Victor Grochowski, la météorite appartient à la classe des chondrites ordinaires...
...Ce fragment de roche aurait une teneur en fer d'environ 10%...
...Très probablement, il sera donné le nom de "météorite Chebarkul», a déclaré le scientifique.

Souvenez-vous, dans la matinée du 15 Février 09h23, heure locale, des milliers de personne furent temoins dans la région de Tcheliabinsk d'un phénomène astronomique rare.
Qand la météorite est tombée, l'onde de choc s'est propagée sur plus de 100 mille mètres carrés...

Edit: la news par le monde:

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/02/18/en-russie-des-scientifiques-recuperent-les-premiers-fragments-de-la-meteorite_1834413_1650684.html




Dernière édition par Spyral le Lun 18 Fév 2013, 20:36, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Lun 18 Fév 2013, 18:38
@garoliv : même en sous-estimant la taille, cela fait quand même une erreur de l'ordre de 10^3 !!!

Je ne comprends d'ailleurs pas comment si peu de fragments sont retrouvés sur une masse de 10 000 tonnes ! Il doit y avoir des 100aines de fragments de la taille de galets voir plus gros non ? Est-il possible que tout ce soit désintégré en vol ?
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mar 19 Fév 2013, 13:00
@ Garmash,


Tout dépend de la vitesse, de la composition et de l'angle d'arrivée de l'astéroïde.
Celà rappelle la météorité de 1908 de la Tunguska qui avait fait des dégâts considérables sur la végétation, et dont on a pas trouver de gros fragments ni de cratères d'impacts.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Événement_de_la_Toungouska
Pour l'estimation, je suis d'accord , l'erreur se chiffre d'un facteur mille au niveau de la masse...c'est énorme.
Mais, si on ramène l'erreur à la taille et non plus à la masse, l'erreur n'est plus que d'un facteur 10 environ, ce qui est plus compréhensible, pour une info donnée à chaud, .....si l'on peut dire sans mauvais jeu de mots.Wink
Ca ne me choque pas outre mesure.

Peut-être aussi que les autorités russes n'ont pas voulu affoler la population....c'est une hypothèse.



Cordialement
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mar 19 Fév 2013, 14:54
Petit à petit les précisions arrivent.
Astéroïde d'une taille située entre 15 et 17 m de diamètre.
D'une masse comprise entre 7000 et 10000 tonnes.
Composée pour un tiers de métal.
Arrivée dans l'atmosphère terrestre à la vitesse de 18 Km/s.
Explosion en 53 morceaux.
Energie dissipée entre 300 et 600 Kt de TNT soit entre 20 et 40 fois la puissance de la bombe d'Hiroshima.

Je suppose que pas mal de personnes doivent se sentir assez gênées de n'avoir pas su prévoir l'arrivée d'un tel bolide (10000 tonnes, ce n'est pas rien ...). Ce qui vient d'arriver en Russie semble confirmer que toutes les paroles lénifiantes concernant ce sujet que diffusent les médias à longueur de journée ne sont que du pipeau !!! Ils n'ont pas l'air de surveiller grand chose ...
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mar 19 Fév 2013, 18:25
Bonjour Wacapou,


C'est vrai que de toute manière des corps celestes de cette taille ne sont pas certains d'être repéré à temps à tout les coups pour le moment.
Une explication de la NASA est que le météorite avait une trajectoire placée entre nous et le soleil et que du coup, le soleil aurait ébloui les détecteurs en somme..., bon, c'est à prendre avec des pincettes ce genre d'arguments, mais c'est quand même un aveu d'impuissance....
Il y a peut-être un autre facteur, c'est que tous les télescopes avaient les "yeux" et antennes rivés sur l'astéroïde 2012, et que donc, les autres parties du ciel étaient moins sous surveillance .
Et même si la météorite était assez imposante, il faut avouer que c'est quand même rechercher une aiguille filant à toute allure dans une botte de foin cosmique, le challenge ne doit pas être évident, il faut rester indulgent.
Celà prouve quand même qu'il ne faut pas avoir une confiance aveugle en ces théories prédictives et en nos moyens de détection.... pour le moment limités.


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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mer 20 Fév 2013, 12:16
Bonjour Garoliv

Lorsque j'ai dit "ils n'ont pas l'air de surveiller grand-chose..." ce n'était pas tout à fait innocent, j'ai déjà connu des cas où ils se sont fait prendre en défaut et gravement.

Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent le ciel se doit doit d'être scruté de la manière la plus fine possible, la plus dynamique possible.
La raison en est la sauvegarde des satellites qu'ils soient géostationnaires ou pas.
Dès qu'une "pluie d'étoiles filantes" est annoncée le message est immédiatement retransmis à toutes les stations de contrôle de satellites du monde.
C'est le branle-bas de combat car l'heure d'arrivée des bolides étant prévue, leur direction connue, il faut placer tous les satellites en position de sécurité maximale, c'est à dire les orienter, eux et leurs panneaux solaires, de manière à ce qu'ils présentent la plus faible section de collision possible. Il peut aussi leur être demandé de changer d'orbite.
Or ... il est déjà arrivé qu'après avoir exécuté toutes les manoeuvres nécessaires, les stations reçoivent le message suivant : " ... avec toutes nos excuses ... mais le groupe de bolides est passé il y a déjà deux heures, nous avons eu quelques erreurs de calculs ...".
Imaginez qu'au passage les 7000 ou 10000 tonnes du bolide aient percuté l'ISS et ses passagers ... quelques têtes auraient roulé dans la sciure ...

Bonne après-midi.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mer 20 Fév 2013, 12:46
@wacapou a écrit:

..................
Imaginez qu'au passage les 7000 ou 10000 tonnes du bolide aient percuté l'ISS et ses passagers ... quelques têtes auraient roulé dans la sciure ...



Bonjour wacapou,


C'est sûr qu'il y aurait eu du grabuge. Mais heureusement, ce n'est pas arrivé ..
Je pense aussi que les astronomes et scientifiques font de leur mieux avec les moyens dont ils disposent, et si un accident de ce genre arrivait, il faudrait revoir les volontés politiques des pays, en ce qui concerne la prévention de risques de chutes de corps célestes.
D'après ce que je sais, les gouvernements ne se sont inquiétés du risque sérieusement qu'à partir de 1993 ( si mes souvenirs sont bons), après la chute la comète Schumaker-Lévy sur Jupiter..avant, ils en rigolaient plutôt..
Donc, c'est une discipline assez jeune, et les moyens évolueront sûrement.


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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mer 20 Fév 2013, 19:32
Bonsoir à tous,

Quelques précisions !

Article du 20/02/2013 sur : techno-science.net

Météorite russe: 30 fois la puissance de la bombe d'Hiroshima

Vendredi 15 février, les habitants de la région de l'Oural du Sud, en Russie, ont été victimes d'une pluie de météorites. En réalité il n'y avait qu'un seul objet qui a explosé dans l'atmosphère. Même si les restes de la météorite se sont écrasés dans le lac de Tcheliabinsk, elle a fait de nombreuses victimes, principalement des coupures et contusions causés par des bris de verre. La météorite est entrée dans l'atmosphère sous la forme d'une boule de feu avec une traînée de fumée, suivie d'une importante explosion et d'éclairs de lumière aveuglante.

Comment la météorite a-t-elle explosé ?

La météorite d'environ 15 à 20 mètres de diamètre pour une masse estimée de 10 000 tonnes s'est enflammée lors de son entrée dans l'atmosphère à une vitesse de l'ordre de 20 kilomètres par seconde, produisant une traînée lumineuse. A une altitude comprise entre 30 et 50 kilomètres, l'objet a explosé provoquant une onde de choc qui a fait éclater les vitres de nombreux bâtiments et le toit d'une usine, blessant plus d'un millier de personnes. La puissance de l'explosion est estimée à 500 kilotonnes, soit environ 30 fois la puissance dégagée par la bombe atomique d'Hiroshima. C'est la plus puissante explosion recensée causée par une météorite depuis celle de la Toungouska en 1908, également en Russie, certains la qualifiant déjà de "météorite du siècle".

Lorsqu'un objet entre dans l'atmosphère avec une vitesse hypersonique, il peut soit exploser, soit se consumer (comme une étoile filante). La composition de l'objet, sa masse et son angle d'arrivée dans l'atmosphère déterminent les contraintes qu'il subit, comme son échauffement, et si il va exploser ou se consumer.

Une météorite de la classe des chondrites

Après la chute, les scientifiques sont allés sur les lieux pour récupérer les débris et identifier la nature de ces derniers. Sur la zone de l'impact, ils ont pu constater une cinquantaine de fragments de météorites dans l'Oural, notamment dans le lac de Tcheliabinsk. Suite à ces recherches, le professeur de l'Académie russe des sciences, Viktor Grokhovski, a affirmé que les fragments de pierres noires trouvées ont la même composition qu'une météorite.

Pour plus de détails, le spécialiste a indiqué que cette météorite relève de la classe des chondrites qui sont des météorites pierreuses. Cette catégorie renferme les météorites les plus primitives. Il a également souligné qu'elle contient 10% de fer. Des recherches prochainement menées sur les débris permettront d'expliquer comment cette chute a pu causer une explosion aussi importante.



Bonne soirée à tous Wink
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Ven 01 Mar 2013, 08:36
Bonjour,
Comme je ne veux pas surcharger le forum,je mets un lien ,ayant une relation avec les meterorites
http://lci.tf1.fr/science/une-meteorite-de-18-kg-decouverte-en-antarctique-7855993.html
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mar 19 Mar 2013, 17:20
Bonjour à tous,

Après des années passées à travailler pour la recherche, j’ai décidé de
sortir des sentiers battus et de m’intéresser aux interrogations plus
obscures, dénuées de véritables valeurs scientifiques, et de leur en
attribuer ; si jamais il y avait matière à ce que ce soit possible.

Après avoir travaillé notamment sur la découverte au fond de la mer Baltique l'année dernière, j'ai grâce à l'intervention de certains collègues chercheurs au CNRS, pu travailler sur l'existence d'un lien entre la pluie de météorites en Russie le mois dernier et la structure qui gît au fond de la Baltique.

J'ai un blog qui fait état de l'avancée de mes recherches.
je vous serais gré d'y jeter un œil, et de me faire part de vos idées, commentaires ou avis.

http://professeur-lassion.overblog.com/

Bien à vous,
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mar 19 Mar 2013, 18:38
Monsieur, vous n'êtes pas très bon acteur ou vous le faite exprès.
Votre blog m'a bien fait rire.
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Ovnis Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

le Mar 19 Mar 2013, 18:45
De plus, l'on perçoit très bien, dans une de vos vidéos, que vous êtes devant un fonds vert et non pas dans un laboratoire. Il y a juste à faire attention au liserait blanc qui entoure votre tête.
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