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Anonymous
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Mar 11 Juin 2019, 21:25
@ncc 1701-d

Votre posture telle que vous l'avez développée, précisée, est une posture qui colle avec l'esprit de ce forum. Le but ici est d'échanger dans des rapports sereins et objectifs sur le sujet qui nous passionne tous. 

Bien sûr, vous trouverez toujours ici comme ailleurs des personnes qui ont tendance à "dériver"... c'est ainsi dans un forum qui se veut ouvert à tous, à tous les points de vue sans restriction. Cela à des qualités (la pluralité des opinions, la liberté de penser, de parole) et des inconvénients. 

Ce qui compte au final c'est que chacun puisse trouver un espace pour discuter avec des personnes avec qui ils ont des affinités, ou des personnes qui ont un avis contraire au sien mais avec qui les échanges peuvent apporter un grand enrichissement réciproque. 

Comme le précise Genuine, personne sur ce fil n'a rejeté la science, les scientifiques. Je m'étonne de cette réflexion.  Rolling Eyes

Comme le précise Polyèdre, il est impossible de filtrer  (je qualifie à ma façon) "les zinzins de la soucoupe" "les accrocs aux reptiliens" et tutti quanti. 

 "nous voulons simplement des personnes responsables avec qui il est possible de discuter sereinement tout en avançant dans le débat d'idée".... nous dit Polyèdre. 


C'est tout à fait ça! Simplement ça!

C'est pourquoi, au vu de ce constat, vous pouvez comprendre qu'il vous est possible d'argumenter sereinement, d'apporter une réflexion intéressante avec  un point de vue rigoureux et scientifique, grâce à vos idées, vos arguments concernant les cas d'OVNIs partout diffusés sur ce forum. 

Le débat sera alors riche en enseignement pour tout le monde.

Cordialement

Nanou
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martin
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Mer 12 Juin 2019, 09:44
Bonjour Aymeric,

Effectivement nos connaissent le nucléaire et ses dangers destructeur pour notre civilisation, cette source d'énergie doit être bien que destructrice une énergie primitive pour des civilisations ayant des milliers d'années d'avance sur sur civilisation terrestre de type 0.

Je pense pour ma part et ma réponse n'engage que moi que, nos amis visiteurs doivent jouer le rôle de grands frères et nous observent prêt a intervenir en cas de grosse bêtise, nous sommes des jeunes irresponsables a qui nous aurions confié des armes a feux de première catégorie.
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Hocine
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Jeu 13 Juin 2019, 19:36
Est-ce que cette présence étrangère sur terre, a t’elle  constatée  l’utilisation du nucléaire par les terriens qu’après son arrivée sur terre ?

Si cette présence étrangère était déjà là sur terre avant 1945, date du premier test de la bombe atomique aux USA dans les années 40, alors ça doit être une autre raison, qui elle les a amenée sur terre, je voulais dire par là, que si cette présence était déjà là, avant l’utilisation du nucléaire par les terriens , alors , il me semble,  que le nucléaire ne serait pas leur préoccupation de leur venue sur terre ,ça devrait être une autre raison ,que le nucléaire .

Ou bien, a-t-elle détectée les explosions nucléaires sur terre, à partir de son monde situé à des années lumière de la terre ? Et est ce que c’est pour cela , qui les a amenées sur terre ?

Là , il me semble ,comme je l’ai déjà dit dans un autre post précédent , qu’un signal d’un éclair ou d’une onde électromagnétique ou même d’une onde de choc dus à une explosion nucléaire , ils ne feront pas plus que la vitesse de la lumière (300 000 Km/seconde), pour être capter probablement après une centaine d’années ou plus ,par une civilisation située à des années lumières de la terre , et si c’est pour cela ,qu’ils viennent nous voir , je pense qu’ils ne seront pas encore aujourd’hui arriver sur terre ,et puis les signaux d’une explosion nucléaire, surement, ils s’affaiblissent au fur et mesure on se dispersant dans l’espace, surement ils finiront pas loin de la périphérie de la terre , pour devenir une quantité négligeable, pour y aller à des années lumières, déranger une civilisation extraterrestre située à des années lumières de la terre, pour venir voir se qui se passe sur terre.

Les essais nucléaires, peuvent déranger éventuellement une vie, mais peut être, si elle pourra être très  proche dans les parages de la terre, mais là, je pense, que ça compliquera les choses , pour y aller à une discussion sur ce point là .
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Jeu 13 Juin 2019, 21:59
Pourquoi leur intérêt pour le nucléaire nous concernerait à nous, les humains? Ne serait-ce pas encore un raisonnement purement anthropomorphique?

Le fait que l'humain puisse agir sur le noyau de l'atome ne pourrait-il pas en concerner d'autres ?

Dans ce "chapitre", il me semblerait assez opportun de se demander plusieurs choses :

Est-il intéressant de faire le parallèle entre la date de nos connaissances technologiques au niveau de la particule (capacité de désintégration du noyau de l'atome, recherche au CERN...) et les fortes et marquantes manifestations d'OVNI ?

Faut-il faire un tri entre les vagues de survol des CN et les survols isolés ?

Peut-on mettre l'intérêt des OVNIs pour les armements nucléaires et les centrales, au même niveau ? 

En quoi nos actions sur la particule pourraient affecter le "monde" visible et invisible qui nous entoure?

Cordialement

Nanou
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Jeu 13 Juin 2019, 22:18
Nanou Ti a écrit:En quoi nos actions sur la particule pourraient affecter le "monde" visible et invisible qui nous entoure?

oui

Julien
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Charles1960
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Sam 15 Juin 2019, 11:09
Bonjour,

Effectivement Nanou Ti il y a les effets sur l'environnement visible que nous sommes capables de percevoir surtout quand ça part en vrille, et ceux sur l'environnement invisible.

Mais encore faudrait-il que celui-ci soit perçu par l'ensemble des êtres humains, ce qui n'est pas le cas malheureusement, et ensuite en comprendre toute la complexité.

Dans la plupart des cas sinon la totalité, la non prise en compte de ce monde dit invisible en complément du visible comme le matériel à son immatérialité en face, complique l'analyse des phénomènes quel qu’ils soient car cela requière justement une approche multi directionnelle si je puis dire !

C'est là souvent le point de "discorde" entre les approches scientifiques nécessaires à la compréhension des choses d'un point de vue matériel, cartésien, et rationnel puis l'autre versant qui permet de comprendre plus en amont les raisons et les mécanismes qui induisent tout ces phénomènes.

Le nucléaire ou plutôt l'utilisation de l'atome par les humains actuels est une source d’inquiétude compte tenu de sa dangerosité globale et le fait que nous soyons une civilisation toute jeune ne maitrisant pas suffisamment ces éléments.
Anonymous
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Sam 15 Juin 2019, 13:26
Bonjour Charles1960,


 Vous avez dit:

  "C'est là souvent le point de "discorde" entre les approches scientifiques nécessaires à la compréhension des choses d'un point de vue matériel, cartésien, et rationnel puis l'autre versant qui permet de comprendre plus en amont les raisons et les mécanismes qui induisent tout ces phénomènes."

  Les scientifiques sont cartésiens; c'est sûr; mais ils ne refusent pas le côté immatériel des choses. Toute la matière visible n'explique pas la structure des galaxies (coexistence des forces gravitationnelles, inertielles et centrifuges). Pourquoi l'expansion de l'Univers est accélérée ? Existe-t-il une force gravitationnelle répulsive ?

  Les scientifiques utilisent l'outil mathématique (qui donne des allergies aux littéraires de tout poils, les vrais, comme les pseudos, du genre psycho(n)...). En particulier, ils utilisent le concept de "champ" (scalaire ou vectoriel); un concept totalement abstrait (inaccessible conceptuellement pour les psyco(ns)). Le dernier en date et à la mode est le champ de Higgs (qui donne une masse à la matière; tiens, tiens...):

  => https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_de_Higgs_%C3%A9lectrofaible

  Je crois qu'il faut être très modeste devant mère Nature. Notre compréhension des choses ne peut se réduire à ce que l'on voit (désolé pour les psycho(ns) qui vivent dans l'illusion du matérialisme; et qui ne vont plus à la messe le dimanche, trop radin pour donner à la quête; et qui veulent réinventer une autre et pseudo-religion reposant sur des concepts philosophiques d'un autre temps; bon j'arrête là, ça dégénère...).



  Sincères salutations.
Anonymous
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Sam 15 Juin 2019, 19:33
Bonjour Charles

En effet il faut pouvoir se projeter dans un univers à plusieurs dimensions tel que le conçoivent certains physiciens théoriciens. Quant aux effets délétères de l'atome entre les mains d'une civilisation irresponsable, il ne faut pas avoir fait polytechnique pour comprendre que cela peut inquiéter "outre dimension". 

De plus, cela va plus loin que ça. La découverte du nucléaire est un point de départ vers d'autres connaissances en physique, avec toujours le même problème d'une civilisation immature et irresponsable.   

Qui ne serait pas inquiet de voir un pré-adolescent jouer à l'apprenti sorcier avec le matériel de son père chimiste pour trouver la pierre philosophale?

Nanou
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Hocine
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Sam 15 Juin 2019, 21:03
En 1942 , la bataille de Los Angeles , des tirs à coup de canons plus de 1400 obus ,non pas eu raison d’un engin volant ovni , cette année là , il n’ avait pas d’armes nucléaires , qui peuvent êtres une menace pour la terre ,ou pour l’espace ,et pourtant ces ovnis étaient là ,ils étaient aussi signalés par des pilotes de chasse , pendant la deuxième guerre mondiale ,les ovnis étaient là ,le nucléaire n’était pas d’actualité ,a mon avis, la présence de ces ovnis sur terre , ça doit être autre chose que le nucléaire .
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Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire? - Page 84 Empty Re: Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?

Sam 15 Juin 2019, 21:42
Hocine a écrit:En 1942 , la bataille de Los Angeles , des tirs à coup de canons plus de 1400 obus ,non pas eu raison d’un engin volant ovni , cette année là , il n’ avait pas d’armes nucléaires , qui peuvent êtres une menace pour la terre ,ou pour l’espace ,et pourtant ces ovnis étaient là ,ils étaient aussi signalés par des pilotes de chasse , pendant la deuxième guerre mondiale ,les ovnis étaient là ,le nucléaire n’était pas d’actualité ,a mon avis, la présence de ces ovnis sur terre , ça doit être autre chose que le nucléaire .

Bonsoir Hocine

Ce n'est pas que de l'arsenal nucléaire militaire qu'il s'agit dans cet intérêt là en effet... Leur intérêt prendrait sa source dès notre connaissance scientifique sur ce qui peut agir sur le noyau de l'atome. 

La recherche dans la physique nucléaire date de bien avant cette date mais on va dire que c'est en 1933 que F. Joliot et M. Curie vont vraiment donner naissance à la physique nucléaire. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_programme_nucl%C3%A9aire_civil_de_la_France

"en avril 1939, les Français Frédéric Joliot-CurieHans von HalbanLew Kowarski et Francis Perrina publient dans la revue Nature, peu de temps avant leurs concurrents américains, un article fondamental pour la suite des événements démontrant que la fission du noyau de l'uranium s'accompagne de l'émission de 3,5 neutrons (corrigé à 2,4 plus tard) qui peuvent à leur tour fragmenter d'autres noyaux et ainsi de suite, par un phénomène de « réaction en chaîne ».
Début mai 1939, les quatre Français déposent trois brevets : les deux premiers traitent de la production d'énergie à partir d'uranium et le troisième, secret, du perfectionnement des charges explosives7,8. Joliot, convaincu de l'importance future des applications civiles et militaires de l'énergie atomique, rencontre Raoul Dautry, ministre de l'Armement, au début de l'automne 1939. Ce dernier le soutient totalement, en premier pour les développements d'explosifs et, en second lieu, pour la production d'énergie8.
Dès juillet 1939, les expériences sur la libération d’énergie par réaction en chaîne commencent au laboratoire du Collège de France et se poursuivent au Laboratoire de Synthèse Atomiqueb,9,10. Pour asseoir ses brevets, Joliot tisse un réseau industriel autour de lui, notamment par un accord entre le CNRS et l'Union minière du Haut Katanga, détentrice de l'uranium du Congo belge...."

Nanou
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