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D1 Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Sam 04 Fév 2012, 12:40
Les célèbres photos de l'île de la Trindade (1958, Brésil) sont fausses.

https://www.dailymotion.com/video/x6cfnt_l-ovni-de-trindade-1958_tech

C'est une petite désillusion de plus (après la célèbre photo de Petit-Rechain). "Petite désillusion", car on s'en doutait.
Mais le reportage diffusé hier soir sur FR3 dans le magazine " Thalassa"* est sans équivoque. Comme quoi, quand on veut chercher un peu, même plus de 50 ans plus tard, on peut obtenir des résultats.
Je vais finir par me demander si une seule photo, de cette époque, est authentique.

* Thalassa, émission du 3 février 2012. Voir le reportage: "l'île aux ovnis".
Extrait: http://www.thalassa.france3.fr/?page=archives&id=370&rep=3097
http://www.pluzz.fr/thalassa-2012-02-03-20h35.html
Mais il faut voir le reportage entier !
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Sam 04 Fév 2012, 16:16
L'émission dans son intégralité est visible ICI, sur le site de l'émission pendant une semaine.

Voir de 1h35'45" à 1h56'42"....

A ranger définitivement parmi les hoax, pour de multiples raisons:

- Le photographe ne serait pas à son coup d'essai, ayant même produit auparavant un article: "comment truquer les photos d'OVNI" ainsi qu'un faux reportage sur un trésor enfoui dans le sud-est du Brésil...
- La position et la nature des nuages est incompatible avec la durée (14s) séparant le premier du dernier cliché, d'après Mori et Eric Maillot (SOURCE). Il aurait fallu un espace de temps d'une valeur se comptant en minutes et un vent très fort:



- Utilisation d'un cache, puis une photo de la photo finale et création d'un nouveau négatif, d'après le photographe Miguel Chavez:



- Emilia Bittencourt, amie du photographe a recueilli ses aveux qui consistent en l'utilisation de deux cuillères collées bord à bord.
- Le projet Blue book avait déjà classifié ce cas comme "hoax" (source:The Hynek UFO Report by Dr J. Allen Hynek, Sphere Books Ltd., London, 1978 pages 246 à 251), en affirmant qu'une des images de "l'OVNI" n'était ni plus ni moins qu'une inversion de "l'original" se trouvant dans deux des autres photographies.
- A noter aussi l'excellent travail de comparaison de Martin J Powell affirmant que l'OVNI n'est autre qu'un petit avion, soit un beechcraft Twin Bonanza, un Piper Apache ou un Cessna 310, avec une préférence pour le premier:

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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Sam 04 Fév 2012, 18:11
Bonsoir,



Et oui Kussof... il semblerait qu'aucune photos de cette époque soient valables..

Les clichés "tombent " les un après les autres...révélant leurs trucages.



Bien dommage d'etre "enfumés" par des menteurs.
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Sam 04 Fév 2012, 20:33
Bonsoir,

Je veux bien que les photos soient truquées mais que faire des témoignages? Ce monsieur a peut être créé ces photos pour profiter du déchainement médiatique. Cela ne veut pas dire que le récit du départ soit faux. On est un peu dans la même situation que la photo du petit rechain qui ne remet pas en cause la vague belge.

Voir le dossier ici: http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Trinidad/

L'observation

Le 16, après avoir réalisé l'ensemble de leurs missions jusqu'en fin de matinée, l'équipe de plongée rentre sur l'Almirante Saldanha, qui a jeté l'ancre dans l'Entrée des Portugais. Baraúna ne se sent pas très bien. Il a mal à la tête et a la nausée. Il s'allonge sur le pont.

Se trouve sur le pont, ainsi que :

* Mauro Freitas
* le capitaine-1er lieutenant Homero Ribeiro, dentiste du navire (témoin d'après Baraúna), attiré par l'agitation des témoins de l'observation
* l'équipe de géologie venu faire des relevés topographiques de l'île :
o le professeur Fernando F. M. Almeida, géologue
o deux assistants de Almeida
* José dos Santos Saldanha da Gama, commandant du navire
* journalistes (témoins) dont :
o un journaliste du Jornal do Brazil
o Farias de Azevedo, photographe
* Bacelar, commandant du poste océanographique de la Marine sur l'île
* marins (témoins)
* Cdr. Paulo de Castro Moreira da Silva du Navy Hydrographic and Navigation Service

le géologue et ses 2 assistants ont quitté le navire et se sont rendus sur l'île.

Peu après 12:00, d'autres membres de l'équipe s'apprêtent à monter sur un bateau à moteur pour rejoindre l'île. Baraúna se trouve à la poupe du navire, en train de photographier la remontée de ce dernier, quand il entend Heho un disque ! Le capitaine Viegas, sur le pont, ainsi que plusieurs scientifiques et membres de l'équipage, viennent de voir un objet en forme de Saturne arriver de l'Est. Viegas court chercher Baraúna qui est dans l'entrepont, et lui dit de prendre son appareil pour venir photographier un disque volant : Apporte l'appareil, apporte l'appareil. Plus tard Baraúna racontera : J'ai pris le Roleiflex près de moi (malheureusement le Leica avec téléobjectif était loin, dans la cabine). Tous montrent dans le ciel un objet brillant qui s'approche.

Baraúna raconte :

Cela m'a prit près de 30 s pour voir l'objet. Sa lueur semblait ou ressemblait aux rayons du Soleil sur un pare-prise. Je l'ai alors remarqué se détachant sur le fond nuageux. J'ai pris les 3 premières photos. A ce moment, envoyant une lumière à haute vitesse le disque a disparu derrière le Pic Desejado. 2 s plus tard, cependant, il est réapparu volant horizontalement et très bas. Il s'est arrêté environ 5 s au-dessus de la ligne d'horizon et a disparu à nouveau. J'étais si excité que j'ai raté les photos suivantes.

Photo 1 (moitié inférieure, traitée pour montrer les détails) : le disque est observé approchant l'île en direction de la crête de Galo. L'ovni photographié près de l'île Trindad

Celui-ci prend son appareil, saute sur le pont, et parvient à prendre plusieurs clichés. A la hauteur du pic, l'objet fait un virage brutal et repart en direction Est-Nord-Est. 6 photos sont prises. Le photographe Farias de Azevedo plus éloigné (...) n'est pas arrivé à temps pour prendre des photos [3].

Maura Andrade lui, n'a rien vu : Je n'ai pas été témoin de l'observation car j'étais à l'intérieur du navire, pas sur le pont[4].

L'observation n'a pas duré plus de 14 s. Durant celle-ci, tous les appareils électriques du navire étaient hors service, les ampoules électriques ont faibli, et la radio n'avait plus de signal.

Egalement à bord mais pas sur le pont, Bacelar, déclarera : Je n'ai pas été témoin de l'événement car j'étais dans ma cabine à ce moment-là[5]. Il dira : J'ai été appelé sur le pont immédiatement après l'événement. Le fait causa une excitation naturelle et la la course des gens vers le pont du navire, attirés par les cris de ceux qui voyaient l'objet.
Photo 2 (traitée pour montrer les détails) : Le disque est au-dessus de l'île et de la crête de Galo Crest. L'ovni photographié près de l'île Trindad

En tout, 48 personnes auraient vu l'objet [6] (Lorenzen parlera de 150) en 2 groupes (proue, poupe). Une grande émotion est constatée chez eux, y compris Baraúna, les civils et les membres de l'équipage, certains tremblant encore, et ayant du mal à se remettre.

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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Sam 04 Fév 2012, 22:44
@Benjamin.d a écrit:Bonsoir,

Je veux bien que les photos soient truquées mais que faire des témoignages? Ce monsieur a peut être créé ces photos pour profiter du déchainement médiatique.
J'ajouterais que, en ce qui concerne les témoins directs, seuls deux ont été retrouvés vivants longtemps après les faits et le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils sont tous deux très critiques. L'un n'ayant rien vu, malgré une vision de 20/20 et affirmant qu'on était loin des 48 témoins allégués à l'époque.
L'autre qu'il s'agissait d'un canular et d'une hystérie collective:

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Témoins retrouvés

  • Fin 2009, Kentaro Mori et Rodrigo Moura Visoni parviennent à remettre la main sur le journal de bord de l'époque, au Service de Documentation de la Marine à Rio de Janeiro. Dedans il trouvent les noms des personnes embarquées, dont ils retrouvent les adresses. Malheureusement presque tous sont
    décédés, hormis Edson Jansen Ferreira, un marin qui, après 6 mois passés sur l'île à participer à la construction du Poste Océanographique, a embarqué sur le navire pour rentrer chez lui le 15 janvier. Âgé de 23 ans à l'époque, ne connaissant pas Baraúna, il dit avoir vu des gens s'agiter en pointant le ciel, mais rien vu pour sa part : Eh bien, tout le monde en mer ne fait généralement rien, se repose, allongé sur le sol du pont... à l'époque il n'y avait pas d'air conditionné [rires]. Et alors ils ont commencé à dire qu'ils voyaient [quelque chose], comme je l'ai dit à [votre ami chercheur] Rodrigo [Visoni]. Tout le monde le voyait. Mais ma vision était 20/20. Je pouvait voir n'importe quoi. Et je n'ai rien vu. "C'est là" [disaient-il]. "Mais où ?" [demandais-je]. Je pas vu la moindre chose.
    Je n'ai rien vu. Personne n'a pu voir quelque chose si je ne l'ai pas vu. Vous voyez, pour moi ce sont des conneries. Sur la nature militaire ou civile des témoins : Non, non, il n'y avait que des marins. Et des civils qui étaient là, vous savez, pour rentrer chez eux, des photographes. Et c'est tout. Je ne
    l'ai jamais vu. Sur le nombre d'une cinquantaine (48) de témoins : Non, non, quoi, cinquante ! Non, ils y avait 13, 15, personnes qui se baladaient [sur le pont], vous savez ? et à fortiori sur l'affirmation selon laquelle 150 personnes auraient vu l'ovni : Mensonge. C'est un mensonge. [rires] Je dis que c'est un mensonge. Voilà. C'est ma parole contre la sienne. Son sentiment : C'est pourquoi je vous dis : je ne sais pas ce qui a fait que tout le monde voyais -- ou mieux encore, [pas tout le monde], parce que je faisais partie de tout le monde [qui était présent], et je n'ai rien vu. Les gars ont attiré l'attention sur quelque chose, bla, bla, bla... Je pense qu'ils ont tous été induits. (...) Ils ont été induits à voir quelque chose. Mais pas moi.
  • En janvier 2011, Alexandre Borges, auteur d'un livre sur l'affaire localise Jose Carlos Rigueira de Brito, un autre témoin non décédé, marin sur le navire à l'époque. Brito lui déclare par téléphone que personne n'a rien vu, parce que rien n'est arrivé. Ce qui s'est passé était une hystérie collective. Pour lui, Bacellar n'a pas pu voir quoi que ce soit, car le canular était très grossier.
    Il ajoute que le lieutenant Homero, qui lui aussi a affirmé avoir vu quelque chose, était un alcoolique, avait pour habitude de fumer de la marijuana à bord du navire, et que les appareils photos furent confisqués par la suite - mais pas celui de Baraúna - et qu'il y avait 30 ou 40 personnes sur le pont à ce moment (mais que seulement 8 ou 9 rejoinrent Baraúna dans ce qu'il décrit comme un canular planifié et monté de toutes pièces).


---------------------------------------------

SOURCE
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 05 Fév 2012, 00:47
Pourquoi lorsqu'un mec dit:c'est faux,moi j'ai rien vu,on le croit et ceux qui avaient vu qlq chose on ne les croit plus.C'est pas tellement que les vieux cas s'effondrent (symptome de patrick M.) c'est que çà fait longtemps que les sceptiques ne désarment pas et on expliqué ce cas de 36 manières (avant les cuillières ,c'étaient des jetons d' autocar).C"est vrai que Barauna avait fait des faux ...de trésors!

J'aimerais qu'un spécialiste fasse une expérience pour faire un fake du mème genre avec le matos minimal sur un voilier des années 50.

Il y avait eu une enquete de l'Amirauté avec des témoignages signés me semble-t'il et les autorités avaient validé le cas.

C'est comme Soccoro ou Cussac,on livre milles explications,y en aura toujours une qu'après 50 ans les gens accepteront.

C'est pas pour Trindade en particulier mais mème sur la liste Ufoupdate,les discussions ne sont pas tranchés sauf chez Mori effectivement,pour lui y a pas une photo de bonne.Il faudra lui demander ce qu'il dit de McMinnville...

Cordialement.
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 05 Fév 2012, 02:25
la photo de la vague belge , celle ci et d ' autres encore !!!! ca commence à faire beaucoup
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 05 Fév 2012, 08:24
Ca fait 2.... Des canulars il y en as forcement qui sont passé au travers des mailles du filet, ce n'est pas pour ça qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain.
Exactement comme pour la vague belge un canulars ne remet pas en cause le phénomène. Nous devons garder la tête froide, cela faisait longtemps que ces photo étaient douteuses et sujet a discutions,Il y a une tel "abondance de preuves" pour reprendre les mots de Hynek, que forcement parmi elles se sont glissé des canulars.
Nos amis sceptiques doivent se régaler s'il suffit de lancer quelques canulars pour que nos assurances s'effondre...
Rappelez vous qu'une photo ne constitue pas une preuve ufologique, seul le témoignage reste probant....tant qu'on auras pas récupéré un disque...
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 05 Fév 2012, 11:13
Bonjour,



un exemple:

Nessie.

Lors d'un documentaire sur Nessie, une equipe fabrique un objet qu'ils vont laisser flotter pendant 1h ou 2h.

par la suite ils interrogent plusieurs personnes qui sont tout excites d'avoir vu nessie alors que l'objet ne ressemble a rien.

le canular est bien la, les gens persuadé d'avoir vu le monstre ....mais le canular toujours la et Nessie on le cherche toujours.

La vague belge il y a eu canular, tellement mediatisé que dès que le ciel etait observé les gens voyaient un ovni.

Il serait interessant d'avoir l'avis d'un psychologue sur l'effet d'une information diffusée en masse a tel point de donner l'impression/certitude de voir des choses en rapport avec cette meme information.

Et avec ces canulars, attention de ne pas jouer a Pierre et le Loup....
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 05 Fév 2012, 12:01
Seb91 ce n'est pas le canular qui a inspiré les témoins de la vague belge mais l'inverse. L'auteur du canular a utilisé les descriptions des témoins pour monter son dispositif.

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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 05 Fév 2012, 12:14
C'est vrai que Les photos de Barauna n'étaient pas sans reproches mais bon,c'est deux poids ,deux mesures.Là,ils ont retrouvé (je demande à voir les affidavits signés) le seul vieux marin qui a bu que du lait toute sa vie,qui a 20/20 aux deux yeux et qui a vu quand mème les autres s'agiter sur le pont mème si lui n'a rien vu!Mais lui pile -poil c'est vrai.L'autre ,au Téléphone,raconte que son officier picolait et fumait mais lui aussi il buvait que du lait et était "nickel" et il n'avait aucune raison de balancer le mec qui l'avait fait c.... sur le bateau et qui avait récolter toutes les interviews alors quand 55 ans après,on lui téléphone enfin pour lui demander son avis,quel plaisir de se venger.

Moi aussi ,je peux broder sur les raisons pour lesquelles ces 2 marins qui accèdent enfin à la notoriété,"déboulonnent" l'affaire.

Bon c'est tout ,on va pas en faire un plat,mais on ne capitule pas en rase campagne non plus.Aller voir sur lr site de P.G sur wayback.
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Lun 06 Fév 2012, 14:49
@Seb91 a écrit:Lors d'un documentaire sur Nessie, une equipe fabrique un objet qu'ils vont laisser flotter pendant 1h ou 2h.
par la suite ils interrogent plusieurs personnes qui sont tout excites d'avoir vu nessie alors que l'objet ne ressemble a rien.

Hello,

Je connais le reportage dont tu parles (National Geo) mais je pense que le parallèle plus juste à faire serait celui lié à cette photo (dite photo du médecin):



Effectivement un hoax qui a tenu bon pendant longtemps.

On peut soit être déçu voir s'insurger contre des révélations mettant à mal des cas que l'on pouvait estimer solides (ce qui peut se comprendre) et les mettant donc au rebus, ou d'un autre côté s'en satisfaire en se disant que plus les techniques évolues, plus les preuves passées au crible et en sortant indemnes seront indiscutables, et plus la vérité en sera aveuglante (merci Mulder )
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Mer 08 Fév 2012, 04:59
Je suis d'accord avec Hannibal et benjamin, des photos truquées il y en a eu et il y en aura encore, quoi que, la photographie de Petit Rechain qui pourtant avait été expertisée a l'époque de la vague Bélge, semble arranger bien des détracteurs du phénoméne ovni.

Nous ne pouvons remettre en cause 50 ans de recherche ufologique sur de simples photos truquées, le phénoméne existe, nous ne pouvons le nier, même si ce dernier pose a nos scientifiques plus de questions qu'il n'apporte de réponses.
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Sam 11 Fév 2012, 20:45

Le reportage n'est plus disponible sur le site de France3, mais j'ai trouvé une copie. Very Happy
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D1 Re: Photos de Trindade, Brésil (1958): un canular

le Dim 12 Fév 2012, 18:03
Bonjour Cyberzo,

Merci pour cette vidéo que j'ai regardé avec attention,de toute évidence cette photograaphie est un faux, mais il n'en reste pas moins vrai que des militaires et des scientifiques témoignent d'avoir vu quelque chose
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