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Polyèdre57
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Ovnis Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 28 Nov 2012, 11:56
Qui est Nassim Haramein ? Le successeur d'Einstein, Un fou ou un physicien de génie ?
Peut-être bien un peu tout çà en même temps...

Les théories d'Haramein sont osées mais a la fois pleines de bon sens et de logique.
Il redéfini ou complète les bases de la physique, de l'astrophysique, de la biologie etc...
Ses théories dérangent et bouleversent la vision que nous avons de l'univers du macrocosme et du microcosme.

Revisitons en sa compagnie, notre univers, ces structures et ces fondamentalités, ne perdez pas le fil...

Vidéo (sous-titrage en Français)

Il évoque également les pyramides un peu partout dans le monde et les symboles qui s'y trouvent...

Source: Viméo

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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 28 Nov 2012, 14:07
Merci pour l'information, je regarderai la vidéo ce soir.
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 28 Nov 2012, 14:35
Non merci...

http://www.jp-petit.org/nouv_f/projet_camelot/projet_camelot.htm#thrive


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Stilgar
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 28 Nov 2012, 17:35
En tout cas cela donne envie de se renseigner et d'approfondir après un temps d'assimilation et de digestion.

Dommage, je ne possède pas les connaissances mathématiques et / ou physique pour étudier sa théorie en détail. Pour un ignare, cela semble être la solution, la révélation. De fait cela réclame de prendre du recul. Ne pas être capable de trouver une faille ne signifie pas qu'elle n'existe pas.

[EDIT] Après un bref recul, les résultats ne sont pas terribles... Déjà, sa densité du vide... Certes dans un centimètre cube on fait tenir beaucoup de fois la longueur de Planck... qui reste une longueur. Un grand nombre de fois rien ça fait toujours rien... Je ne vois pas le lien avec la masse. De plus dans sa théorie, il n'y a pas de limite à la subdivision, alors pourquoi se limiter à la longueur de Planck ? Avec une longueur 1000 fois plus petite on augmente le nombre d'unités dans 1 cm3 par 10003, etc.
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 28 Nov 2012, 23:58
Un reportage intéressant et compliqué, j'avais l'impression de comprendre 1/10 ème de ce qu'il disait mais il arrive tout de même à faire ressentir l'idée directrice de sa pensée pour des gens comme moi qui ont un niveau assez bas en mathématiques et en sciences....
L'infiniment grand et l'infiniment petit ne datent pas d'hier, l'idée de l'univers fractal m'a déjà traversé l'esprit mais c'est tellement gigantesque à tenter de se le représenter pour un cerveau humain moyen qu'il faut faire gaffe à la rupture d'anévrisme ^^
Il explique aussi la nature du vide et son importance, et se dire que le vide a une organisation est assez flippant.
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kernel33
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Ven 30 Nov 2012, 09:45
C'est très surprenant mais s'est exactement ce que je pense depuis fort longtemps, "Lunivers est FRACTELAIRE" il me semble que je l'ai déjà dit sur le forum ici il y a quelques mois, pourtant c'est bien la première fois que j'entend un scientifique en parler... ça fait plaisir. On pourrait parler plus longuement des théories qui peuvent en découler. On sait que plus c'est petit plus ça se déplace vite, ( et pour ça il n'y a pas besoin d'être scientifique : à combien de coup d'aile/ seconde vole une mouche, surtout en à telle conscience?) ainsi un Bozon peut- être en plusieurs endroit quasiment en même temps (car si rapide qu'il est quasi insaisissable). et celà renvoi même à la théorie sur le temps diffusé sur France 5 il n'y a pas si longtemps. Ainsi l'expansion pourrait aussi se faire dans le sens des plus petites particules qui se subdiviseraient également nous donnant l'illusion d'un univers fini car dans (nos limites physique du ressentit ) mais n'en étant rien... Celà ne s’arrêtera que lorsque l'expansion de l'univers sera fini ??? Et là encore la théorie du Big Crunch ne tient plus non plus.

En revanche la suite de la video est un peu tiré par les tentacules ! je viens de la voir en entier elle est un peu givré sa théorie quand même !

essayer de diviser 1 par 0.99, à l'infini vous n'obtiendrez jamais 0 ainsi la limite 1 correspond au cercle tracé en premier dans l'explication de la vidéo.

Bon là forcément il faudrait étayer cette théorie peut-être par le calcul de la masse de l'univers voir si il y a évolution, mais elle semble la meilleure explication


Dernière édition par kernel33 le Lun 03 Déc 2012, 13:04, édité 1 fois
Stanalpha1
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Ven 30 Nov 2012, 23:10
Bonsoir ,

Je n 'arrive pas à lire la "fameuse vidéo" citée ci- dessus et suite à laquelle vous évoquez l 'univers fractellaire ....Un élève de Terminale C du moins à mon "époque" 1967/68 avait déjà entendu parler de la Théorie des Fractals du mathématicien franco -américain Benoit MANDELBROT (1924-2010).... et des nombreuses applications et explications dérivant (c'est le cas de le dire -pour les matheux) de sa théorie ....Rendons à César etc...Laissez donc aux spécialistes labourer leur domaine ...restons à notre place et cessons de tirer des plans sur la comète ....il n'en sortirait de toute façon que d 'effrayantes banalités

STANALPHA ...
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 07:02
@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir ,
restons à notre place et cessons de tirer des plans sur la comète ....il n'en sortirait de toute façon que d 'effrayantes banalités

STANALPHA ...

Oui, d'autant plus que ce qu'il raconte est un vaste "pipeau" pseudo scientifique. Il utilise des mots du vocabulaire scientifique péchés ici ou là et fait une grosse tambouille en mélangeant pyramides, physique et je ne sais quoi encore.
Ca peut faire illusion avec un public non averti, mais il ne tiendrait pas 30 secondes devant des physiciens. Je suis tenté de le qualifier d'escroc mais après tout, si un public paye pour entendre ses fables et en ressort content...Mais je vous l'assure c'est du spectacle.

Wink
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Hannibal
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 09:39
Je pense que nous avons la tous les ingrédients d'une secte en formation, une bonne dose de science la plus pointue possible et ensuite un lien spirituel... C'est décourageant, il nous faudrait maintenant démonter ces théories scientifiques ou pseudo pour atteindre ces déclarations d'ordre spirituels, trop facile.....c'est telle
C'est simple de nous rouler dans la farine...
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 11:07
Dans ce cas, secte hyper structurée existante depuis un moment et disposant enormément de moyens...

Thrivemovement.com

Mais les scientifiques reconnus n'agissent-ils pas eux-même comme tel, chacun tirant la couverture vers soi en stipulant qu'ils apportent l'extrême vérité ? On le sait, de nombreuses théories sont erronées, l'histoire réelle a été modifiée sur certains points etc...

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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 12:55
C'est justement sur ces ambiguïté qu'ils jouent, je suis désole mais les bêtises qu'il énonce sur la grande pyramide sont consternantes, mais allons nous refaire le post des pyramides?
Bien sur que l'histoire à ces failles et ces erreurs mais ce n'est pas une raison pour sauter sur les premières théories venues, je sait bien que la je devrais me lancer dans un démontage rigoureux de ces déclarations point par point.... Mais je fatigue un peut de me démener sur ce sujet, c'est sans fin, n'y vois rien de personnel Polyèdre, tu n'est pas visé, mais je ne pense pas que ce type mérite une bagarre inutile sur ces théories.
Globalement si nous voulons des théories sérieuses et qui amènent très loin de façon sérieuse mais moins new âge , il y a Michio Caku de l'université de New Yorkshire référence autrement pus sérieuse..
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 13:00
Ok, au départ ce n'était que pour présenter un personnage et un autre aspect du monde dans lequel nous vivons, l'interpretation est libre, on adhère ou pas mais surtout il (ils) ne cherche (ent) pas à imposer quoique ce soit Laughing

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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 14:39
Il ne manquerais plus qu'il morde.. rire
Tu as bien fait Polyèdre, chez certains il y a un mélange de sincérité et de dérive je ne connais pas ce monsieur personnellement, disons que c'est utile à voir pour anticiper et analyser les différent discours et trier ceux que l'on souhaite retenir pour sa culture personnelle.
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Pierre31
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 18:43
@Polyèdre57 a écrit:Dans ce cas, secte hyper structurée existante depuis un moment et disposant enormément de moyens...

Thrivemovement.com

Mais les scientifiques reconnus n'agissent-ils pas eux-même comme tel, chacun tirant la couverture vers soi en stipulant qu'ils apportent l'extrême vérité ?


La différence c'est que les travaux d'un scientifique sont soumis à la critique de ses pairs. Ses travaux ne passeront la rampe que s'ils sont "bétons", c'est à dire que s'ils reçoivent un large consensus de la communauté scientifique (et ça peut prendre des années). Mais ce type là, qui le critique ? Personne et donc ce qu'il dit n'a aucune valeur scientifique.
Stanalpha1
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 18:47
Salut les gars,

CELA ME RASSURE DE CONSTATER que l 'on "trouve" encore sur ce site des membres un peu "carrés", qui ont la tête sur les épaules....capables de discernement, et de séparer le bon grain de l 'ivraie ..

.Merci HANNIBAL et PIERRE 31..

..Quant à vous Polyèdre, le vôtre est- il toujours bien sustenté ? (la vanne était trop tentante hihi.....Oui, je sais: il s'agit du polygone)...Bien cordialement à vous en tout cas

STANALPHA
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Sam 01 Déc 2012, 23:04
@Stanalpha1 a écrit:

..Quant à vous Polyèdre, le vôtre est- il toujours bien sustenté ? (la vanne était trop tentante hihi.....Oui, je sais: il s'agit du polygone)...Bien cordialement à vous en tout cas

STANALPHA


Pour votre gouverne Stanalpha, mon inspiration ne viens pas du polygone Strasbourgeois mais d'un lieu un peu plus au S/O de la capitale Alsacienne et situé en altitude... Wink

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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 07:09
Bien le bonjour à tous les membres.

Je me permet de venir semer ma graine ici car il me semble que quelques points de la théorie de N. Haramein, notamment la partie sur la densité du vide sont mal compris.
Lorsque Stilgar nous dit plus haut : "[...]pourquoi se limiter à la longueur de Planck ? Avec une longueur 1000 fois plus petite on augmente le nombre d'unités dans 1 cm3 par 10003, etc." Dans cette phrase, vous décrivez la vision de la physique qu'ont actuellement les physiciens. La physique quantique sait bien que la densité du vide est infinie, mais un nombre infini ne permet pas de faire des calculs. Les physiciens ont donc, et c'est bien ce qu'ils ont fait, affirmé (un axiome de plus!) que la longueur de Planck était la plus petite longueur que l'univers était capable de générer et donc, il fut alors possible de "découper" le vide en parties et ainsi trouver une valeur finie à cette densité soit 10^93 gr/cm3, permettant de se servir des formules mathématiques prenant en compte cette densité. Nassim dit exactement la même chose que vous c-a-d que la distance de Planck n'est sûrement pas la plus petite distance que l'univers puisse générer et que, de toutes façons, 10^93 est un chiffre très grand, puisque même la masse de l'univers serait de 10^53 gr, mais il reste encore bien loin de l'infini !

Il me semble, du moins sur ce point, qu'il y ait assez à dire sur la crédibilité de la physique moderne, non ?
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 08:55
Bonjour Fred.R,

Il me semble qu'une petite présentation dans le rubrique appropriée serait la bienvenue!

Cdt
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 10:58
Tout à fait d'autant que ce n'est pas la physique quantique qui est en question mais l'usage qui en est fait.
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 13:33
@Fred.R a écrit:Il me semble, du moins sur ce point, qu'il y ait assez à dire sur la crédibilité de la physique moderne, non ?

Bonjour Fred.R,

Entièrement d'accord sur la remise en cause de la crédibilité de la physique moderne (relativiste ou quantique). Puisque celle ci n'est encore qu'a l'état d'ébauche et que nos diverses découvertes, qu'elles soient théoriques ou formelles (prouvées), ne font qu'amplifier notre haut degré d'ignorance.

Je cite juste "Luxorion" pour étayer votre démonstration !

"Chacun sait que le vide est exempt de matière par définition, que l'éther n'existe pas et qu'il n'existe aucune entité - force ou objet - dans l’univers capable de créer de la matière à partir de rien. Mais ces idées sont fausses ! Véritable bombe dans le champ de notre conception du monde physique, la découverte de l'influence du vide quantique fut confirmée par deux mathématiciens hors catégorie en la personne de Stephen Hawking et d'Andreï Sakharov. Ils ont découvert une théorie selon laquelle le vide, dans son acceptation quantique, était constitué d'énergie "virtuelle" et pouvait fluctuer sur base des relations d'incertitudes de Heisenberg.

Ces lois ont d'ores et déjà permis d'éclaircir l'évolution des trous noirs à long terme, d'inventer la théorie inflationnaire, de présumer l'existence de l'énergie sombre ou d'instaurer une nouvelle constante cosmologique.

Les physiciens ont en effet toutes les preuves nécessaires pour démontrer que des particules virtuelles sont créées en permanence et disparaissent aussitôt sans presque laisser de traces. Comme le disait David Bohm il y a plusieurs décennies, le vide n'est pas un "vacuum" mais un "plénum" réellement actif dont l'énergie quantique peut subir une analyse mathématique de proche en proche.

Hawking et Sakharov, comme la plupart des physiciens, considèrent que les relations d'incertitudes de Heisenberg sont capables de révéler tout un monde virtuel auquel on peut assigner une densité d'énergie, comme on en attribue aux particules réelles. En fait ce monde virtuel est présent sans vraiment l'être... "

http://www.astrosurf.com/luxorion/quantique-particules3.htm

Cordialement,
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Larico
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 16:34
@Pierre31 a écrit:

La différence c'est que les travaux d'un scientifique sont soumis à la critique de ses pairs. Ses travaux ne passeront la rampe que s'ils sont "bétons", c'est à dire que s'ils reçoivent un large consensus de la communauté scientifique (et ça peut prendre des années). Mais ce type là, qui le critique ? Personne et donc ce qu'il dit n'a aucune valeur scientifique.

Bonjour,

Je comprends bien la méthode mais ne peux m'empêcher de penser que ce système de critique par ses pairs est la meilleure manière de ne pas avancer...
Comment concevoir qu'un changement de paradigme soit possible seulement avec l'assentiment de ceux qui ont largement contribué à établir un ancien paradigme. je ne dis pas que les réformistes n'existent pas, mais ils sont généralement ultra minoritaires.
Il me semble que dans la science comme dans tout, les conservateurs sont largement majoritaires pour un tas de raisons ! Reconnaitre que les travaux d'un jeune blanc bec sont effectivement révolutionnaires revient peu ou prou à reconnaître que les fameux "pairs" ne sont plus dans le coup... Un tel aveu semble peu vraisemblable.

Autrement dit, le jugement par ses pairs est efficace et même indispensable tant qu'on reste dans le paradigme majoritaire. Quand on souhaite en sortir, la méthode n'est plus valable à mon sens.

Vous savez bien ce que pensaient ses pairs de Copernic ?


Plus globalement, je suis toujours surpris de voir la foi que certains ont pour la science du moment. On sait, depuis toujours, que la sicence se trompe, qu'elle évolue sans cesse, qu'elle considère comme fausse des théories pourtant reconnues comme établies peu de temps auparavant.
Bref, j'ai bien peur que le domaine scientifique manque cruellement d'ouverture. Un comble à mon avis.

NB: je ne parle pas de ce scientifique en particulier. Sa théorie est intéressante, mais je n'ai pas le savoir pour la juger. Mais au fond, qui l'a vraiment puisqu'il propose une approche tout à fait nouvelle qui mérite sans doute d'être vérifiée en bonne et due forme.
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 18:55
Vérité aujourd'hui, erreur demain !

Cdt
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mar 25 Déc 2012, 21:41
Mouai, sauf que c'est facile avec quelques connaissances en physique quantique d'éblouir tout le monde et de finir par des théories fumeuses, ça s'appelle noyer le poisson, trop facile...
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 26 Déc 2012, 15:24
Il est certes clair que sa théorie est farfelue, surtout qu'il s'appuie plus sur la géométrie que les maths. Il y a des zones d'ombre et des incohérences. Mais vu que la science moderne (ET maths !) possède également ses zones sombres, incohérences et parfois contradictions...! Je ne sais pas où est le vrai du faux, mais je vais garder un œil sur ses prochaines apparitions car, en effet, il n'est pas scientifique et n'a jamais publié !
Lambert77
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Mer 26 Déc 2012, 22:36
D'accord avec toi Fred, ne nous emballons pas, d'ici quelques années le sujet sera peut être éclairci.
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Ven 28 Déc 2012, 14:42
@Larico a écrit:

.... Autrement dit, le jugement par ses pairs est efficace et même indispensable tant qu'on reste dans le paradigme majoritaire. Quand on souhaite en sortir, la méthode n'est plus valable à mon sens.


Oui, cette méthode protège le paradigme en vigueur. Ce n'est pas une mauvaise chose en soi, car cela évite les théories erronées ou faiblement prédictives. Mais arrive un moment ou une bonne théorie englobe la paradigme en vigueur, et le prolonge par des prévisions radicales et nouvelles, créant ainsi une crise. Il y a scission dans la communauté entre les pour et les contre et d'intenses débats ont lieu. Le juge de paix est généralement l'expérimentation concernant les prévisions de la théorie, à condition que la technologie des instruments le permette. Ca peut prendre des années mais au bout du compte cette théorie deviendra le nouveau paradigme (ex relativité restreinte et générale).

Wink
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Ovnis Re: Nassim Haramein l'Einstein du 21è siècle ?

le Ven 28 Déc 2012, 21:01
En absence de preuves irréfutables, j'attends de nouvelles découvertes pour éclaircir la situation.
Une théorie en opposition au paradigme majoritaire peut être
- juste même si elle est incomplète : Darwin, Kammerer, Wegener (être partisan de la tectonique des plaques te faisais passer pour un illuminé il y a moins d'un siècle, le paradigme admis à l'époque était "les ponts continentaux"
- avoir des aspects justes et d'autres faux, dans ce cas elle ne s'applique pas à tout les cas : Lois de Mendel
- fausse : terre creuse...
ce que peut être aussi le paradigme majoritaire à une époque donne (la phrénologie ou théorie des bosses liée à la forme du crâne).

Pour le cas cité, et n'étant pas spécialiste en physique, je me garderai bien de me prononcer.
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