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superjem
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Ovnis Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mar 12 Juin 2012, 06:24
J'ai longtemps hésité à raconter cette histoire...

Je vais essayer de résumer car l'histoire, s'étalant sur plusieurs décennies est bourrées de détails. On pourrait en écrire un livre !

Il y a quelques années, suite à une discussion entre mes parents et moi, sur le thème des Ovni est remontée à leur mémoire une histoire vieille d'une quarantaine d'années.

Entre 3 ans et 6 ans (environ) l'une de mes 2 soeurs réveillait fréquemment mes parents la nuit par ses hurlements. Mes parents, accourant dans sa chambre la trouvait en général debout sur son lit. Selon ma soeur, la nuit, des êtres lumineux humanoïdes se déplaçaient autour de son lit qu'elle considérait, selon ses propres mots comme des «gens qui étaient morts». Ma soeur a aujourd'hui 46 ans et se souvient très bien de ces moments de terreur nocturne.

Pour mes parents, aussi impressionnant que cela pouvait paraître, il s'agissait de cauchemars, jusqu'au jours où...

Au cours de l'été 72, mes parents, mes 2 soeurs et ma cousine, âgées de 6, 7 et 8 ans sont partis faire du camping sauvage en Corse du Sud. Il faut savoir qu'à cette époque, la Corse n'était pas un haut lieu touristique et que l'on pouvait passer plusieurs semaines sur la plage sans croiser personne.

Mes parents avaient l'habitude de dormir dans le break familial alors que les filles dormaient à quelques mètres en contrebas, sur la plage ensemble sous une tente. Au cours d'une nuit tous furent réveillés par un bourdonnement sourd (peut-être équivalent à un son très basse fréquence ?) presque inaudible les mettant mal à l'aise. Le bourdonnement était accompagné par une «danse» de lumières blanches-bleutées. Effrayés, mes parents quittèrent le véhicule pour aller retrouver les enfants en contre bas. Après cela, la seule chose dont ils se souviennent est une sorte d'engourdissement progressif alors qu'ils se rapprochaient des enfants. Ils se sont réveillés le matin, couchés à leur place dans la voiture comme si rien ne s'était passé. Ils en ont parlés le matin même puis ont refoulés cela au font de leur mémoire pendant 40 ans...

L'une de mes soeurs, celle qui voyait régulièrement les formes lumineuses autour de son lit a des souvenirs plus précis de l'événement : Après avoir été réveillé par le bourdonnement et les lumières, elle est sortie de la tente. A moins de 10 mètres d'elle, sur la plage était posés une énorme masse sombre et métallique qui, selon elle ressemblait à une coupole inversée de la taille d'une maison. Comme pour mes parents, tout est alors devenus confus et elle s'est réveillée le matin allongée sous la tente. Mon autre soeur ne se rappelle plus ce qui s'est passé après avoir été réveillée. Quand à ma cousine, je n'ai toujours pas eu l'occasion d'en parler avec elle, j'ai essayé d'aborder le sujet mais cela semble compliquée...

Selon la configuration du terrain, aucun véhicule terrestre ni maritime n'aurait pu se retrouver là. Et selon ma soeur, ce qu'elle a vu, elle n'a pu le confondre avec un hélicoptère où quoi que se soit de connue.


Depuis, il est arrivé plusieurs fois à ma soeur de vivre la nuit des expériences terrifiantes : Elle est paralysée, environnée de lumière, a l'impression que sont corps s'effondre sur lui-même, qu'elle est propulsée dans le vide, de vivre des événements qui ne lui appartiennent pas (j'ai des histoires impressionnantes avec témoins à ce sujet mais ce n'est peut-être pas le lieu pour en parler).

Il y a 2-3 ans, suite à la discussion avec un ami passionné d'ufologie, j'ai «réouvert le dossier» et sur ses recommandations, j'ai lu le livre de John Mack cité plus haut. J'ai tout simplement halluciné : le récit fait par mes proches étaient là, écrit noir sur blanc et vécue par d'autres. Tout y est ou presque. J'ai découvert que mes proches n'étaient pas les seuls à vivre ce genre d'expériences. Je me suis alors posé les questions : qu'est-ce que je fais de tout cela ? comment vais-je l'intégrer ? En l'occurrence, les témoins sont pour moi des plus crédibles, se sont mes proches, des personnes que je connais mieux que je ne me connais moi-même.

Pour info, ma soeur est infirmière, d'une stabilité à toute épreuve et a toujours consacré sa vie aux autres.

Il semble de plus que mon oncle et mon père aient vécue dans leur enfance, la nuit, des événements troublants plus ou moins similaires.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mar 12 Juin 2012, 14:58
ah l'abduction ... , un sujet délicat car sujet très souvent au moqueries ...
et pourtant ...
as-tu d'autres détails a nous fournir pour avoir un peu plus d'arguments à étayer ?
si ça n'est pas le cas , je comprendrais très bien ... Wink
je connais quelqu'un qui a vécu à peu près ce genre de chose et est très réticent à en divulguer" plus que ça " ...
sinon intéressant comme témoignage .
cordialement !
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superjem
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 13 Juin 2012, 06:44
Bonjour gérard2,

Merci pour votre message.

Effectivement c'est un sujet délicat et j'ai appris à mes dépends à ne pas en parler à n'importe qui.
Je suis sensibilisé à cette problématique (de ne pas pouvoir en parler) alors que mais proches ne le sont pas et j'ai tendance à vouloir les protéger.
Du coup, la progression dans la recherche de la vérité sur ce qui leur est réellement arrivé est lente et délicate.
Des détails j'en ai qui, il me semble, dépassent le cadre de ce forum et va au au delà de ce que peuvent accepter la plupart des ufologues.
J'ai néanmoins décider de relater ce cas ici du fait de la présence d'engin physique émettant de la lumière (l'ovni sur la plage) et pour affirmer mon point de vue selon lequel le phénomène Ovni est autant lié à la matière qu'à l'esprit. J'ai toujours en tête cette image du chat qui essaye d'attraper l'ombre portée de la main de l'homme. Le chat c'est nous.

Sinon, pourriez-vous me donner plus de détails sur ce qu'a vécue la personne que vous connaissez (en MP si vous voulez) ?

Je suis ouvert à toute discussion pour faire progresser le sujet :)

Pour info, il y a actuellement une discussion sur le sujet des abductions dans le forum ici :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2968p25-1995-abductees-l-affaire-des-enlevements-par-le-dr-john-mack

Cdt,

J.
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 13 Juin 2012, 13:08
Bonjour,sur Baseovnifrance,il y a 2 observations d'ovnis+entités en 1972,à St Soulle en avril et le cas de St Jean du Gard en aout qui est raconté sur ce site (RR3).

Pour la Corse,tjs sur Baseovnifrance,il y a un atterrissage (sans entités) avec effets physiques sur la voiture et effets sur le témoin avec paralysie,froid intense et larmoiement des yeux (LDLN n°386),le 21/07/73.

Toujours en Corse mais en 74,le 15 mars,deux jeunes gens font une RR3 à Erbalunga édité la 1ère fois dans LDLN n°157 (aout/sept 1976).L'histoire a été (un peu) détaillée chez P.Gross

http://ufologie.patrickgross.org/ce3/1974-03-15-france-erbalunga.htm

Cdlt.
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superjem
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 13 Juin 2012, 16:15
Merci Christian pour ces infos.

Je me suis aussi procuré ce livre :

La Corse, base secrete d'OVNI

mais je ne sais pas trop quoi en penser, quels crédits accorder à son auteur.

Par rapport au vécu antérieur de ma soeur, j'ai comme l'impression que ce soir là, les "visiteurs" n'étaient pas là par hasard.

cdt,

J.
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 13 Juin 2012, 16:31
Ce bouquin là,je ne le connais pas,quel est son auteur?

Cà c'est une des grandes questions irrésolues.La casuisistique n'est pas claire sur ce sujet (d'ailleurs l'est-elle vraiment sur un point? ).Certains cas ont l'air d'etre dus au hasard,d'autres pas...
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 13 Juin 2012, 16:57
Salut Superjem,

Quel histoire et bravo à vous d'osez en parler, sa ne doit pas être évident.

J'ai du mal avec les abductions et les contactes rapprochés, cela paraît tellement extraordinaire.

Mais en même temps, est-ce-que c'est si improbable que sa?

Ont étudient avec minutie les espèces qui nous entourent, en labo ou dans leurs milieu naturel, alors pourquoi pas.

Néanmoins, l’opinion public est très loin d'accepter ce genre de choses, elles commencent peu à peu à comprendre qu'il est probable que la vie puissent exister ailleurs. Que nous sommes survolés par des OVNI et encore, il y à encore du chemin a parcourir. Alors accepter les abductions cela s'annonce compromis.

Bravo encore d'en avoir parlé :)



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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 13 Juin 2012, 22:06
Effectivement,çà ne doit pas etre évident,mème avec un avatar.Merci aussi à vous,superjem.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 14 Juin 2012, 09:13


Bonjour Superjem,

Au risque de me rendre ridicule…je me décide à vous parler de mon expérience lorsque j'avais 17 ans environ…

J'ai toujours pensé que c'était une fausse perception…

C'était le matin très tôt…la fenêtre de la chambre était grande ouverte (il faisait chaud)…
J'étais tournée côté mur, je me suis réveillée mais j'ai gardé les yeux fermés sans bouger car il me semblait que des petits êtres étaient penchés sur moi et qu'ils se parlaient…leur son était bizarre un peu comme un son que l'on rembobine…
Je crois qu'ils se sont rendu compte que je ne dormais plus et ils ont disparu…

Drôle d'aventure…Je me demande encore si c'était réel…mais j'étais éveillée donc…

Bonne journée
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 14 Juin 2012, 11:42
Merci pour vos messages.


Au risque de me rendre ridicule…je me décide à vous parler de mon expérience lorsque j'avais 17 ans environ…
Avoir peur du ridicule, c'est bien le problème.
A ce propos, j'ai trouvé un article intéressant sur psychologie.com traitant justement du fait que dans nos sociétés, les expériences extraordinaires sont mal acceptées et qui'il est difficile d'en parler :

http://www.psychologies.com/Moi/Se-connaitre/Personnalite/Articles-et-Dossiers/Experiences-paranormales-difficile-d-en-parler

Bonne journée
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 14 Juin 2012, 12:35
Sur le site du lien,ils parlent de l'inrees (institut de recherche sur les expériences extraordinaires) dont l'un des fondateurs est justement Stephane Allix ,ancien journaliste-grand reporter,qui a écrit un bouquin et tourné le fim "Enlevés" sur les abductions.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 14 Juin 2012, 17:35
ah oui , Stéphane Allix est vraiment un bon journaliste qui fait des investigations approfondies , sérieuses , au lieu de reprendre le travail d'autrui ... Il avait d'ailleurs collaboré avec M6 pour plusieurs émissions de qualité sur le paranormal , et c'était excellent !
pas de partie pris , clair , neutre , bref du vrai journalisme comme il y en a plus aujourd'hui ... chapeau bas !
barbac
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Lun 25 Juin 2012, 14:59
Passionnant sujet !
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Pat41
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Lun 09 Juil 2012, 15:01
Merci superjem pour votre témoignage. Il faut avoir le courage de témoigner pour éveiller les consciences et réveiller les sceptiques. Merci encore!

Cordialement Wink
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Stéphane T
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mar 22 Aoû 2017, 18:37
Ta sœur infirmière ne ferait pas les nuits ? Wink

ou n'a elle pas un sommeil un peu perturbé ?...



Oui, naturellement sur le forum pas mal de personnes on entendues parler des rêves éveillés et des abductions ou plus exactement à mon sens pseudo abductions.

j'ai eu la "chance"  de faire cette expérience,  chance n'est pas vraiment le mot qui convient car l'expérience est extrêmement intense et perturbante et désagréable, mais lorsque l'on comprend le processus on s'en remet, voir on en rigole !

Effectivement, je ne peux pas affirmer qu'il n'y a jamais eu un cas d'abduction !

Par contre, je suis absolument certain que la quasi totalité des cas qui commencent par : " j'étais dans mon lit..." sont en fait des rêves éveillés.

Le sujet peut être traumatisé,prostré perturbé, sombrer dans le mutisme etc... ça ne change rien !

Son cerveau à réellement vécu ce qu'il raconte, il était conscient, il essayait de faire des mouvements  sans que rien ne bouge (à part les yeux) il était totalement paralysé ... c'est un fait son cerveau l'a perçu comme tel (le miens également) et c'est enregistré dans sa mémoire profondément...

il pourrait témoigner sous hypnose, ou sous   


On pourrait également le faire passer au détecteur de mensonges ... sa version serait validée  !


le seul truc  c'est de comprendre le phénomène !

il y a cohabitation de deux états différents,  une partie consciente (et super vigilante, qui ancre encore mieux les souvenirs) et l'autre partie onirique, qui répond à nos perceptions et à notre culture ... et qui ajuste le rêve  a nos paramètres conscients...



c'est pour moi la raison, qu'en fonction des cultures on obtienne des choses différentes mais plus ou moins semblables dans un échantillon de population donné.
ça permet également de comprendre les différences de visions entre les témoins ... même si elles sont dans le même registre ... petit gris tête d'aigle etc...

A une autre époque sorcière volantes etc...

je ne veux déplaire à personne, ce n'est pas le but !

J'aimerai que mon expérience permette d'aider les gens qui ont vécu ce phénomène !
ça serait vraiment bien, car beaucoup sont touchés et se taisent  de peur du ridicule  ou croyant sombrer dans la folie.
J'ai une personnalité  assez forte, je me suis  suis tu, et je me suis posé la question de savoir si je "déraillais"...      

  Voilà

Je suis rassuré maintenant que j'ai compris l'imbrication du rêve et conscient  !


Encore une chose ... le phénomène peut être contaminant  au niveau familial et sociétal  et auto- contaminant (expériences multiple) (j'en ai deux ou trois à mon actif  Wink ...
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Alain.M
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mar 22 Aoû 2017, 23:18
C'est pas faux, Stéphane, je fais un peu la même, dés qu'une situation étrange a lieu au moment de l'endormissement (un peu avant) ou du réveil (un peu après), je pense immédiatement aux rêves éveillés et à la paralysie du sommeil.
Je l'ai également expérimentée dans mon "adolescence" : une nuit, j'ai eu l'impression d'être épié par une puissante entité, qui m'a fait léviter en position allongée à quelques centimètres au dessus de mon lit.

A.
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Stéphane T
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 23 Aoû 2017, 01:06
Maintenant que vous savez que vous pouvez indure votre rêve éveillé, n'hésitez pas à en faire bon usage ... ça vous fera de bons souvenirs ! dbefgd
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 23 Aoû 2017, 08:50
Bonjour,

Je ne vois pas bien comment l'histoire racontée par Superjem concernant cinq personnes peut être imputable au phénomène de rêve éveillé. Il faudrait que tous aient été victime de ce phénomène chacun individuellement au même moment. 

Il est bien plus facile d'imaginer un phénomène commun à tous les protagonistes. 
Et même si ce fil de discussion, merci beaucoup Superjem pour votre témoignage et bon courage pour vos recherches. 

Si vous ne connaissez pas, je vous invite à contacter le CERO France, ils pourront vous aider. Wink 

Cordialement,

G.
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Alain.M
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 23 Aoû 2017, 10:36
C'est pas faux concernant l'anecdote du camping, Guillaume. Wink

Mais avant et après celle-ci, les nombreuses expériences citées ont été vécues uniquement par la soeur.

A.
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Stéphane T
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mer 23 Aoû 2017, 17:38
Dans le récit ,  on voit qu'il y a un "entrainement" familial  et comme je l'avais précisé le phénomène est contaminant et auto-contaminant  (ou peut l'être).
ce qui semble bien être le cas ici ...

D'autre part, lorsque on fait une recherche sur google avec "abduction"  on peut facilement tomber sur ce post, c'est l'occasion de dédramatiser la chose et de faire comprendre le processus à des gens qui auraient fait cette "mauvaise" expérience et qui s’inquiètent ...

En tout cas c'est mon but !
Jean-Marc Wat
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 09:35
Bonjour à tous

Merci à Superjem de partager cette histoire de famille, ce n'est pas facile je le sais et je vais sans doute l'énerver dans la suite de ce mail. Ce n'est pas lié à son cas particulier mais à tous les cas d'abduction en général. Ce message n'a peut-être pas sa place ici?

Il ne faut pas écarter les expériences réelles, matérielles d'abductions mais il est aussi exact que beaucoup d'entre-elles sont probablement explicables par des mécanismes psychiques de refoulement ou d'habillage de traumatismes psychologiques qui se déroulent principalement autour du sommeil. Je ne sais pas si ces mécanismes peuvent se dérouler à l'échelle d'un "groupe" comme Stéphane T le suggère.

Il serait utile pour savoir si des cas seraient "solides-concrets" qu'il y ait des expériences :
- en plein jour ou dans un était éveillé en pleine conscience (pas lors d'une longue route en voiture par exemple ou on peut être dans une sorte d'état modifié de conscience en "pilotage automatique" - c'est très dangereux je sais, mais cela arrive);
- touchant plusieurs personnes, si possible non étroitement liées par des liens familiaux (pour éviter cette éventuelle contagion de groupe;
- qui permettent des observations concrètes par des personnes indépendantes (voisins, collègues de travail, voir gendarmes) d'absences inexpliquées des abductees, de leur déplacements sur des distances significatives (non explicable par le somnambulisme qui est individuel normalement je pense)...

Bien entendu ces éléments doivent être "officiellement" enregistrés quelque part. Il ne doit pas s'agir du récit d'une personne racontant l'expérience d'autres personnes mais d'un récit direct des témoins entendus normalement séparément. D'autre part, si les détails sont fournis sous hypnose, il faut un hypnothérapeute particulièrement attentif à ne pas induire des réponses. Voir un hypnothérapeute différent disposant des mêmes qualités pour chaque témoin.

Je suis conscient que ces conditions sont presque impossibles à réunir tant le phénomène est d'une part ridiculisé, nié, psychiatrisé, ou tout ce que vous voulez (ce qui n'incite pas au témoignage) et d'autre part pourtant, et en totale contradiction, popularisé par les médias et les fictions (ce qui incite à la copie). Mais il n'est pas "partageable - intersubjectivable" sans ces précautions minimales.

Je n'ai pas lu John Mack, ni la partie du forum consacré à ce sujet, qui est passionnant, mais que j'ai consciemment écarté pour le moment de l'examen systématique du phénomène ovni auquel je me contrains, également parce que je ne dispose pas des connaissances et outils des sciences humaines nécessaires à son évaluation. Mais je le ferais volontiers dans l'avenir en association avec des experts de ces domaines.

A+
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 15:12
Bonjour,

Sans forcément parler de traumatismes refoulés, il n'est pas rare que les cas de paralysie du sommeil fassent halluciner ; l'esprit étant réveillé doit chercher une explication à la paralysie, et "invente" donc des êtres - forcément mauvais - qui en sont la cause.

Il ne faut pas négliger les différents états de conscience qui surviennent à la frontière du sommeil et de la veille.
Pour en avoir expérimenté certains, c'est parfois très troublant, et nul doute que qui n'est pas averti prendrait ça pour "la réalité", alors qu'il s'agit simplement d'une construction mentale due à ces états de conscience bien particulier.

Je n'affirme rien pour ce cas précis, mais il n'est sans doute pas anodin que nombre de témoignages d'abduction ont lieu la nuit/à l'endormissement/au réveil.

Cordialement,
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 15:15
Rajout (la touche "éditer" a disparu...) :
Quand je dis que le sujet "invente" des êtres maléfiques, il ne le fait pas consciemment, et ce qu'il voit, il le voit réellement. Ces visions sont terrifiantes parce que justement très réaliste.
Mais réaliste ne veut pas dire 'réel en soi'.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 15:50
Je ne pense pas que ce soit du refoulement ou de l'habillage...

Ce n'est pas forcément non plus l'hypnothérapeute qui induit le témoins...



Tout le monde ayant entendu parler d'abduction ou/et  lu ou entendu des récits, est à même de pouvoir le créer lors d'une "modification" ou plus exactement une cohabitation de deux types d'états de consciences.

Je pense que c'est la similitude des faits qui induit logiquement le témoins à penser (consciemment) à l'abduction (paralysie et sensation de présence dues je crois au fait que les sens ont une acuité augmentée.); ensuite il y a un mixage des deux états avec le rêve  va dans le sens du ressenti "physique" et de l'idée consciente du sujet.

 l'étude sur le sujet  serait intéressante en regardant "comment le sujet dort"
bien /mal, apnée du sommeil, narcolepsies, horaires décalés, sieste  etc...
 
Ce que le sujet raconte, (quand il ose le raconter) il a la sensation de l'avoir réellement vécu !

ça ne l'empêche pas d'être normal et saint d'esprit...
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 16:00
Je ne pense pas qui va vers systématiquement vers le maléfique...

On a déjà entendu parler de bonnes-Sœurs (ou autres) extatiques...  là l'expérience rire est bien plus sympa !


Mais le contexte y est pour quelque chose... d’où l'induction dans ce sens...

et c'est logique ...
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 17:16
Bonjour à tous, 

@Jean-Marc Wat ce que vous mentionnez le Dr. John MACK l'a étudié justement. Il était psychiatre, un docteur éminent dans sa spécialité d'ailleurs, et connaissait parfaitement les différents états du sommeil, du rêve éveillé, etc. 

Malgré toutes ses connaissances universitaire et son expérience de médecin, son étude menée sur des années un peu partout sur Terre l'a conduit à plaider en faveur d'un phénomène réel et mondial concernant les abductions. 

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 17:53
à la différence du Dr John MACK, je ne suis pas américain, je n'ai pas été censuré pour des erreurs méthodologiques, je ne suis pas financé par la famille Rockfeller, et je ne suis pas enclin à prendre les récis d'abduction au pied de la lettre et je ne verse pas dans la spiritualité explicative ...

Deplus, je ne surf pas sur une vague en vendant des bouquins ...

et pour ce qui est des expériences je les aient faites moi-même...

ça fait toute la différence à mes yeux ...

Je ne dis pas qu'il a été foncièrement malhonnête,  mais surement un peu crédule lol!
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 17:57
moi non plus je n'ai pas d'edit ...

Les scientifiques ne sessent de se tromper même dans les sciences dites exactes...

Alors en psychiatrie   tjnnyt,
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Jeu 24 Aoû 2017, 20:59
Réputation du message : 100% (1 vote)
Stéphane,

Avec tout mon respect, comme vous le soulignez une recherche google "abduction" mène sur ce sujet, il est important donc de préciser que vous omettez que l'enquête à son encontre, demandée par le doyen de Harvard (et dans l'incompréhension la plus totale de la grande majorité des universitaires), a conclut au bout de quatorze mois que le Dr. Mack malgré des erreurs méthodologiques: "demeure un membre de bonne réputation de la Harvard Faculty of Medicine.". 


Vous reprochez au Dr. Mack d'avoir été financé par Laurence Rockfeller? D'être enclin à la spiritualité car il a entretenu plusieurs fois le Dalaï Lama? D'être incompétent car des erreurs de méthode ont déjà été décelés dans des travaux qu'il a fait? 


Cela ne reflète que votre jugement et vous semblez être tout à fait partial. On ne peut pas démonter des travaux par des attaques ad hominem. Donc basez-vous sur ses recherches si vous voulez le faire passer pour un charlatan, la communauté universitaire américaine pro-rockfeller n'attends que vous Wink 


Bien cordialement,


G.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Ven 25 Aoû 2017, 00:05
un conducteur à environ 20mn (cumulées) d'état de conscience modifié (proche du sommeil)  expérimenté sur un trajet  Lyon- Paris...

l'hypnose (état de conscience modifié également) permet de limiter les anesthésiants en Chirurgie classique ou carrément de s'en passer (chez certains dentistes) ...
On n'est pas dans l'hypnose de spectacle !
(mais collègues craignent de se laisser hypnotiser  triste-pleure car ils ne veulent pas que je leur fasse faire la poule ... dommage j'aurais mis la vidéo en ligne... )

 
Le cerveau permet beaucoup de choses, et on commence simplement à le découvrir...

On peu parfois jouer avec le cerveau, mais parfois c'est lui qui se joue de nous ...

et si on est capable de dormir en conduisant  on doit pouvoir conduire son rêve en dormant ... zzzz

tout un chacun est libre de croire ce qu'il veut, mais le bon sens est a mon avis une bonne chose, et il me dit qu'il est plus probable de se faire leurrer par son cerveau que d'être abducté tranquillou dans son lit puis de revenir et  d'aller bosser le matin ...   

Si vous trouvez une faille dans mon raisonnement n'hésitez pas à en faire état ...

(voir ce qu'il y a en dessous ... bdfhs )







http://homme-et-espace.over-blog.com/2015/12/des-millions-de-personnes-enleves-a-travers-le-monde-et-vous.html

la partie la plus drôle :
En se basant sur les résultats du sondage "Roper", un ufologue américain et pilote de ligne Robert Durant, évalue à 2 740 le nombre d'enlèvements sensé être perpétrés chaque JOUR aux USA !
En Ramenant à 2 heures la durée moyenne d'un rapt, qui nécessite la présence de 6 aliens en moyenne, il estime que 1 370 extraterrestres " travaillant " 24/24 seraient nécessaire pour accomplir ces travaux rien que sur le sol américain !
En extrapolant le phénomène au monde entier, les résultats donnent 60 280 enlèvements par jour, ce qui impliquerait la présence de 30 140 extraterrestres, qui interviendraient inlassablement, sans perdre une minute de repos !
Donc comme cela est impossible, les extraterrestres qui effectuent cette besogne sont bien plus nombreux dans notre proche environnement que 30 140 entités, on peut raisonnablement supposer qu'ils sont des centaines de milliers, voir des millions !
Cette puissante vague d'enlèvements est en augmentation, et à lieu dans le monde entier, sans exception depuis plusieurs années, elle ne laisse présager le moindre signe d'épuisement, bien au contraire...

http://cero-france.com/les-etudes.html
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Ven 25 Aoû 2017, 10:29
Bonjour,

L'étude de Robert Durant est ridicule. Il prête au phénomène des abductions une explication unique (de E.T. enlèvent physiquement une personne pendant des heures) et se base là dessus pour calculer combien ils (ces E.T.) sont parmis nous... 

Les travaux du Dr. Mack (et d'autres, dont le lien du CERO France que vous avez partagé mentionne) sont tout autre et s'il conclu à la réalité du phénomène il se garde bien d'en donner une explication. 
Cela fait tout de même une grosse différence.

Stéphane, vous dites que "tout un chacun est libre de croire ce qu'il veut, mais le bon sens est à mon avis une bonne chose". En science il n'est pas question de croyance mais de faits, d'hypothèses et d'expériences. Le bon sens, si souvent en science justement il est mis à mal (songez à tous les événements célestes ou météo qui défient à priori la logique), ici il nous dit clairement que la majorité des cas de prétendues abductions sont des méprises, tout comme le phénomène OVNI. 

Des méprises avec ce que vous mentionnez plus haut par exemple. Mais comme dans les cas d'apparitions d'OVNI, il reste une part substantielle de cas qui ne peuvent pas s'expliquer aussi simplement. Et il n'est nul question de croyance ou de bon sens.  Wink

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Ven 25 Aoû 2017, 11:06
tout à fait d'accord avec vous !
il reste un reliquat d'apparitions d'ovni et peut être d'abductions...
Raison de plus pour ne pas polluer avec ce qui est explicable autrement.

Je suis convaincu  que c'est en étant drastique de ce coté que l'on a une chance d'avoir une vue correcte du/des phénomènes...

mais que ce n'est surtout pas  en faisant des amalgames et en mélangeant tout que l'on pourra y parvenir.

pour les abductions  je comprends parfaitement et je suis même absolument convaincu que le témoins ou le subissant est parfaitement sincère, et que vu par un psy, le psy puisse être également abonder dans le sens du témoins en validant la véracité de ses dires, car le témoins ne ment pas !

il se trompe, ou plus exactement son cerveau lui a joué un mauvais tour, et sa mémoire enregistré une expérience forte,  mais l'individu ne ment pas...  le phénomène est extrêmement convaincant pour celui qui le subit.


  Pour moi, le bon sens nous montre une route ... si à un moment il pose un problème, il faut parfois revenir un peu en arrière et chercher une autre voie (c'est encore du bon sens) et c'est ce que fait la science depuis toujours (même si les dogmes et les intérêts de certains ralentissent sa progression).

ce n'est pas parce que l'on a la mécanique quantique que toute la physique classique est devenue obsolète.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Sam 26 Aoû 2017, 03:34
Salut

Oui même si le sommeil, comme le cerveau du reste, sont grandement étudiés, on ne sait quasiment rien sur eux. On commence tout juste à gratter la surface et il nous reste énormément à découvrir. Et les mécanismes que notre cerveau exécutent pendant le sommeil, sont extrêmement complexes. On connait donc les différentes phases de sommeil, dont les plus récupératrices, aussi les activités cérébrales pendant ces phases là, nous indiquant donc les moments où nos rêves sont les plus soutenus et etc... avec ça on suppose que ce sont ces derniers qui nous aident à trier nos proches souvenirs, ce qui est possible car on a remarqué qu’ils en étaient constitués, mais au delà de ça, je crois que c'est un peu le néant.

Et loin de moi l'idée de remettre en doute les compétences de John Mack mais il me semble qu'il sous estimait un point crucial là dedans ! En fait, je fais allusion aux conséquences et aux séquelles que peuvent avoir -à certaines périodes de la vie et pour certaines personnes- les cauchemars ou terreurs nocturnes... Car certains rêves sont parfois tellement proches de la réalité, qu'on peut en être marqué et en garder traces, pendant des dizaines d'années. Donc même s’il existe possiblement un phénomène d’abduction, on peut aussi supposer qu’un phénomène est à l’oeuvre du côté de notre cerveau (en sachant qu'il nous faudra peut être percer les secrets de ce dernier, pour pouvoir trancher). Mais là où J.Mack a peut être légèrement péché, c'est qu'aujourd'hui, nos modes de vie ont totalement changés, jusqu'à en chambouler nos nuits !

Du moins je m’explique, car pas besoin d’être psychiatre pour comprendre qu’on ne vit plus comme avant, et qu’on est aujourd'hui de plein pied rentré dans un monde de "surinformations". Je faisais allusion au traitement -ça dans une optique de classement- de nos souvenirs par nos rêves, bien entre la télévision, le téléphone, les ordis, le web etc etc... la quantité d'informations à traiter par notre cerveau la nuit, sont sans commune mesure avec ce qu'une personne vivait il y a encore 60 ou 70 ans de ça. Sans compter qu'on n'a jamais autant consommé de fictions qu'à l’heure actuelle... Et des fictions bien loin de nos livres d'antan, celles ci se voulant toujours plus réalistes avec le temps. Alors évidemment, nous faisons la part des choses, mais c'est cette accumulation que notre cerveau se doit de traiter la nuit, ce qui est juste étourdissant !

D’ailleurs, qu’est ce qui fait qu’une personne choisit de prendre ses soi disant cauchemars pour une réalité ? Je veux dire, il faut de réelles preuves physiques pour en arriver là. Et bien des gens qui le font, s’appuient sur des faits paraissant bien trop succincts. On peut donc être le meilleur psychiatre du monde, le fait que ce dernier ait quelque peu basculé, entraine tout un tas de nouveaux facteurs parasites, loin d'avoir été cernés. Et J.Mack avec ses recherches, n'en était qu'aux prémices de celles ci, puisque les études pourraient aussi s’en retrouver chamboulées. Bref, tout nous montre que ces études là se doivent d’être multidisciplinaires, parce que la psychiatrie ne peut à elle seule, arriver à faire le tri. Surtout qu’en lieu et place d’un seul et même phénomène, plusieurs pourraient donc tout à fait cohabiter comme être sous jacents.

Tenez par exemple, il y a un facteur qui pourrait aussi avoir son importance, ça juste pour faire une aparté, puisqu'il y a peu qu'on essaie de l'étudier, c'est la télépathie ! Donc cette dernière ne pourrait elle pas aussi rentrer en ligne de compte ? En fait, ne pourrait on pas capter, pendant certaines phases du sommeil, des expériences vécues par d’autres ? Pas que réelles d’ailleurs ! Des expériences indirectes pour certaines, au moment où les personnes captées, visionnent simplement une fiction... Du moins, nous n’avons pas encore assez de preuves, concernant la télépathie, pour nous permettre de l’inclure dans le phénomène, mais voilà, ça fait partie de ces hypothèses là... Bref, quand ça concerne le cerveau, on n’imagine même pas tous les facteurs qui pourraient interférer. Et J.Mack seul ne pouvait résoudre une telle énigme !

Mais attention, même si j'amène pas mal d'arguments s’opposant à ce phénomène d’abduction in bed, je ne le rejette aucunement ! C'est une possibilité parmi tant d'autres... D’ailleurs J.Mack étudiait certains cas, qui n’avaient aucun lien avec la chambre à coucher. Donc quand il déclare qu’il existerait un phénomène extraordinaire et réel derrière ça, il n’a peut être pas tort ! Car déjà les enlèvements pour études ne sont pas si ridicules et auraient même un taux de probabilités assez élevé, si on suppose être visité. Non, là où c’est plus difficilement concevable, c’est sur le nombre de gens touchés ! Là l’hypothèse d’un cerveau psychologiquement dépassé, par un monde qui justement le dépasse, pourrait très bien l’expliquer. Et J.Mack est malheureusement décédé mais allez savoir si ses travaux n’auraient pas pu le conduire aussi dans cette direction ?

N’empêche qu’on pourrait aussi imaginer, qu’au milieu de véritables enlèvements (avec suivi de la personne etc) et plutôt qu’une complication psychologique ou neurologique, un autre phénomène soit lui même en action... Un phénomène d'ailleurs qui pourrait aussi être lié aux extraterrestres mais autrement que comme on le conçoit. En induisant par exemple, dans l’esprit d’un grand nombre de personnes, l'expérience d'une abduction aucunement réelle, ça dans le but de communiquer ou de tester nos réactions etc... Ou pourquoi pas un phénomène non alien mais lié à des intelligences qu’on côtoierait au quotidien, sans avoir la possibilité de les percevoir (mondes parallèles, intriqués etc..). Enfin je reste ouvert à toutes ces possibilités là (surtout que comme je l'ai parfois raconté ici, je vis aussi moi même un truc assez délirant). Et mon sentiment au final, c’est qu’il est probable qu’il y ait ou qu’il y ait eu de réelles abductions, mais qu’elles n’ont sûrement jamais atteintes une telle proportion.

Sinon, pour revenir un peu sur Terre, l'hypnose n’est certainement pas la solution ! Et ça parce que ça a trait une fois encore avec le cerveau. Donc on l'utilise maintenant dans le domaine du médical mais on ne sait pas véritablement ce qu'il se passe dans le cerveau d'un patient, quand on le met sous hypnose. Et l'hypnose régressive c'est pire ! D'ailleurs vous allez voir que ça rejoint directement les rêves, puisqu'ils sont liés aussi à la mémoire, que l'hypnose fait mine d'extraire. Donc l'hypnose régressive doit normalement nous aider à récupérer certains pans de notre mémoire... Mais sait on réellement ce qu'elle fait resurgir ? Bien non, puisque la mémoire est une construction, en perpétuelle reconstruction justement ! Et comme cette construction se fait aussi au travers de nos rêves, bien ce qui remonte (quand ce ne sont pas carrément des rêves qui se font passer pour des souvenirs), ce sont des bribes de souvenirs, ça associés à des rêves, ainsi qu’à de possibles fantasmes... Puisque comme nous comblons des vides, nous fantasmons aussi nos souvenirs ! Bref, je vous dis pas le gloubilboulga à la sortie^^

Il parait donc impossible, pour un quelconque hypnothérapeute, de pouvoir arriver à faire le tri dans nos souvenirs. Mieux encore, il est carrément dangereux d’essayer de construire une réalité à partir d’eux ! On est donc encore très loin de pouvoir nous appuyer sur cette technique, pour arriver à reconstruire proprement ces fameux souvenirs... Qui comme je le dis, sont donc eux mêmes très loin d’être propre. Mais... mais... tout n’est pas perdu (c’est le cas de le dire^^)! En fait, la solution pourrait bien venir de l’utilisation de scanner ou IRM... Car quand plus haut je fais allusion à une étude multidisciplinaire du phénomène, bien on peut supposer qu’associés à ces techniques d’imageries cérébrales, des spécialistes du cerveau, de la psychanalyse, du sommeil, hypnose etc... pourraient arriver à obtenir quelques résultats probants ! Donc arriver à reconstruire des souvenirs, au plus proche de ce que le témoin a pu percevoir, ça au travers de sa propre réalité. Réalité qui je le rappelle, est aussi perçue différemment, suivant les personnes... Et oui, ce facteur là se rajoute aussi à l’équation !

Enfin comme il est déjà difficile de se fier à de simples souvenirs, décider de se fier à de soi disant souvenirs obtenus sous hypnose, c’est une aberration. Et faire émerger des souvenirs, au plus proche de la réalité, avec un taux de précisions à peu près potable, bien ça sera sûrement possible mais ce n’est certainement pas pour demain !  



PS: Il y a pas mal d’expérience sur le sommeil, où certains volontaires sont sous surveillance, et il serait intéressant d’y placer ce type de témoins... là on verrait en effet ce qui se passe dans leur cerveau (sauf si le gars disparait pour de bon^^). Et désolé pour le pavé, j'ai beaucoup de mal à m'empêcher d'argumenter et de balayer large, pour essayer de comprendre.

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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Sam 26 Aoû 2017, 11:31
Le souvenir n'est pas le problème, le problème c'est l'origine de ce qui crée le souvenir ...

on s'approche de la transe... dans biens des activités lorsque l'on joue avec notre cerveau...

Hypnose, auto-hypnose,  relaxation, yoga, méditation etc...  ou quand on prend des substances et que l'on écoute du Pink Floyd cvwdfb ou en étant au bloc opératoire bourré d'anesthésiant...

ça conduit à pas mal de choses différentes mais ayant bon nombres de facteurs communs ...

Abduction, voyage dans l'astral, décorporation (passage à travers les murs), phénomène extatique, NDE
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Dim 27 Aoû 2017, 16:28
Bonsoir,

Rêves éveillés hallucinations peut-être pas,tous les enlevés du monde entier rapportent les même faits, comme les EMI qui sont maintenant de manière scientifique.
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Dim 27 Aoû 2017, 19:55
Les EMI peuvent arriver après un accident

C’est y aller « planer » vers un tunnel aux contours dorés, et au fond une lumière blanche très, très attirante.

Planer dans les airs et voir  votre corps en bas entouré par vos siens.

Je pense si on se laisse entrainer à l’intérieur du tunnel, vers cette lumière, ça pourra être un aller sans retour.

Le seul moyen de ne pas y entrer, c’est de se forcer ne pas y pénétrer dans ce tunnel vers cette lumière très attirante.

L’EMI , ça pourra arriver deux fois pour la personne dans la même journée .
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Lun 28 Aoû 2017, 03:24
@Stéphane T a écrit:Le souvenir n'est pas le problème, le problème c'est l'origine de ce qui crée le souvenir ...

D’accord mais tu ne peux pas dire que le souvenir ne serait pas aussi le problème. Parce que vu comme ça, en supposant donc que le souvenir ne serait que créé, donc irréel, tu rejettes d’abord toute possibilité d’un évènement réel en amont ! Il se peut pourtant qu’il y en ait eu un, ou qu’une personne ayant réellement été confrontée à un fort évènement, en fasse parfois ressurgir des souvenirs assez précis*. Donc quelque soit le témoin, tu ne peux affirmer, quand on fait allusion à des récits assez complets, qu’il n’y a pas derrière ces derniers, quelques souvenirs découlant d’évènements bien réels.  

Et même si on imagine qu’aucun véritable évènement n’a pu avoir lieu, bien ces images hallucinées, fantasmées etc... qui peuvent donc parfois littéralement ressurgir d’une hypnose, ou de tout autre état modifié de conscience, tu penses qu’elles proviennent d’où ? Les souvenirs existent, ils sont structurellement présent dans notre cerveau (sinon on ne serait pas là à communiquer). Enfin ce sont eux qui construisent et composent notre personnalité, et le cerveau puise immanquablement dans cette base de données, que ce soit pour rapporter un fait, comme pour le fantasmer. C’est lié !

Au delà de ça, on est tous différents ! Nos histoires sont différentes, nos sensibilités aussi, comme nos réactions face à certains évènements et etc... Nous ne sommes donc pas tous égaux devant ces différents états modifiés de conscience ! L’hypnose n’a aucun effet sur certains, comme les psychotropes peuvent entrainer différents états suivant la personne, quelques unes pouvant même n’y être que très peu réactives etc... Puis surtout, entre une légère hypnose et une prise de psychotropes puissants, il y a un monde ! Enfin réduire les gens et leur personnalité, ainsi que toutes ces techniques ou expériences, à un simple “le rapport est une simili transe qui crée des souvenirs” c’est quand même un poil réducteur, même si c’est en partie vrai.

Bref, si le cerveau lui même est complexe, les différents états par lesquels il peut passer, le sont foncièrement tout autant. Faut donc peut être pas tout mélanger ! On pourrait à la rigueur dire que l’hypnose, comme certains autres états modifiés de conscience, peuvent à la fois être des déclencheurs, piochant et mixant dans notre vécu, pour en générer de faux souvenirs ou des délires**, mais peuvent aussi permettre de recouvrer certains souvenirs enfouis, avec plus ou moins de succès***. Et la question qu’on peut se poser, c’est est ce que l’hypnose peut aller jusqu’à générer des hallucinations ? Parce que créer un souvenir d’abduction, c’en est quasiment une ! Sauf que ce souvenir d’abduction et tout ce qui gravite autour, étaient certainement là avant le passage par l’hypnose...

Maintenant concernant ces abductions de chambres à coucher, tu peux évidemment rejeter l’idée que derrière ce phénomène de grande ampleur, se cache une manifestation elle même bien réelle... Mais tu ne peux l’affirmer ! En fait, on suppose -parce que c’est aussi mon cas- que c’est avant tout dû à une perturbation psychologique, car c’est effectivement l’hypothèse la plus logique. Et donc avec ça, il faut se demander pourquoi une personne lambda en arrive à vivre des nuits à ce point agitées, qu’elle finit par croire à une réalité. Mais bon, comme je le disais aussi, plutôt que l’hypothèse psychologique, par certains schémas récurrents un tantinet boiteuse ET celle de ces enlèvements de masse, qui paraissent totalement irréalistes et irréalisables, il pourrait s’y cacher derrière, un phénomène tout autre****.



*Quand je dis qu’il est dangereux de s’appuyer sur l’hypnose pour récupérer des souvenirs, je ne dis pas non plus qu’elle est inefficace. Donc même si c’est heureusement plus nuancé que ça, le risque d’être trompé est lui bien trop grand ! Ce sont donc les suites qui peuvent s’avérer malheureuses.

**On est en droit de penser que nos hallucinations nous appartiennent, qu’elles sont donc générées sur la base de nos souvenirs et de ce qui compose notre personne (d’où l’importance de s’intéresser aussi aux souvenirs et à leur cheminement). Et ça, parce que si ce n’était pas le cas, bien cela laisserait entendre que notre esprit récupère tout simplement ces hallucinations ailleurs ! Du reste, certains nous expliquent -grâce à certaines de ces techniques- être en contact avec d’autres strates métaphysiques ou avec des entités placées sur un autre plan et etc... bien je crois qu’à ce niveau là, il n’y a rien de prouvé pour l’instant.

***On peut supposer que l’hypnose, dans l’optique de faire réémerger des souvenirs, doit parfois donner de bons résultats ? Du moins, j’avais entendu dire que ça fonctionnait ! Et certains ont sûrement dû effectuer des tests pour vérifier que c’était bien le cas (enfin j’espère, faudrait que je vérifie^^). Parce que ça doit pas être très compliqué de placer une personne et une caméra face à un évènement et de laisser ensuite le temps faire son œuvre... Là il serait facile après de comparer les détails de l’évènement sur les images et les détails que l’hypnose régressive arriverait à faire remonter. Après avoir interrogé une première fois la personne, sans l’hypnose, bien évidemment...  

****Comme je l’ai dit, je reste ouvert à une possible captation par notre cerveau, d’interférences psychiques extérieures ou de quelconques autres ondes etc... Et si on était confronté à certaines entités intelligentes, essayant de nous toucher par ce biais là, en induisant dans le cerveau d’un grand nombre de gens, un faux souvenir, et ça dans un quelconque but, bien ce faux souvenir serait lui bien réel, dans l’esprit du témoin, quand ensuite il le rapporterait... Même si l’esprit du témoin a pu entre temps, le détériorer ou l’enjoliver. Enfin ça suppose que des rêves pourraient aussi se faire passer pour des souvenirs. Du moins sous certaines conditions, je ne vois pas trop ce qui pourrait l'empêcher.



@martin a écrit:Rêves éveillés hallucinations peut-être pas,tous les enlevés du monde entier rapportent les même faits, comme les EMI qui sont maintenant de manière scientifique.

Oui cela complique relativement les choses mais cela ne prouve pas la réalité du phénomène. Car il existerait peut être bien certaines causes qui permettraient d'expliquer cela... Et c'est pour ça aussi, que l'on peut penser que les causes sont multiples.

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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Lun 28 Aoû 2017, 07:40
Tiko, un état de conscience modifiée?
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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Lun 28 Aoû 2017, 09:03
on peut imaginer tout ce que l'on veut ...

Le simple fait que dans d'autres temps le phénomène était autre, et complètement différent (la vision de sorcières, de djins de gnomes etc... dont on entend plus jamais parler)  et que le phénomène à évolué avec le progrès et les préoccupations  nouvelles, compte tenu de la science  qui nous donne des voies ou on peut se projeter ainsi que la science fiction (qui a précédé) ouvre des voies dans le domaine également, sans parler du discours "ovni",  il ne me semble pas improbable que nos peurs ancestrales aient évoluées et se canalisent  et ressurgissent sous cette nouvelle forme.

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Ovnis Re: Probales abductions et contacts sur de nombreuses années

le Mar 29 Aoû 2017, 02:30
@martin a écrit:Tiko, un état de conscience modifiée?

Bah je sais pas... Mais comme tu le fais remarquer, on trouve tout de même de sérieux points communs entre tous ces témoignages. Alors on pense bien évidemment d’abord à une influence socioculturelle. Mais des études avaient démontré (dont celles de J.Mack il me semble d’ailleurs aussi) que certaines peuplades ou certains individus résidant dans des lieux isolés de tous contacts avec nos sociétés modernes, donc non contaminés par nos standards actuels concernant ces fameux enlèvements, avaient pourtant vécu des expériences concordantes ou parfois très proches.

Il faut donc comprendre comment de telles récurrences peuvent être possibles, entre des personnes et des cultures qui se voudraient aussi éloignées les unes des autres... Et si les enlèvements ne sont pas une réalité, ce devrait être certainement très compliqué à établir ! Mais au delà de ça justement, ce qu’on comprend dans ces dossiers, c’est qu’ils sont souvent rendus complexes, par le grand nombre de facteurs qui les composent.

Si on prend le phénomène OVNI dans son ensemble, bien ce dernier par exemple ne peut être expliqué seulement par l’hypothèse sociopsychologique. Ça parce que le phénomène OVNI, ce sont des méprises, des supercheries, des phénomènes naturels inconnus et etc... Il serait donc illusoire et carrément ridicule, de vouloir y trouver une seule et même raison, qui elle se voudrait presque miraculeuse pour l’expliquer !

Du coup, l’hypothèse sociopsychologique fait évidemment partie du phénomène OVNI. Et ce phénomène d’abductions lui aussi ne déroge sûrement pas à la règle ! Reste à savoir si au milieu de tous ces épiphénomènes, ça concernant le phénomène OVNI, on trouve de réels objets extraterrestres... Ainsi que dans le phénomène des abductions, y trouve t on quelques véritables enlèvements..?

Et je ne vois pas trop ce qui l'empêcherait ou qui rendrait cela impossible (quoique les enlèvements sont tout de suite plus difficile à avaler^^)!



PS: Sinon oui, les états de conscience modifiés peuvent en faire partie.... De toute façon, on ne peut qu’en conclure que plusieurs facteurs sont à l’œuvre, parce qu’entre autre cause, il existe déjà les affabulateurs, les dérangés du ciboulot etc... Et je sais que pour accréditer l’hypothèse “télépathie”, les signes sont peu nombreux, pour ne pas dire infimes. Mais il semble qu’il y ait tout de même un petit quelque chose qui pourrait permettre de l’envisager. Donc même si les probabilités sont très faibles, on pourrait envisager d’inclure cette hypothèse dans ces épiphénomènes, composant eux mêmes le dossier des abductions. Je veux dire que ça pourrait être une piste à explorer. Du moins, une télépathie à base d’impressions et peut être d’images, la victime brodant le reste... Bref, même si notre cerveau est le pire des émetteurs qui soit, le fait d’avoir la possibilité de capter l’activité cérébrale de celui ci depuis l’extérieur, peut laisser penser que cette activité cérébrale justement, pourrait aussi être en partie véhiculée par autre chose. Comme une force inconnue dans notre univers par exemple... D'ailleurs l’activité cérébrale n’est faite que d’influx électriques, donc d’énergie, comme l’est aussi et justement l’univers ! Enfin si on connaissait sur le bout des doigts le fonctionnement de notre monde, comme celui de notre cerveau d’ailleurs, bien on pourrait sûrement arriver à infirmer ou confirmer cette hypothèse. Mais bon, ce n’est pas le cas ! Au passage, certains scientifiques travaillent sur une possible corrélation entre la télépathie et la physique quantique (via l’intrication quantique). Bien des choses qui paraissent surnaturelles aujourd’hui, pourraient être demain expliquées par la physique... Ça comme ça l’a été de tout temps.

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