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MichelB
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Ovnis Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 26 Fév 2012, 09:21
Rappel du premier message :

Bonjour,

Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis

LEMONDE.FR | 26.02.12 | 08h26 • Mis à jour le 26.02.12 | 08h26

Les soucoupes et leurs occupants extraterrestres fêtent dimanche leur soixante-dixième anniversaire. Car si les phénomènes aériens étranges ont toujours existé, les ovnis naissent officiellement le 26 février 1942. Ce jour-là, en pleine seconde guerre mondiale, la défense américaine repère un vaisseau inconnu dans le ciel de Los Angeles. Les pilotes américains ouvrent le feu. L'armée pense à une attaque japonaise : Pearl Harbor a eu lieu moins de trois mois plus tôt.

Les militaires parlent le lendemain d'une simple "fausse alerte". Mais la révélation en 1974 du fait qu'un général a officiellement informé Franklin Roosevelt de la "non-identification" du vaisseau achève de convaincre les conspirationnistes.
Cliquez-ici !

SOIXANTE-DIX ANS PLUS TARD : LES OVNIS DEVENUS OBJETS D'ETUDE

La veille de l'anniversaire de cette "bataille de Los Angeles", Xavier Passot fête, lui, ses 58 ans. "J'étais sans doute prédestiné", sourit-il. Cet ingénieur est devenu en 2011 le responsable du très sérieux Geipan, le Groupe d'études et d'information sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés. C'est une branche du Centre national d'études spatiales, "et donc le seul organisme au monde, civil et financé par l'Etat, d'étude sur les ovnis."

Xavier Passot, responsable du Geipan

Xavier Passot, responsable du GeipanLeMonde.fr

Au Geipan, pas de mythologie des petits hommes verts ou gris, mais une vérification rigoureuse, scientifique, des observations de particuliers. "J'ai toujours pensé que les ovnis devaient être analysés avec des méthodes scientifiques." Mais pour que Xavier Passot et son équipe enquêtent, il faut auparavant que le phénomène ait été signalé aux forces de l'ordre dans un procès-verbal. Un premier filtre qui permet d'éliminer les témoignages farfelus ou inventés.

LE "FACT-CHECKING" DES OVNIS

Les cas qui retiennent l'attention du Geipan sont classés en quatre catégories. On trouve 37 % de cas parfaitement ou probablement identifiés, 41 % de phénomènes non identifiables et enfin, 22 % de phénomènes non identifiés. Si l'on élimine parmi ces derniers les "témoignages peu consistants", il ne reste que très peu de cas mystérieux. Finalement, Xavier Passot est souvent confronté aux mêmes confusions.

*

Image précédente Image suivante
Une soucoupe en phase d'atterrissage sur une montagne? Plutôt un insecte passé près de l'objectif, et flou sur l'image.
Crédits : Geipan /
1 sur 7

UNE AFFAIRE DE RELIGION ?

Les cas qui ne s'expliquent pas du tout sont-ils pour autant la preuve d'une existence extraterrestre ? Certains osent franchir le pas, comme Jean-Jacques Velasco, lui-même ex-directeur du Geipan. Selon lui, certains témoignages sont indiscutables car venant par exemple de pilotes professionnels, aguerris au ciel et "en dehors d'un contexte social qui peut les influencer". Il évoque également des objets repérés par des radars. Aussi, l'hypothèse scientifique la plus probable est celle de la réalité des ovnis.

Malgré ce type de témoignages plus crédibles, l'actuel directeur ne va pas aussi loin. "Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale : il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."

Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot. "Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

"Absolument, les ultra-sceptiques ont un jugement tout aussi altéré, au point de proposer des hypothèses parfois plus folles qu'une visite extraterrestre. En fait, il faut simplement savoir dire 'Je ne sais pas.'"
Jean-Guillaume Santi

un lien

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/02/26/profession-ingenieur-chasseur-d-ovnis_1648228_3224.html

Très rassurant bien sûr ....:-)

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Stanalpha1
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 17:29
Hello COSMOS,

Merci beaucoup pour l 'appréciation, mais aussi pour le "tuyau"..Je m 'empresserai bien entendu d'acheter ledit bouquin dont j 'ignorais l 'existence !Je suis curieux de le découvrir ...

Bien à toi, et à bientôt

STANALPHA

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Anonymous
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 21:03
Bonsoir
A vrai dire, les E.T ne sont pas en contradiction avec les religions monothéistes..
à moins de les considérer comme des dieux
Cosmos
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mar 28 Fév 2012, 21:31
 Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 574469
Bonsoir Antony!

Tu as écrit:
"Bref avant de poster cela Cosmos, il aurait mieux
valus vérifié ce qui est écrit dans ce lien,
il s'avère qu'il est a
constaté que beaucoup de dossiers ici ou ailleurs ne sont pas complés,
oublient des détails important ou des contre tons de taille, surtout sur
cette vague de 54
et en particulier sur cette orthoténie qui n'existe
pas et qui continue à faire parler d'elle !!"
................................................

Bravo à toi!
 Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 324589

Je n'ai fait que poster pour information, la référence sur ce topic consacré à la vague 54
que Benjamin lui même avait posté. Cela fait donc plaisir de lire une personne qui sur ce forum,
essaye de construire. Effectivement, l'orthoténie fut à une certaine époque, une recherche
comme bien d'autres pour essayer de comprendre le phénomène.

C'est donc grâce à un travail de groupe que l'on pourra avancer.
Notre science et notre technologie ont évoluées et nous comprenons en 2012
ce que nos anciens ne pouvaient savoir. Nous comprenons donc beaucoup mieux
ce que les témoins de 54 rapportent lors de leurs observations.

Cela confirme bien ce que j'avais écrit:

"En recherche ufologique, il existe deux clans:
Ceux qui cherchent à comprendre et ceux qui critiquent le travail
des autres sans oser faire l'effort de se documenter."

Merci donc pour ta coopération.
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A+

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martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mer 29 Fév 2012, 15:22
Ami Stanalpha, les origines de l'homme et de son évolution divisera toujours les chercheurs, moi qui ne suis pas scientifique ayant fait deque de modestes études d'anatomie de physiologie et de biomécanique sportive,j'en suis arrivé a cette conclusion purement spéculative de ma part.

J'ai sans l'avoir étudié, pris connaissance des théories de ce grand Monsieur Yves Coppens, mais je ne partage pas certaines de ses affirmations,et surtout celle du primate qui, apres avoir quitté sa forêt a dû se redresser pour regarder par dessus less herbes de la savane pour échapper a ses prédateurs.

Je consate simplement qu'aprés la disparition des dinosaures il y a 65 millions d'années, les premiers primates qui deviendrons plus tard l'espéce humaine apparaisent et migrent vers l'Europe et l'Asie, ma théorie de la modification génétique d'un grand singe, me semble être une théorie parmi d'autres, j'en ai por preuve que partageons 98% de nos génes avec les grands singes.

Bien amicalement Martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mer 29 Fév 2012, 16:42
OK...Martin,



NO PB....Je ferai juste remarquer que j 'ai AUSSI ET SURTOUT insisté sur le Pr PASCAL PICQ ..Lequel est d'ailleurs souvent en désaccord avec Yves COPPENS..Ce dernier reste au demeurant un précurseur en la matière et le co découvreur de la jeune "LUCY".....Bien à vous

STANALPHA

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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Mer 29 Fév 2012, 17:04
Ne connaissant pas le Pr PASCAL PICQ, je me renseigne sur le net pour trouver ses ouvrages. Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 55449

Bien amicalement Stanalpha au plaisir de vous lire. Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 286552
Benjamin.d
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 00:31
UNE AFFAIRE DE RELIGION ?

Les cas qui ne s'expliquent pas du tout sont-ils pour autant la preuve d'une existence extraterrestre ? Certains osent franchir le pas, comme Jean-Jacques Velasco, lui-même ex-directeur du Geipan. Selon lui, certains témoignages sont indiscutables car venant par exemple de pilotes professionnels, aguerris au ciel et "en dehors d'un contexte social qui peut les influencer". Il évoque également des objets repérés par des radars. Aussi, l'hypothèse scientifique la plus probable est celle de la réalité des ovnis.

Malgré ce type de témoignages plus crédibles, l'actuel directeur ne va pas aussi loin. "Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale : il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."

Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot. "Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

No comment monsieur Passot vous feriez mieux de ne rien dire plutôt que d'assimiler l'ensemble des personnes qui s'intéressent aux ovnis à des croyants!

Vous n'avez pas assez d'expérience dans ce domaine pour faire autorité....

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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 03:52
Bonjour Benjamin,

Il n'y a aucun rapport entre religion et ovni, par contre entre ovni et religion là nous pouvons nous poser des questions, le cas le plus troublant,"FATIMA" au PORTUGAL fait attribué a l'apprition de la viérge pourant si nous étudions cette affaire de FATIMA nous y trouvons des points communs avec lestémoignages OVNI.

Bien amicalement MARTIN
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 10:21
 Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 574469

Bonsoir à vous tous!

@Benjamin.d a écrit:
UNE AFFAIRE DE RELIGION ?

Les cas qui ne s'expliquent pas du tout sont-ils pour autant la preuve d'une existence extraterrestre ?
Certains osent franchir le pas, comme Jean-Jacques Velasco, lui-même ex-directeur du Geipan.
Selon lui, certains témoignages sont indiscutables car venant par exemple de pilotes professionnels,
aguerris au ciel et "en dehors d'un contexte social qui peut les influencer". Il évoque également
des objets repérés par des radars. Aussi, l'hypothèse scientifique la plus probable est celle de la réalité des ovnis.

Malgré ce type de témoignages plus crédibles, l'actuel directeur ne va pas aussi loin.
"Les pilotes peuvent être trompés par des phénomènes naturels. Et il est faux de dire
qu'ils sont déconnectés de toute influence sociale :
il y a aussi, parmi les pilotes, des croyants. Et la croyance altère le jugement."

Le débat sur la réalité des ovnis n'est donc souvent qu'une affaire de religion pour Xavier Passot.
"Je rapproche la croyance aux ovnis de la croyance en Dieu." Dans ce cas, l'idée que tout puisse être
expliqué scientifiquement n'est-elle pas aussi une religion ?

No comment monsieur Passot vous feriez mieux de ne rien dire plutôt que d'assimiler
l'ensemble des personnes qui s'intéressent aux ovnis à des croyants!

Vous n'avez pas assez d'expérience dans ce domaine pour faire autorité....

........................................................  Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 621325

Hé oui, c'est bien exactement là que se situe le problème des observations/Pilotes de lignes...

Il nous faut "savoir" avant de "croire"..  Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 862593

- Un enregistrement radar "primaire" (Désolé d'être obligé de spécifier ce détail!)
nous oblige à concevoir la matérialité de l'engin performant observé.
Si un pilote demande à la navigation une confirmation de son observation,
le navigateur répondra en fonction de son propre radar.
(Radar "secondaire" enregistrant uniquement les "transpondeurs" équipant chaque aéronef terrestre.)

De ce fait "incontournable", de nombreuses observations d'ovni,
ne peuvent être "confirmées" par les aiguilleurs de la navigation.

C'est peut-être un détail pour "zertains zerveaux", mais cela nous explique
très bien les non-confirmations de certaines observations pilotes.  Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 879641

Cordialement.
A+

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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 10:33
 Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 574469

Bonsoir ami Martin!

@martin a écrit:Bonjour Benjamin,

Il n'y a aucun rapport entre religion et ovni, par contre entre ovni et religion là nous pouvons nous poser des questions, le cas le plus troublant,"FATIMA" au PORTUGAL fait attribué a l'apprition de la viérge pourant si nous étudions cette affaire de FATIMA nous y trouvons des points communs avec lestémoignages OVNI.

Bien amicalement MARTIN

C'est parfaitement exact!  Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 21698

Il existe des rapports d'apparitions qui nous prouvent une certaine manipulation.
En effet, les progrès actuels de notre science, nous expliquent certains faits
comme relevant d'une super-technologie. Technologie que nos braves ancêtres
ne pouvaient absolument pas connaitre.

 Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 841956 C'est "incroyable"!!!  Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 306977 Et pourtant certains récits se "comprennent"
maintenant grâce justement, à notre technologie.

Cordialement.
A+

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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 10:47
Bonjour
Je dois dire que tous les récits mythologiques, voir les légendes, deviennent beaucoup plus crédibles avec les progrès technologique et quittent le domaine du merveilleux de plus en plus rapidement.
Si l'embellissement peut être très imaginatifs, et les variations innombrables la base reste toujours la même quelque soit la culture et peut être aisément relié à nos découvertes récentes : le voyage vers un autre monde,les être volants , les visiteurs de l'Univers plus doués que nous, les apports extérieurs du savoir aux hommes, la forte luminosité éblouissante, et curieusement ceux qui se sont réfugiés sous terre ou dans les mers sont le plus souvent des vaincus par les visiteurs mais aussi par les hommes
Personnellement je n'ai jamais trouvé évident que les hommes cherchent à quitter la planète
Cela semble plus évoquer un désir d' évasion qu'un désir d'exploration selon moi hjy-t
Je vous souhaite un bon dimanche

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martin
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 11:10
Bonjour Laouen,

Tu as parfaitement raison, les maissances miraculeuses de la Bible pouraient parfaitement s'expliquer de nos jours par la technique de fécondation"in vitro"

l'épouse d'abraham etait dans ce cas pour donner naissance a Isaac, la cousine de Mairie qui donna naissance a Jean dans conditions identiques et enfin Marie qui donna naissance au christ, les deux premiéres etaient stérile et la troisiéme etait viérge, si cette théorie est exacte le mystére de la natiivité a trouvé une réponse. Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 842708
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 11:26
N'est-ce pas ? et l'âge de la mère est même devenu indifférent pour une fécondation in vitro
Je me répète en disant que ce type de fécondation fait aussi partie des légendes celtes..
je me le permets car, après tout, le Cycle Arthurien a bercé notre civilisation
au même titre qu'Adam et Eve tyke,ugd
A Benjamin
Il est certain que ce type de spéculation nous entraîne sur la pente glissante de la théorie : "Nous sommes descendants des E.T"..ce qui n'est absolument pas la signification des légendes celtiques qui insistent bien sur le fait que nous sommes strictement terrestres et fiers de l'être :c hyggf (par celtique on englobe jusqu'aux mégalithes puisque ceux-ci on servi de support à leurs croyances et que la tradition s'attribue une composante importante des peuples qui les ont édifiés)


Dernière édition par Laouen le Dim 04 Mar 2012, 11:47, édité 1 fois
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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 11:26
@martin a écrit:Bonjour Laouen,

Tu as parfaitement raison, les maissances miraculeuses de la Bible pouraient parfaitement s'expliquer de nos jours par la technique de fécondation"in vitro"

l'épouse d'abraham etait dans ce cas pour donner naissance a Isaac, la cousine de Mairie qui donna naissance a Jean dans conditions identiques et enfin Marie qui donna naissance au christ, les deux premiéres etaient stérile et la troisiéme etait viérge, si cette théorie est exacte le mystére de la natiivité a trouvé une réponse. Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr) - Page 3 842708

Bonjour Martin,

Ce type de rapprochement pourrait être fait dans la rubrique spéculations svp. Rapprocher ce genre de chose au phénomène ovni ici reviendrait à donner du crédit au discours de monsieur Passot.

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Ovnis Re: Profession : ingénieur, chasseur d'ovnis (Lemonde.fr)

le Dim 04 Mar 2012, 12:38
Bien sûr Benjamin je comprends parfaitement, mais j'ai voulu faire une hytophése, une parmi tant d'autres.
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