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MichelB
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Ovnis Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 09:21
Bonjour,

Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis

LEMONDE.FR | 26.02.12 | 08h26 • Mis à jour le 26.02.12 | 08h26

Les soucoupes et leurs occupants extraterrestres fêtent dimanche leur soixante-dixième anniversaire. Car si les phénomènes aériens étranges ont toujours existé, les ovnis naissent officiellement le 26 février 1942. Ce jour-là, en pleine seconde guerre mondiale, la défense américaine repère un vaisseau inconnu dans le ciel de Los Angeles. Les pilotes américains ouvrent le feu. L'armée pense à une attaque japonaise : Pearl Harbor a eu lieu moins de trois mois plus tôt.

Les militaires parlent le lendemain d'une simple "fausse alerte". Mais la révélation en 1974 du fait qu'un général a officiellement informé Franklin Roosevelt de la "non-identification" du vaisseau achève de convaincre les conspirationnistes.
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SOIXANTE-DIX ANS PLUS TARD : LES OVNIS DEVENUS OBJETS D'ETUDE

La veille de l'anniversaire de cette "bataille de Los Angeles", Xavier Passot fête, lui, ses 58 ans. "J'étais sans doute prédestiné", sourit-il. Cet ingénieur est devenu en 2011 le responsable du très sérieux Geipan, le Groupe d'études et d'information sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés. C'est une branche du Centre national d'études spatiales, "et donc le seul organisme au monde, civil et financé par l'Etat, d'étude sur les ovnis."

Xavier Passot, responsable du Geipan

Xavier Passot, responsable du GeipanLeMonde.fr

Au Geipan, pas de mythologie des petits hommes verts ou gris, mais une vérification rigoureuse, scientifique, des observations de particuliers. "J'ai toujours pensé que les ovnis devaient être analysés avec des méthodes scientifiques." Mais pour que Xavier Passot et son équipe enquêtent, il faut auparavant que le phénomène ait été signalé aux forces de l'ordre dans un procès-verbal. Un premier filtre qui permet d'éliminer les témoignages farfelus ou inventés.

LE "FACT-CHECKING" DES OVNIS

Les cas qui retiennent l'attention du Geipan sont classés en quatre catégories. On trouve 37 % de cas parfaitement ou probablement identifiés, 41 % de phénomènes non identifiables et enfin, 22 % de phénomènes non identifiés. Si l'on élimine parmi ces derniers les "témoignages peu consistants", il ne reste que très peu de cas mystérieux. Finalement, Xavier Passot est souvent confronté aux mêmes confusions.

*

Image précédente Image suivante
Une soucoupe en phase d'atterrissage sur une montagne? Plutôt un insecte passé près de l'objectif, et flou sur l'image.
Crédits : Geipan /
1 sur 7

UNE AFFAIRE DE RELIGION ?

Les cas qui ne s'expliquent pas du tout sont-ils pour autant la preuve d'une existence extraterrestre ? Certains osent franchir le pas, comme Jean-Jacques Velasco, lui-même ex-directeur du Geipan. Selon lui, certains témoignages sont indiscutables car venant par exemple de pilotes professionnels, aguerris au ciel et "en dehors d'un contexte social qui peut les influencer". Il évoque également des objets repérés par des radars. Aussi, l'hypothèse scientifique la plus probable est celle de la réalité des ovnis.

Malgré ce type de témoignages plus crédibles, l'actuel directeur ne va pas aussi loin. "Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale : il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."

Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot. "Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

"Absolument, les ultra-sceptiques ont un jugement tout aussi altéré, au point de proposer des hypothèses parfois plus folles qu'une visite extraterrestre. En fait, il faut simplement savoir dire 'Je ne sais pas.'"
Jean-Guillaume Santi

un lien

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/02/26/profession-ingenieur-chasseur-d-ovnis_1648228_3224.html

Très rassurant bien sûr ....:-)
Laouen
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 11:08
Bonjour
Un grand merci MichelB pour le lien.
.il confirme la déclaration d'Obama :
"on n'a as de preuves" =" on ne sait pas"
.
Le plus drôle dans cette histoire est que les américains sont très croyants..
or nous n'avons jamais eu aucune preuve de l'existence de Dieu
N'est-ce pas paradoxal ?
cordialement
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Didier.B
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 11:26
Merçi Michel pour le lien,

Je me trompe peut-ètre, mais c'est nouveau cette convergence vers les croyances!

+1 pour Louen!

Darwin
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amilaug
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 11:56
Bonjour à toutes et tous, article interressant ou le sujet aborde entre autre la question des sceptiques et cela fait du bien qu'ils soient un peu remis en cause.

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Anaximandre
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 16:15
Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot. "Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

"Absolument, les ultra-sceptiques ont un jugement tout aussi altéré, au point de proposer des hypothèses parfois plus folles qu'une visite extraterrestre. En fait, il faut simplement savoir dire 'Je ne sais pas.'"


J'etais deja pas un fan de Mr Passot, mais aprés avoir lu çà ... je me demade ce qui fait au Geipan !!!

Voilà je trouve qu'en france le sujet Ovni c'est la débacle, le gouvernement et les responsable ,je suis sur regarde le petit monde de l'ufologie francaise en ce tordan de rire.... Les vrais découverte et recherche nous sont cacher, reste des passioné et des scientifique qui font des recherche pour le plaisir..... et nous on fait des supositions !!! mon avis c'est que ca tourne bien en rond et je parle pas du ridicule au quelle cela nous expose !!!!

Enfin voila quoi !!! que dire de plus.... Amitié MB
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 17:11
moi je trouve cela navrant d'entendre ces mots de la bouche meme du responsable du geipan ...

Faire un tel rapprochement c'est idiot .

Quelqu'un a t'il une photo de dieu a analyser ?

en disant cela il fait table rase sur tous les témoignages et preuves des derniéres décennies et il nous renvoi tous aux meme niveau que les adeptes du culte raelien , juste une croyance aveugle ....

tu m'étonnes que ça risque pas d'avancer d'un poil ...
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Julien.B
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 17:13
Réponse de Monsieur Lebat sur cet article :



LE GEIPAN PAYE SA TENDANCE A TOUT EXPLIQUER, DANS UN ARTICLE PUBLIE PAR LE TRÈS SÉRIEUX JOURNAL "LE MONDE".

Une mauvaise façon de s'exprimer, un lapsus, une phrase imprécise et " hop" les " charognes" sont là pour profiter de votre faiblesse et ridiculiser votre image, votre travail.
 
Ainsi, le quotidien le monde publie t'il un article dans son édition du 26 février 2012 ( http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/02/26/profession-ingenieur-chasseur-d-ovnis_1648228_3224.html ) ou le Geipan est l'objet de comparaisons des plus ridicules ! Un journaliste, certainement attiré par les articles publiés régionalement lors des divers déplacements du responsable de cet organisme, a du se pencher sur ces écrits et confortablement assis derrière son bureau, s'est mis à "pondre" ce papier, sans même avoir assisté à ces conférences. Nous en avons l'habitude, ainsi un journaliste de ce même acabit, avait titré dans le Nouvel Observateur, en 2005, juste après la clôture des Premières Rencontres Ufologiques Européenne  de Châlons en Champagne, qu'il n'y avait qu'une centaine de personne à cette manifestations, bien que nous sur place ( et non pas à Paris derrière un ordinateur, bien au chaud) nous en avons vu défiler plus de 10 000 ! . C'est cela la nouvelle "Presse", produire des écrits au meilleurs prix ! On a rien vu, on ne s'est pas déplacé, on imagine et voilà, un papier à pas " cher" qui permettra d'assurer le pain quotidien!
 
Le titre de cet article est éloquent et montre immédiatement l'orientation que le journaliste donnera à sa "prose" : Un ingénieur, qui à pour profession "Chasseur d'ovni". Heureusement, le ridicule ne tue pas, il n'a jamais été question en France d'une profession de ce type, payée qui de plus par les " revenus " de l'état ( notre argent !) . On poursuivra en lisant que le dossier des soucoupes volantes (mot choisi par l'auteur de l'article afin de l'orienter, cette expression est pratiquement inusitée de nos jours et démontre un aspect "humoristique" du phénomène !) fête son 70éme anniversaire ! Encore une méconnaissance élémentaire de l'histoire du phénomène ovni ! En France, dans le monde et même au Maroc (voir L'Histoire des Ovnis au Maroc, un ouvrage gratuit sur le net), des témoins ont relaté des observations d'objets inexpliqués, à terre, à basse altitude et  dans le ciel, bien avant cette date ! On ne peut donc fêter un quelconque anniversaire de ce type, car il est la pure invention du "Monde" !
 
Xavier Passot, responsable du Geipan, qui fêtes ses 58 ans, estime, selon ce journal, "qu'il était prédestiné" à occuper ce poste, enfin en déduit t’on. Face à la presse, il faut malheureusement souvent peser ses mots et s'exprimer avec toutes les réserves possibles, car les retranscriptions peuvent être décevantes et ne pas correspondre au message que l'on veut faire passer. Lors d'un entretien journalistique, d'une conférence ou d'un débat public médiatisé, on s'aperçoit que parler en détaillant les cas que l'on explique parfaitement, fait que le message retenu est : puisqu'on identifie la majorité des observations, c'est qu'il n'y a rien, pas de problème ovni en conséquence et ceux qui s'en occupent perdent leur temps et ne présentent pas un gage de sérieux ! Beaucoup d'articles publiés par la presse se sont terminés avec ces conclusions. Dans le présent "papier", il en est de même, et qui de plus, on ne trouvera  que peu d’informations intéressantes, justes et résultantes d'une étude poussée.
 
Eh oui, après les analyses des témoignages reçus au Geipan, même rapides et peu approfondies, il ne reste que peu de cas "mystérieux" lis t'on. Peu de cas " mystérieux" pour le journaliste qui rapidement veut minimiser l'étendue du phénomène, mais pour le Geipan, les chiffres sont éloquents, 22 % de cas NON IDENTIFIABLES !  Et si même, s'il ne restait qu'un cas, il faudrait en tenir compte et à lui seul il prouverait qu'il y a un phénomène qui se manifeste sur notre Terre et que nous ne comprenons pas.  Mais toutefois,  je lis dans le corps de cet article "On trouve 37 % de cas parfaitement ou probablement identifiés, 41 % de phénomènes non identifiables et enfin, 22 % de phénomènes non identifiés.". Effectivement, là aussi "comprenne qui pourra", dans ce qu'a l'évidence on peut qualifier de " torchon", je lis que 37 % des cas sont parfaitement ou probablement identifiés. Probablement veut dire que ce n'est pas certain, en conséquence, si je lis ce journaliste, il y a dans ces 37% des cas non identifiables. Ensuite on lit que 41% de ces phénomènes son non identifiables et  22 non identifiés ! Elle est belle l'information du Monde, si j'additionne tout cela, j'arrive à près de 100 % de cas non résolus et " mystérieux" selon l'expression utilisée dans l'article. En réalité, l'information est totalement erronée, incomplète et en lisant sur le site du Geipan, la page des statistiques, vous serez là correctement informé.
 
Il ne manquait plus que cela : la Religion ! Jean Jacques Velasco est présenté de fait  comme "le croyant aux ovnis" car il a bien compris l'étendu du phénomène et dans sa communication il n'a pas cherché à la minimiser. Xavier Passot, actuel patron du Geipan, lui est présenté comme l'homme qui fait intervenir la croyance dans ce dossier. Je cite : "Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale : il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."  -  "Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." A t'il prononcé verbalement ces phrases? Sont t'elles déformées ? en tout état de cause, dans la communication vis à vis de la presse, il faut être très prudent et ne faire passer qu'un message dans lequel la réalité du phénomène est mise en évidence, par les citations relatives à des cas importants et précis, non identifiés, dans lesquels on a des éléments tangibles, des preuves, comme des traces, des prélèvements sur les lieux d'un atterrissage, des informations relatives aux conditions dans lesquelles l'observation a eu lieu, c'est à dire la détection par les radars, l'envoi d'avions militaires pour tenter de les intercepter etc.......  On a suffisamment de cas de ce type dans la documentation que les ufologues ont collationnés durant des décennies. La croyance qui est une affaire de religion, n'a rien à faire dans le dossier OVNI ou  on ne tente que de se baser sur des faits réels. Il n'est donc pas question à l'évidence, de faire appel à " la croyance" ou la "religion" dans l'étude de ce phénomène.
 
Après certaines comparaisons ou la religion est mise, à tort, en avant, on y évoquera le " scepticisme"  avec des propos tout à fait erronés quant à ce qui s'exprime habituellement dans les écrits de ce mouvement. Enfin, on terminera par ces mots " Je ne sais pas " !   Moi, au moins ce que je sais, c'est que cet article, écrit par une personne qui n'a pas pris le temps de se documenter au préalable sur le sujet,  démontre une face totalement erronée du phénomène et ridiculise en les ignorant, les études sérieuses et sensées que poursuivent ou ont poursuivies dans notre pays et sur ce phénomène, certains chercheurs indépendants, certains ufologues !

Gérard LEBAT

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Balestrieri
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 18:50
Moi je fais comme carrefour je positive! Je considère en effet les non croyants et autres septiques comme des personnes très importantes pour notre causes, car lorsqu'il arrive que l'un d'eux soit devant un phénomène OVNI leurs paroles a beaucoup plus de poids que la notre

Souvent je me suis fait cette réflexion: Que ferais-tu si tu étais témoin d'un phénomène OVNI? J'ai bien conscience qu'il y aurait de forte chance que je soit complètement décrédibilisé lorsqu'on apprendra mon militantisme à la cause: Je fréquente des forums UFO, J'assiste aux repas UFO de ma ville, J'en parle avec tout mon entourage. Avec ça qui me croirait ?

J'imagine les réflexions des gens bien comme il faut: t'in y'a le fada des soucoupes qui dit qu'il en voit maintenant!!! Laughing
martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 19:08
Bonsoir Julien,

Trouvez de nos jour un journaliste crédible, en tout cas pas a la télévision française au journal du 20 heure, quant au journaux locaux, les journaleux ne sont que des pigistes qui ne vérifient pas leurs sources d'infos.

" presse qui roule ..........."

Amicalement Martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 19:17
Bonsoir Baletrieri,

Bien normal qu'un passionné d'ufologie soit plus prédisposé a observer des ovni, lui prend le temps de regarder le ciel nocture, contrairement aux ânes de conditionnés, adeptes de la bonne parole de nos médiats.

Pauvres petits soldats .

Amicalement Martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 22:10
Messieurs, après lecture de ce nouvel article du Geipan et prendre en considérations les paroles de Gérard Lebat, pensez vous encore que le comité de rédaction du "scandale au Geipan" n'a pas de lieu d'être ?

Voyez vous, nous avion senti ce remue ménage, ou le Geipan devient un organisme de désinformation ou son but étant de ridiculiser le phénomène ovni.

Le temps nous donne raison au "combat" que l'on mène pour donner la vrai vision du Geipan qui n'est autre que de noyer le poisson.

Comme disais Coluche :" Circulez, ya rien à voir"
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 22:42
@martin a écrit:Bonsoir Baletrieri,

Bien normal qu'un passionné d'ufologie soit plus prédisposé a observer des ovni, lui prend le temps de regarder le ciel nocture, contrairement aux ânes de conditionnés, adeptes de la bonne parole de nos médiats.

Pauvres petits soldats .

Amicalement Martin

Bonsoir Martin,
Je trouve vos propos tendants à vous mettre sur un piédestal, chacun a sa vie et penses ce qu'il "peut" certes des personnes ne voient pas plus loin que leur bout du nez....Mais de généraliser de la sorte est un peu malsain et représente bien le discour d'un tenant !!

Ce n'est pas forcement sympa pour le quidam qui par hasard lira ce post !!

Ce n'est que mon avis bien sur ! Certes il est intéressant de se renseigner et "in fine" d'en savoir un peu plus que ce qui se sait courament et généralement, mais de là à se croire sur un piédestal !! àmha ce n'est pas très humble et réfléchi !!

Cordialement
martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Lun 27 Fév 2012, 05:13
Bonjour Antony,

A 60 ans pensez donc, sur un piedestal !!!

Je constate, et je raporte, nous vivons dans un monde de manipulés a qui nos éminantes têtes grises avec l'aide de nos médias font gober n'importe quoi, la crise, la politique, la religion.

J'ai donc voulu dans mon commentaire souligner cet état de faits, vous avez donc mal compris mes propos, j'ai voulu mettre en évidence que, si nos éminantes têtes grises veulent faire gober au bon peuple crédible que les OVNI n'existent pas une bonne partie de la population va croire et penser que les observateurs du phénoméne ne son que de petits plaisantins ou des simples d'ésprit.

Amicalement Martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Lun 27 Fév 2012, 09:27


Bonjour à vous tous!

Oui, nous sommes bien (Nous les "vieux fouineurs" de l'ufologie!) contestés par nos chères media.
En effet, il ne sert à rien de "discuter" sans oser étudier et se documenter sur le sujet de ces ovnis.
Nous sommes confrontés à des personnes qui ne peuvent comprendre pourquoi nous sommes passionnés
par cet étrange sujet. Sujet qui ne les dérange absolument pas dans leur vie de tous les jours.
Il existe bien d'autres problèmes bien plus important dans leur esprit, que de s'intéresser à une telle recherche.

Découvrir que ce sujet si délicat, existe depuis la nuit des temps, peut être très angoissant
pour certains de nos contestataires bloqués par leurs croyances. En effet, l'intérêt de l'étude
de ce sujet, ouvre de toutes nouvelles voies de recherche pour certaines de nos sciences.
Depuis 1996, nous avons découvert de nombreuses planètes extrasolaires et l'étude de l'exobiologie,
commence à faire sont "trou" dans certains cerveaux éveillés...

http://media4.obspm.fr/exoplanetes/pages_theme-vie/bilan.html

Contester ce sujet de l'ufologie ne sert à rien, car l'étude approfondie des multiples cas d'observations,
ouvre les yeux à ceux qui osent se documenter.

J'ai déjà posté sur le forum, un "constat" qui oblige à une recherche précise pour pouvoir répondre.

Pourquoi nos "ingénieurs" ne nous donnent aucune réponse, alors qu'ils possèdent
des enregistrements de mesures physiques prouvant la matérialité de ces fameux ovnis?
............

A lire calmement:

CONSTAT SUR L’ETUDE ET LA RECHERCHE EN UFOLOGIE.
……………………………………………………………………

ANALYSES DES CONSTATS :

Elaborer des hypothèses sur le phénomène ovni de plus en
plus farfelues est, soit une volonté de se démarquer des autres par
originalité, soit une volonté de ridiculiser ce sujet. Il serait donc bien plus
profitable de s’efforcer à faire preuve d'un esprit cohérent de recherche et de
culture scientifique afin d’essayer d’élaborer une étude constructive des
mesures physiques enregistrées. Ceci afin d’essayer de comprendre l’origine du
dit phénomène. Plutôt que de tenter d'élaborer des théories plus ou moins utopiques
et démontrant par A+B, un manque total de connaissances concernant ce dit sujet,
il serait bien plus préférable d’étudier le dit phénomène « ovni » par une étude
sérieuse basée en fonction de nos diverses connaissances scientifiques et technologiques actuelles.

Sans même être obligé de parler des différents personnages
observés par de très nombreux témoins, il serait maintenant très souhaitable de
répondre scientifiquement et avec le plus de précisions, aux très nombreux
relevés de mesures physiques enregistrées et constatées, depuis maintenant plus
de soixante ans.

I. Les constats en atmosphère :

1)-Les cas d'observations visuels/Pilotes confirmées par Radars primaires de surveillance
du territoire, dont des échos enregistrés et recoupés. (Vitesses, directions, distances.)

2)-Des enregistrements de rayonnement Infra Rouge d’origines magnétiques.
(Analysé par des scientifiques spécialisés.)

3)-Des vitesses « mesurées » et « enregistrées » par radar. (De l'ordre de +8000 km/h !!!.)
Dont nous n’avons absolument pas les capacités en technologies terrestres même en 2012.

4)-Des positions statiques et silencieuses dans notre atmosphère.
Performances dont notre technologie est toujours incapable en 2012.

5)-Des trains d'ondes hautes/fréquences mesurés et enregistrées.
(Plus de 2900 mégahertz.)

6)-Des engins devenant progressivement "lumineux" et accélérant très brutalement.
(Ionisation/Effet Hall fort)

7)-Pas de "Bang sonique" constatés pour des passages en vitesses supersoniques.
Passages enregistrés par multi/radars primaires et observées du sol, par des techniciens spécialisés.

8)-Des observations décrites par les navigants de dérèglements ou d’inactivités
des instruments de bord d’aéronefs en vol. (Lors d’un passage à proximité d’ovni.)

9)-Observations et enregistrements constatés et filmés par des astronomes référencés.

II. Les constats au sol :

1)- Des traces géométriques d'empreintes relevées dans des champs lors de
témoignages. (Constats et rapports par la Gendarmerie Nationale.)

2)- Des pressions enregistrées et mesurées au sol.
(De l'ordre de plus de trente tonnes.)

3)- Des constats de racines de plantes brûlées par des micro-ondes.
(Relevées et analysées par les laboratoires spécialisés.)

4)- De nombreuses observations de calages de moteurs et d’extinctions de
phares. (Par témoins multiples lors de passages d’ovni.)

5)- Disparitions brutales sur place ou en aérien, d’ovni lors d’observations multi témoins.

III. Constats physiques sur les témoins :

1)- Des sensations de Chaleur/Brûlure constatées par des pilotes ou des observateurs.

2)- Des brûlures corporelles constatées par la médecine. (Rapport du Dr Costagliola.)

3)-Des cas de paralysies passagères provoqués sur les témoins d’observations.

4)-Des ophtalmies/Eblouissements chez certains observateurs.

CONCLUSION.

En fonction de nos connaissances humaines, l’ensemble de ces constats
d’observations confirmés par les très nombreuses mesures physiques enregistrées
et recoupées par les spécialistes des différentes disciplines, devrait donc
nous obliger à en déduire, que nous devons être depuis déjà très longtemps,
en présence d’une sorte de « super technologie » absolument incohérente
avec nos actuelles capacités matérielles sur la planète Terre.
.................................................................................


Messieurs les journalistes, avez vous des réponses?.......................



Avec toute mon amitié à vous tous.
A+
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Lun 27 Fév 2012, 13:40
ils ont qu'a fermè leur boutique , ils ne servent a rien seul a dèsinformer que des guignols comme tous les politiques et je suis pas près de retèmoigner car de toute facon le combat est ailleurs
plus on sera nombreux plus on fera barrage, l'union fait la force , il y en a marre de tout cette dèsinformation dans beaucoup de domaine , seul des organismes comme wikileaks ou anonymous font bouger les mèdias et dans plusieurs pays a la fois car de toute facon les ufologues sont tous prit pour des rigolos pour ne pas changer.
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Lun 27 Fév 2012, 14:20
Bonjour
Oui ! mais wikileaks est désavoué en ce qui concerne ses annonces sur les OVNIS !
Qu'ils servent ou qu'ils servent pas ceux qui veulent informer sont ridiculisés
Cordialement
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Lun 27 Fév 2012, 17:38
@martin a écrit:Bonjour Antony,

A 60 ans pensez donc, sur un piedestal !!!

Je constate, et je raporte, nous vivons dans un monde de manipulés a qui nos éminantes têtes grises avec l'aide de nos médias font gober n'importe quoi, la crise, la politique, la religion.

J'ai donc voulu dans mon commentaire souligner cet état de faits, vous avez donc mal compris mes propos, j'ai voulu mettre en évidence que, si nos éminantes têtes grises veulent faire gober au bon peuple crédible que les OVNI n'existent pas une bonne partie de la population va croire et penser que les observateurs du phénoméne ne son que de petits plaisantins ou des simples d'ésprit.

Amicalement Martin

Je suis tout a fait d'accord avec vos propos.
Il est vrai aussi que dans les villes la pollution lumineuse interdit toutes observations.
Que les gens ont tous le nez par terre et qu'ils ne remarque quelque chose dans le ciel que lorsqu'ils sont en vacances et encore.
C'est pour cela que des lieux comme les montagnes, (bugarach, col de vence, et j'en passe...) parraissent avoir une sorte d’attractivité alors que c'est tout simplement parce que les gens qui y vont, y vont pour observer la nature et de ce fait il voient des ovni en ces lieux. La haut il n'y a plus de télé, plus de nintendo, plus de soucis.
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Cosmos
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Lun 27 Fév 2012, 19:18


Bonsoir Christian!

Excellent et tellement vrai!

Amicalement.
A+
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 08:02
Merci a toi Christian, tres bonne analyse
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 09:16
@Cosmos a écrit:

CONCLUSION.

En fonction de nos connaissances humaines, l’ensemble de ces constats
d’observations confirmés par les très nombreuses mesures physiques enregistrées
et recoupées par les spécialistes des différentes disciplines, devrait donc
nous obliger à en déduire, que nous devons être depuis déjà très longtemps,
en présence d’une sorte de « super technologie » absolument incohérente
avec nos actuelles capacités matérielles sur la planète Terre.
.................................................................................


Messieurs les journalistes, avez vous des réponses?.......................

je ne partage pas votre avis, ces mesures dont vous parlez sont prises séparément et dans certains cas que vous citez ce ne sont même pas des mesures mais des observation ou des étrangetés

cela ne dit rien sur la réalité du phénomène ovni au contraire, vous utilisez un certain nombre d'indices pour arriver à la conclusion qui vous va le mieux, ce n'est pas scientifique

je crois qu'il se passe de drôles de choses au-dessus de nos têtes mais que les preuves si elles ont existé ont disparu, je ne crois pas pour autant au complot comme on peut le lire sur certains messages sur ce fil

les têtes grises? c'est une nouvelle expression que je ne connaissais pas, est-ce une suggestion que nos dirigeants sont des extra-terrestres?!!!

après 60 ans d'ufologie et un prétendu complot pour taire la réalité il y aurait tellement de dirigeants impliqués que ça aurait fini par se savoir et qu'il y aurait des preuves de cette machination, jamais deux témoins révélant un complot n'ont raconté la même chose pour établir la réalité d'un même complot, étonnant non?

cette manière de voir est un problème pour l'ufologie depuis le début et c'est bien pourquoi le phénomène ovni n'est plus pris au sérieux par les politiques, les médias et la population, elle est trop en rapport avec des groupuscules conspirationnistes

il faut rester vigilent et sérieux, quelque chose d'étrange se passe au dessus de nos têtes, c'est là qu'il faut regarder, les preuves on finira par les avoir, il faut être patients, mais créer de toute pièce ces preuves en martelant en dépit du bon sens que ce sont des preuves ce n'est pas sérieux, une preuve est une évidence pas un indice, et la réalité d'un phénomène ne peut être que validé qu'une fois suffisamment d'éléments enregistrés et quand on a évaqué toutes les possibilités, sans assez d'éléments, il est impossible d'aller dans ce sens étant donné que ces éléments ne relève pas d'un même phénomène mais de cas indépendants qui n'ont peut-être pas une cause commune

il faut rester patient et sérieux, sinon voudrions nous en plus de miliers de politiques dans des centaines de pays depuis 60 ans, ajouter au complot, tous les scientifiques de la planète?!! ainsi que les médias... la population qui ne veut pas savoir?!! patient et sérieux
martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 11:02
Bonjour Samir,

Des preuves nous en avons (radars militaires) (relevés de traces au sol) et témoignages humains qui dans certains cas ve peuvent être remis en cause,seulement voila, de toutesces preuves nous ne pouvons rien en faire, il y a toujours un moment ou nous n'arrivons pas a convaincre car nous blocons sur le sujet scientifique lié a la vitesse de la lumiére, en effet tous le monde scientifique s'abrite derriére la vitesse de la lumiére(serieusement contesté depuiq quelques temps) pour apporter la preuve qu'il est impossible que des êtres extraterrestre nous rendent visite en partant de cette théorie '300.000 kms) les distances qui nous éloignent des étoiles et la probabilitée de planétes situées dans les zones d'habitabilitée de ces étoiles rendent les voyages a travers la galaxie impossible en tenant compte des distances.

Il y a pourtant un phénoméne incontestable, ces objets doués d'une super technologie qui survolent l'éspace aérien de tous les pays de la planéte, ce phénoméne est incontestable ! et il n'est pas terrestre et s'il n'est pas terrestre il est extra-terrestre.

Pour comprendre ce phénoméne, certains scientifiques devraient remettre en cause la théorie de la relativité, et faire preuve d'humilité face a ce phénoméne qui ne date pas des années 1940 et qui risquerait de boulverser dans un futur prochain toutes les données de nos scientifiques et repenser leur théorie en tenant compte que la science est en évolution permanente et ce qui peut être une valeur scientifique aujourd'hui ne le sera plus demain, hors depuis plus de 50 ans la physique semble s'enliser dans le refut de théories nouvelles qui, certe remettraient en cause les vieilles théories du début du sciécle.

Pour ce qui concerne le complot, j'ai comme toi des doutes sur son existance, sans pour autant négliger que, tous les pays développés s'interroge sur ce phénoméne et sa téchnologie et, que les militaires des grandes nations passent certaines infos sous secret d'état, penser donc le pays qui pourrait mettre la mainn et maitriserait cette super techno deviendrait le maître du Monde.

L'ufologie n'etant pas une science, nous constatons qu'elle est désorganisée et peut crédible aux yeux d'une certaine presse et des scientifiques qui en régle générale n'aiment pas que l'on marche sur leurs plates bandes, que nous retrouvons dans nôtre vie de tous les jours entre le médecin et le magnétiseur,l'un est censé posséder la connaissance et l'autre des croyances d'un autre temps, et pourtant ça marche, alors allez savoir si une complémentarité ne serait pas souhaitable.



Bonne journée a vous Martin
martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 11:45
Pour en revenir a nôtre sujet, il y a aussi une dimension humaine que nous devrions prendre en compte, les religions, en particulier les trois grandes religions nonothéistes qui ne sont pas a la veille d'accepter l'idée qu'une autre humanité une autre vie ailleur soit possible et pourtant en creusant les textes anciens il est fait tres souvent référence a ces êtres venus d'ailleurs et en particulier dans l'ancien testamen a condition bien sûr de lire ces textes entre les lignes, la religion catholique commence a petits dose d'accéper la possibilité d'une vie sur d'autres planétes il n'en est pas de même pour l'Islam ou le Judaisme pou qui toutes vies terreste est l'oeuvre d'un dieu unique créateur de toutes vies.

Les dix commandements par exemple représentent dans son integralité une loi de conduite moderne que nous aurions dû suivre pltot que nous faire la guerre depuis des sciécles et encore de nos jours écrite, a propos ces textes ont été dictés par qui ?? et pourtant en ces périodes difficiles ou la survie de l'humanité n'a jamais été aussi évidente, j'ai donc du mal a pense qu'il a 3000 ans ou plus, un peuple de bergers aient pû penser a étabir ce texte qui représente une véritable mise en garde de nôtre avenir.
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 14:03
Bonjour MARTIN,

Je partage assez votre analyse sur pas mal de points....Je me permets juste de faire deux ou trois remarques:

SIX siècles avant J-C....des intellectuels et philosophes grecques iradiaient déjà ledit siècle de leurs lumières ....Qui ne se souvient pas d'Héraclite, de Pythagore, de Thalès etc...Je ne suis pas surpris pour ma part qu'aient apparu alors les Dix Commandements quelques siècles auparavant ..Par ailleurs quels "progrès "a t on réalisé en matière de philosophie depuis 2500 ans?...Car l 'AME de l'Homme était à peu près la même jadis que maintenant.

Par ailleurs, lorsqu'on parle de voyage dans l 'espace,pourquoi ne pas évoquer, non pas des E.T en chair et en os ..Mais des robots, des androides hyper perfectionnés et intelligents ..se dupliquant même à défaut de pouvoir se reproduire ? Nous en sommes certainement à l 'âge de pierre pour ce qui concerne la fabrication de robots...Imaginons ce que l 'on pourra faire dans mille ou dix mille ans en la matière ??

Enfin, à propos de la théorie d'EINSTEIN, il est tout à fait évident que tôt ou tard...Elle sera améliorée, étendue car elle fonctionne impeccablement(est vérifiée) dans un Univers donné "ici et maintenant '..Mais pas forcément dans un Ailleurs ...Car comme nous le savons 95° voire plus de l 'UNIVERS nous échappe....Quid d'autres Univers ?..Et notamment gémellaires?..Existent ils vraiment ? .quid des fameux trous de vers ?...QUID des raccourcis l 'on peut imaginer pour faire un parcours donné dans l 'espace ? Il reste à l 'Humanité à peu près tout à découvrir dans ces derniers domaines ....Et pour finir , quid de l ' antigravité qui , si elle était maitrisée , faciliterait grandement les voyages dans l 'Espace-Temps !

Ufologiquement vôtre STANALPHA
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 14:33
Merci à toi Samir, très bonne analyse

Et la réponse de Martin est aussi une bonne analyse, surtout la dernière phrase de votre message de 11h02, qui, plus j'étudis le phénomène, plus me semble tomber sous le sens....

Par contre "l'analyse" de Mr Comtesse est discutable, surtout lorsque l'on site Buggarach ou le col de vence, où, àmha, les observations d'ovni sont les plus discutables, surtout celles à répétition de Mr Beake.....Bref je vais pas épiloguer, il y a des sujets sur ces lieux dans la rubrique dérive de l'ufologie ici même !!!

Cordialment
martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 15:25
Merci Stanalpha, merci Antony, pour vos exelents commentaires, nous pourrions d'aileur ouvrire un autre débat sur le monotheisme des trois religions et une possible intervention extraterrestre qui aurait donné naissance a ces troisreligions, sans mettre en cause la croyance en un dieu unique, qu'en pensez vous se débat serait pasionnant ne croyez vous pas.

Pour ce qui concerne Stanalpha les robots ou androides capable de se reproduire, je pense que dans les cas d'abductionss rapportés par de nombreux témoins, ces petits gris ne seraient que des entités, créés a l'images de leur créateur, programmés pour remplir des mission vers d'autres mondes et étudier les populations de ces planétes phase de déveoppement et maitrisant une certaine technologie non maitrisée(nucléaire) et prévenir du danger de cette technologie non maitrisé.

Pour d'autres la programmation serait d'étudier nôtre ADN dans le but d'améliorer d'autres éspeces, si dieu créa l'homme a son image, il semble fort probable que nous soyons le fruit d'une de ces manipulations(grands singes,Bonobos) et une éspece ultra perfectionné qui donna naissance aux premiers hommes.(lucie) puis le Neandertal éspece avorté et le cromagnon pére de l'homo sapiens.
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Cosmos
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 15:57



Bonsoir à vous tous!

Pour pouvoir discuter d'un tel sujet, il est obligatoire de faire une longue recherche
sur l'ensemble des observations rassemblées à travers les temps...
C'est un travail qui demande de la volonté et de la constance.

Il existe sur ce forum un excellent travail réalisé sur la vague dite de 1954, par notre ami Benjamin.
Ce qui est toujours amusant pour celui qui ose chercher sur le phénomène qui nous intéresse,
ce sont ces "critiques" faciles de la part de personnes qui jugent sur une impression,
sans même avoir osé étudier le sujet. Personnes qui n'ont surtout pas essayé de construire
en fonction de l'ensemble des détails rapportés par les témoins de ces étranges observations.
Témoins qui souvent, possèdent une culture aéronautiques et qui comprennent
que leur observation se doit d'être transmise aux autres.:

A lire avant de critiquer:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8556-presentation-de-la-vague-d-observation-de-1954

En recherche ufologique, il existe deux clans:
Ceux qui cherchent à comprendre et ceux qui critiquent le travail
des autres sans oser faire l'effort de se documenter.

Il serait donc excellent de nous démontrer avec précision
les "détails" où le constat sur les ovni se trompe.
Cela serait bien plus constructif que de déclarer ceci ou cela
sans même avoir essayé d'étudier le sujet ovni en profondeur.

Les media mettent en doute l'ufologie car ils sont incapables de faire eux-mêmes
une recherche constructive. De ce fait, il doutent et s'amusent de notre crédulité.
Mais avant de croire, il serait obligatoire d'essayer de savoir...

Le voyage dans l'espace s'expliquera pour celui qui fait l'effort de recherche,
par les théories de B.Heim et celles incontournables, de Gérard O Neil.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gerard_K._O%27Neill

C'est donc à nous tous de chercher ensemble avant de contester.


Cordialement.
A+
Stanalpha1
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 16:39
Cher MARTIN......Houlàlà.. Là je freine des deux pieds : nous ne serons pas d'accord sur l origine de l'homme ainsi que son évolution ....Ce domaine est une de mes passions depuis fort longtemps ..Voir quelques ouvrages de YVES COPPENS bien sûr qui fut mon "maître " en la matière ..Mais aussi et surtout dirais je ceux de Pascal PICQ......Sans omettre le Professeur Michel BRUNET,un peu moins connu et découvreur de TOUMAI ( désert tchadien en 2002).Après lecture nous pourrons en rediscuter ensemble....

Une discussion sur l 'origine des religions serait passionnante en effet mais est à mon sens très très à la marge de ce forum....Sauf à "décrétée qu'une ou plusieurs races E.T sont au final à l 'origine de "tout" sur cette terre...Pour ma part je refuse,-et vous avez le droit de le penser et même de me le dire -, obstinément cette éventuelle hypothèse ....Mais bravo pour l'ouverture d'esprit et la curiosité: là vous me trouverez toujours à vos côtés !.

Bien cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 16:49
Bonjour COSMOS,

Merci pour vos interventions souvent étayées d'arguments très solides....A propos de la vague de 1954, je me permets de vous informer que votre serviteur vient tout juste il y a quelques jours de poster SUR CE FORUM une étude TOTALEMENT personnelle , sur ladite VAGUE .......Si vous aviez un peu de temps pour la parcourir, je serais ravi d'avoir l 'avis d'une 'pointure" de ce forum.. Ufologiquement vôtre

STANALPHA
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 17:15


Bonsoir Stanalpha!


Je viens de lire ton excellent travail sur l'étude de la situation à l'époque 54.
Si je peux me le permettre, je te recommanderai le livre de Charles Bowen:
"En quête des humanoïdes" Chez (J'ai lu)...

Tu pourras alors joindre à ta recherche le travail réalisé par les premiers chercheurs sur le sujet UFO.
C'est très complet et cela se coordonne très bien avec ta propre étude.
Merci à toi.

Cordialement
A+



A SIGNALER:
Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent répondre aux messages dans ce forum.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=14496&mode=reply#ixzz1nh1Ze112
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 17:22
Bonjour Cosmos !

Vous marquez ceci précédemment :

Il existe sur ce forum un excellent travail réalisé sur la vague dite de 1954, par notre ami Benjamin.
Ce qui est toujours amusant pour celui qui ose chercher sur le phénomène qui nous intéresse,
ce sont ces "critiques" faciles de la part de personnes qui jugent sur une impression,
sans même avoir osé étudier le sujet. Personnes qui n'ont surtout pas essayé de construire
en fonction de l'ensemble des détails rapportés par les témoins de ces étranges observations.
Témoins qui souvent, possèdent une culture aéronautiques et qui comprennent
que leur observation se doit d'être transmise aux autres.:

A lire avant de critiquer:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8556-presentation-de-la-vague-d-observation-de-1954

En recherche ufologique, il existe deux clans:
Ceux qui cherchent à comprendre et ceux qui critiquent le travail
des autres sans oser faire l'effort de se documenter


Et bien figurez vous que j'ai osé chercher, et dans le lien que vous donnez du travail de Benjamin y est stipulez la ligne orthoténique de BA-VIC...

Saviez vous que cette ligne est sérieusement et avec arguments solides réfuté et donc obsolète pour celui qui "ose" chercher, je scannerais les sources en temps voulu, mais en résumé il s'avère que SIDER et JEANTHEAU (dans le dossier de 54)démontent cette journée et prouve que cet alignement n'existe pas car les dates stipulées par Michel sont quasiment toutes fausses...
Aimé Michel lui-même dis dans la 4°eme édition de MOC, que l'orthoténie ne tiens pas, car les recherches de Vallée (entre autres) prouvent que le hazard peut expliquer ces alignements...D'aillurs c'est tout à son honneur de l'admettre !!

Bref le lien que vous donnez peut impressionner le gars qui ne cherche pas trop à savoir, mais pas celui qui se penche dessus en réunissant une grosse doc....Le dit travail n'est donc pas si excellent que cela, ma critique peut semblée facile, mais je ne scannerais tous cela que quand il sera utile de le faire !!

Bref avant de poster cela Cosmos, il aurait mieux valus vérifié ce qui est écrit dans ce lien, il s'avère qu'il est a constaté que beaucoup de dossiers ici ou ailleurs ne sont pas complés, oublient des détails important ou des contre tons de taille, surtout sur cette vague de 54 et en particulier sur cette orthoténie qui n'existe pas et qui continue à faire parler d'elle !!

Voila !Si vous avez des questions n'hésitez pas !
Cordialement
Stanalpha1
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 17:29
Hello COSMOS,

Merci beaucoup pour l 'appréciation, mais aussi pour le "tuyau"..Je m 'empresserai bien entendu d'acheter ledit bouquin dont j 'ignorais l 'existence !Je suis curieux de le découvrir ...

Bien à toi, et à bientôt

STANALPHA
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 21:03
Bonsoir
A vrai dire, les E.T ne sont pas en contradiction avec les religions monothéistes..
à moins de les considérer comme des dieux
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Cosmos
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 21:31

Bonsoir Antony!

Tu as écrit:
"Bref avant de poster cela Cosmos, il aurait mieux
valus vérifié ce qui est écrit dans ce lien,
il s'avère qu'il est a
constaté que beaucoup de dossiers ici ou ailleurs ne sont pas complés,
oublient des détails important ou des contre tons de taille, surtout sur
cette vague de 54
et en particulier sur cette orthoténie qui n'existe
pas et qui continue à faire parler d'elle !!"
................................................

Bravo à toi!


Je n'ai fait que poster pour information, la référence sur ce topic consacré à la vague 54
que Benjamin lui même avait posté. Cela fait donc plaisir de lire une personne qui sur ce forum,
essaye de construire. Effectivement, l'orthoténie fut à une certaine époque, une recherche
comme bien d'autres pour essayer de comprendre le phénomène.

C'est donc grâce à un travail de groupe que l'on pourra avancer.
Notre science et notre technologie ont évoluées et nous comprenons en 2012
ce que nos anciens ne pouvaient savoir. Nous comprenons donc beaucoup mieux
ce que les témoins de 54 rapportent lors de leurs observations.

Cela confirme bien ce que j'avais écrit:

"En recherche ufologique, il existe deux clans:
Ceux qui cherchent à comprendre et ceux qui critiquent le travail
des autres sans oser faire l'effort de se documenter."

Merci donc pour ta coopération.


A+
martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mer 29 Fév 2012, 15:22
Ami Stanalpha, les origines de l'homme et de son évolution divisera toujours les chercheurs, moi qui ne suis pas scientifique ayant fait deque de modestes études d'anatomie de physiologie et de biomécanique sportive,j'en suis arrivé a cette conclusion purement spéculative de ma part.

J'ai sans l'avoir étudié, pris connaissance des théories de ce grand Monsieur Yves Coppens, mais je ne partage pas certaines de ses affirmations,et surtout celle du primate qui, apres avoir quitté sa forêt a dû se redresser pour regarder par dessus less herbes de la savane pour échapper a ses prédateurs.

Je consate simplement qu'aprés la disparition des dinosaures il y a 65 millions d'années, les premiers primates qui deviendrons plus tard l'espéce humaine apparaisent et migrent vers l'Europe et l'Asie, ma théorie de la modification génétique d'un grand singe, me semble être une théorie parmi d'autres, j'en ai por preuve que partageons 98% de nos génes avec les grands singes.

Bien amicalement Martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mer 29 Fév 2012, 16:42
OK...Martin,



NO PB....Je ferai juste remarquer que j 'ai AUSSI ET SURTOUT insisté sur le Pr PASCAL PICQ ..Lequel est d'ailleurs souvent en désaccord avec Yves COPPENS..Ce dernier reste au demeurant un précurseur en la matière et le co découvreur de la jeune "LUCY".....Bien à vous

STANALPHA
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mer 29 Fév 2012, 17:04
Ne connaissant pas le Pr PASCAL PICQ, je me renseigne sur le net pour trouver ses ouvrages.

Bien amicalement Stanalpha au plaisir de vous lire.
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 00:31
UNE AFFAIRE DE RELIGION ?

Les cas qui ne s'expliquent pas du tout sont-ils pour autant la preuve d'une existence extraterrestre ? Certains osent franchir le pas, comme Jean-Jacques Velasco, lui-même ex-directeur du Geipan. Selon lui, certains témoignages sont indiscutables car venant par exemple de pilotes professionnels, aguerris au ciel et "en dehors d'un contexte social qui peut les influencer". Il évoque également des objets repérés par des radars. Aussi, l'hypothèse scientifique la plus probable est celle de la réalité des ovnis.

Malgré ce type de témoignages plus crédibles, l'actuel directeur ne va pas aussi loin. "Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale : il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."

Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot. "Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

No comment monsieur Passot vous feriez mieux de ne rien dire plutôt que d'assimiler l'ensemble des personnes qui s'intéressent aux ovnis à des croyants!

Vous n'avez pas assez d'expérience dans ce domaine pour faire autorité....

_______________________________________
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 03:52
Bonjour Benjamin,

Il n'y a aucun rapport entre religion et ovni, par contre entre ovni et religion là nous pouvons nous poser des questions, le cas le plus troublant,"FATIMA" au PORTUGAL fait attribué a l'apprition de la viérge pourant si nous étudions cette affaire de FATIMA nous y trouvons des points communs avec lestémoignages OVNI.

Bien amicalement MARTIN
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 10:21


Bonsoir à vous tous!

@Benjamin.d a écrit:
UNE AFFAIRE DE RELIGION ?

Les cas qui ne s'expliquent pas du tout sont-ils pour autant la preuve d'une existence extraterrestre ?
Certains osent franchir le pas, comme Jean-Jacques Velasco, lui-même ex-directeur du Geipan.
Selon lui, certains témoignages sont indiscutables car venant par exemple de pilotes professionnels,
aguerris au ciel et "en dehors d'un contexte social qui peut les influencer". Il évoque également
des objets repérés par des radars. Aussi, l'hypothèse scientifique la plus probable est celle de la réalité des ovnis.

Malgré ce type de témoignages plus crédibles, l'actuel directeur ne va pas aussi loin.
"Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire
qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale :
il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."

Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot.
"Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être
expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

No comment monsieur Passot vous feriez mieux de ne rien dire plutôt que d'assimiler
l'ensemble des personnes qui s'intéressent aux ovnis à des croyants!

Vous n'avez pas assez d'expérience dans ce domaine pour faire autorité....

........................................................

Hé oui, c'est bien exactement là que se situe le problème des observations/Pilotes de lignes...

Il nous faut "savoir" avant de "croire"..

- Un enregistrement radar "primaire" (Désolé d'être obligé de spécifier ce détail!)
nous oblige à concevoir la matérialité de l'engin performant observé.
Si un pilote demande à la navigation une confirmation de son observation,
le navigateur répondra en fonction de son propre radar.
(Radar "secondaire" enregistrant uniquement les "transpondeurs" équipant chaque aéronef terrestre.)

De ce fait "incontournable", de nombreuses observations d'ovni,
ne peuvent être "confirmées" par les aiguilleurs de la navigation.

C'est peut-être un détail pour "zertains zerveaux", mais cela nous explique
très bien les non-confirmations de certaines observations pilotes.

Cordialement.
A+
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 10:33


Bonsoir ami Martin!

@martin a écrit:Bonjour Benjamin,

Il n'y a aucun rapport entre religion et ovni, par contre entre ovni et religion là nous pouvons nous poser des questions, le cas le plus troublant,"FATIMA" au PORTUGAL fait attribué a l'apprition de la viérge pourant si nous étudions cette affaire de FATIMA nous y trouvons des points communs avec lestémoignages OVNI.

Bien amicalement MARTIN

C'est parfaitement exact!

Il existe des rapports d'apparitions qui nous prouvent une certaine manipulation.
En effet, les progrès actuels de notre science, nous expliquent certains faits
comme relevant d'une super-technologie. Technologie que nos braves ancêtres
ne pouvaient absolument pas connaitre.

C'est "incroyable"!!! Et pourtant certains récits se "comprennent"
maintenant grâce justement, à notre technologie.

Cordialement.
A+
Laouen
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 10:47
Bonjour
Je dois dire que tous les récits mythologiques, voir les légendes, deviennent beaucoup plus crédibles avec les progrès technologique et quittent le domaine du merveilleux de plus en plus rapidement.
Si l'embellissement peut être très imaginatifs, et les variations innombrables la base reste toujours la même quelque soit la culture et peut être aisément relié à nos découvertes récentes : le voyage vers un autre monde,les être volants , les visiteurs de l'Univers plus doués que nous, les apports extérieurs du savoir aux hommes, la forte luminosité éblouissante, et curieusement ceux qui se sont réfugiés sous terre ou dans les mers sont le plus souvent des vaincus par les visiteurs mais aussi par les hommes
Personnellement je n'ai jamais trouvé évident que les hommes cherchent à quitter la planète
Cela semble plus évoquer un désir d' évasion qu'un désir d'exploration selon moi hjy-t
Je vous souhaite un bon dimanche

martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 11:10
Bonjour Laouen,

Tu as parfaitement raison, les maissances miraculeuses de la Bible pouraient parfaitement s'expliquer de nos jours par la technique de fécondation"in vitro"

l'épouse d'abraham etait dans ce cas pour donner naissance a Isaac, la cousine de Mairie qui donna naissance a Jean dans conditions identiques et enfin Marie qui donna naissance au christ, les deux premiéres etaient stérile et la troisiéme etait viérge, si cette théorie est exacte le mystére de la natiivité a trouvé une réponse.
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 11:26
N'est-ce pas ? et l'âge de la mère est même devenu indifférent pour une fécondation in vitro
Je me répète en disant que ce type de fécondation fait aussi partie des légendes celtes..
je me le permets car, après tout, le Cycle Arthurien a bercé notre civilisation
au même titre qu'Adam et Eve tyke,ugd
A Benjamin
Il est certain que ce type de spéculation nous entraîne sur la pente glissante de la théorie : "Nous sommes descendants des E.T"..ce qui n'est absolument pas la signification des légendes celtiques qui insistent bien sur le fait que nous sommes strictement terrestres et fiers de l'être :c hyggf (par celtique on englobe jusqu'aux mégalithes puisque ceux-ci on servi de support à leurs croyances et que la tradition s'attribue une composante importante des peuples qui les ont édifiés)


Dernière édition par Laouen le Dim 04 Mar 2012, 11:47, édité 1 fois
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 11:26
@martin a écrit:Bonjour Laouen,

Tu as parfaitement raison, les maissances miraculeuses de la Bible pouraient parfaitement s'expliquer de nos jours par la technique de fécondation"in vitro"

l'épouse d'abraham etait dans ce cas pour donner naissance a Isaac, la cousine de Mairie qui donna naissance a Jean dans conditions identiques et enfin Marie qui donna naissance au christ, les deux premiéres etaient stérile et la troisiéme etait viérge, si cette théorie est exacte le mystére de la natiivité a trouvé une réponse.

Bonjour Martin,

Ce type de rapprochement pourrait être fait dans la rubrique spéculations svp. Rapprocher ce genre de chose au phénomène ovni ici reviendrait à donner du crédit au discours de monsieur Passot.

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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 12:38
Bien sûr Benjamin je comprends parfaitement, mais j'ai voulu faire une hytophése, une parmi tant d'autres.
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