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Alain.B
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Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Empty Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes

Jeu 26 Mai 2011, 19:25
Bonjour à tous,

J'ai aperçu des lumières changeantes et se déplaçant dans la nuit du 24 au 25 mai, elles étaient loin de moi et je ne les distinguais pas bien. Ce qui me fait penser que ce n'était pas un avion, c'est que j'ai observé pendant une heure le phénomène et le déplacement était relativement lent, d'ouest en est, avec quelques mouvements erratiques.

Je donnerai un récit détaillé un peu plus tard, je ferai aussi un schéma de l'observation et une carte de l'endroit et de la direction de l'observation, mais je n'ai pas assez de temps actuellement, désolé.

Je poste ce bref descriptif car je voudrais d'abord savoir dans un premier temps si quelqu'un d'autre a constaté une chose similaire ou pouvant s'y apparenter pour la même nuit. Avant tout complément, je dirais qu'à vue de nez, le début de l'observation a commencé en direction de l'aérodrome de Toussus le Noble, ce qui ne joue pas en ma faveur sachant qu'il y a forcément des avions et hélicoptères dans les parages. Mais je sais que les riverains se plaignent du trafic de cet aérodrome, aussi faut-il que je vérifie que les vols soient toujours autorisés entre minuit et 1 heure du matin (heures de mon observation).

A bientôt,
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Alain.B
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Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Empty Re: Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes

Ven 27 Mai 2011, 00:20
Alors, je vais développer un peu.

Donc, mardi 24 mai 2011, peu avant minuit, je suis fatigué et veux aller me coucher. Je passe par les toilettes dans lesquelles se trouve une fenêtre orientée vers le nord-ouest. En entrant dans la pièce, je vois le ciel étoilé par-dessus les arbres du parc en face. En plein cadre, une étoile attire mon attention car sa lumière n'est pas constante. Je m'arrête et la scrute : son éclat blanc est parfois plus brillant, parfois moins. Elle scintille. Un peu au-dessus à gauche, se trouve une autre étoile, à l'éclat continu. Je regarde quelques instants, m'apprête à faire ce que je dois dans cet endroit, mais juste au moment où je vais quitter du regard l'étoile scintillante, il me semble qu'elle fait un mouvement sur la droite. Intrigué, je l'observe de nouveau et je m'aperçois que cette lumière scintillante, dont le point lumineux parait de la même taille que l'étoile fixe à côté qui me sert de point de repère, cette lumière donc fait quelques écarts sur la droite. Si j'avais placé ma main a proximité de mon visage dans mon champ de vision, ces écarts auraient représenté 2 mm par rapport à ma main. Petit à petit, je perçois un peu mieux la lumière, je m'aperçois qu'elle change parfois de couleur. Mais je ne la vois pas bien, car elle me parait éloigné de moi. Commençant à me demander si c'est un phénomène bien normal, je regarde l'heure au four à proximité, il doit être environ minuit. Donc, j'observe cette lumière depuis environ 5 minutes. Maintenant, le halo lumineux est plus gros que l'étoile de référence et je perçois mieux des changements de couleur, bien que le phénomène reste toujours éloigné de moi.

Avec le recul, aujourd'hui, je pense que pendant ces 5 minutes d'observation, ce phénomène s'est rapproché de moi sensiblement dans l'axe dans lequel je l'observais.

A minuit, donc, je me demande la nature de ce phénomène. J'observe du mieux que je le peux, mais je n'ai pas une vue parfaite, il est tard et je suis fatigué. Je vois quand même se répéter systématiquement une alternance dans la brillance. Partant d'un éclat blanc plus vif qu'une étoile, cela passe soudain à un blanc moins lumineux avant de se transformer en un halo orangé, moins lumineux, pour reprendre le cycle au blanc très brillant. Le phénomène est loin car j'ai du mal à distinguer vraiment le orangé. Le cycle, je n'ai pas pensé à essayer de le mesurer, mais disons que l'alternance des trois brillances se déroule dans un temps inférieur ou égal à une seconde. Je constate que la lumière fait parfois quelques écarts, notamment un L inversé qui pourrait avoir 4 mm de course verticale par rapport à une main placée dans le champ de vision à proximité du visage.

Je pense alors à enregistrer ce phénomène, je vais chercher un camescope numérique. Je reviens au bout de quelques minutes, la lumière est sensiblement au même endroit. Je commence à filmer, mais je ne parviens pas à voir quoi que ce soit dans l'écran LCD de contrôle. Je bouge donc la caméra à la recherche d'un spot dans l'écran, mais je ne vois rien. Finalement, le lendemain, au visionnage de l'enregistrement, je verrai bien un spot lumineux, bougeant par le fait même que c'était la caméra qui se déplaçait, mais sans aucun repère, sans même savoir si ce qui a été filmé est l'étoile de référence ou la lumière qui m'intéressait. Pas exploitable, donc.

Je donc regardé ce phénomène pendant une heure. Il se déplaçait de la gauche vers la droite, lentement, donc grosso-modo de l'ouest vers l'est. Au bout d'environ 15 minutes, il est arrivé à la limite de l'arbre qui occupe le centre de ce cadre. Il a bien mis encore 20 minutes à passer complètement derrière l'arbre pour reparaître à sa droite. J'ai pu l'apercevoir parfois au travers des feuilles et j'ai constaté que sa trajectoire décrivait une pente vers le bas, tout en allant à droite. Il était donc environ 00:15 lorsqu'il était en plein centre de l'arbre, caché, et 00:35 lorsque je l'ai récupéré en visuel, dégagé de l'arbre. J'ai continué à l'observer, il se déplaçait toujours selon la même trajectoire. À 00:55, il est arrivé en bordure d'un autre arbre et en limite droite de mon champ de vision, vu que j'étais enfermé dans une pièce à l'intérieur d'un logement. J'étais toujours fatigué, cela faisait une heure que j'étais debout à le regarder, j'ai abandonné l'affaire et suis allé me coucher.

Voici une photo prise aujourd'hui de jour du lieu tel que je l'ai observé :



Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes P1200410

J'ai regardé sur Googlemap l'orientation du point d'observation, cela donne ça (en rouge l'axe du début d'observation, en bleu l'axe de fin d'observation) :


Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Angles10


J'ai ensuite reporté ces angles sur une photo éloignée afin de voir sur quelle ville pouvait se situer le phénomène. Voici ce que j'obtiens, bien que ce soit approximatif :

Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Carte_10


Je constate que le phénomène était peut-être dans la région de l'aérodrome de Toussus le noble au début de l'observation, peut-être même plus au nord, sur Guyancourt. En revanche, en fin d'observation, je le placerais plutôt juste à l'est de l'aérodrome de Toussus. Et si vous détaillez la carte, vous verrez qu'en poussant à peine plus à l'est, on se trouve pile sur le CEA de Saclay, lieu stratégique de la recherche nucléaire française, civile et militaire. Peut-être y a-t-il un rapport et que ce serait une raison de l'apparition de ce phénomène. Dans cette même zone, en limite de St Aubin, à l'ouest du CEA, se trouve aussi Soleil, l'accélérateur de particules qui sert à la recherche fondamentale.

Restant à votre disposition pour plus de détails, n'hésitez pas à commenter, vous avez le recul qui me manque.



Bonne soirée,
Jean Curnonix
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Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Empty Re: Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes

Ven 27 Mai 2011, 08:22
Bonjour Alain.B,

Alain.B a écrit: […] n'hésitez pas à commenter, vous avez le recul qui me manque.
Quelques commentaires, donc, avec le « recul » évoqué. Wink

Les coordonnées de votre lieu d’observation à Bures-sur-Yvette sont approximativement :
Latitude : 48° 41' 39.08" N = +48.694190°
Longitude : 2° 9' 40.94" E = +2.161372°
Altitude : 90 m AMSL

Depuis ce lieu, à environ 25 km au Sud-Ouest de Paris avec une pollution lumineuse importante, voici ce que l’on pouvait observer bas sur l’horizon Nord-Ouest (source : Stellarium 0.10.6.1) :
- le mardi 24 mai 2011 à 23h55 horaire d’été GMT+2
Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb1
- et, une heure plus tard, le mercredi 25 mai 2011 à 00h55 horaire d’été GMT+2
Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb2

Capella, au Nord-Ouest sous l’étoile polaire, du fait de la rotation de la Terre autour de son axe polaire a décrit une trajectoire apparente de la gauche vers la droite, « d'Ouest en Est », et s’est rapprochée de l’horizon (comme vous l’indiquez dans votre récit).
Un simple schéma valant mieux qu’un long texte :
Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb4

En effet sur votre voûte céleste de Bures-sur-Yvette, la position de Capella était (source : Stellarium 0.10.6.1) :
- le mardi 24 mai 2011 à 23h55 horaire d’été GMT+2
> angle d’azimut = +328° 58' 38" / angle d’élévation = +12° 56' 04"
- et, une heure plus tard, le mercredi 25 mai 2011 à 00h55 horaire d’été GMT+2
> angle d’azimut = +338° 36' 48" / angle d’élévation = +8° 32' 53"
Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb5
Vous constatez que ces angles d’azimut "collent" exactement avec votre schéma.

En outre, bas sur l’horizon, Capella changeait de couleur car elle scintillait.

Enfin, concernant les « quelques mouvements erratiques » que vous rapportez, lire ceci fournit quelques explications relatives au micro-nystagmus, générant un phénomène d’illusion perceptive assez subtil, peu connu du grand public, qui nous fait percevoir les étoiles bouger de manière erratique.

En résumé de ces commentaires relatifs à votre récit, il est probable que vous ayez observé le déplacement apparent de Capella sur la voûte céleste de Bures-sur-Yvette, en région parisienne à la pollution lumineuse nocturne importante, étoile scintillante bas sur l’horizon, avec perception de mouvements erratiques due au phénomène de micro-nystagmus.

Cordialement,

Jean
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Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Empty Re: Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes

Ven 27 Mai 2011, 09:15
Bonjour Jean,

Merci pour votre réponse, c'est exactement le genre d'informations objectives que j'attendais. Votre explication me paraît bien coller à mes observations, cependant j'aurais des questions supplémentaires :

- Capella parait-elle "plus grosse" à l'observation que ses voisines dans le ciel (selon mon point d'observation) ?

- le mouvement de Capella peut-il paraître plus rapide que celui d'une autre étoile à proximité ?

Dans mon souvenir, ce qui a attiré mon attention, après le scintillement, c'est que ce point lumineux semblait se déplacer par rapport à l'étoile située à ma gauche.

Autre question :

- le phénomène occulaire que vous décrivez, le micro-nystagmus, pouvant expliquer l'impression de mouvement erratique, ne s'applique-t-il pas à tous les astres ? Il n'y a que ce point-là que je voyais bouger de la sorte, pas les étoiles à proximité. Mais il est vrai que je les observais moins attentivement.

Merci par avance,
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Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Empty Re: Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes

Ven 27 Mai 2011, 09:19
Ah oui, je viens de relire votre message, et vous signalez que l'étoile polaire est fixe. Mais, dans ma grande inculture astronomique, je ne saurai la situer dans le ciel. Je suppose donc que si l'étoile polaire était dans mon champ de vision, et qu'elle soit fixe, il est évident que Capella parait se déplacer par rapport à elle.

Bonne journée,
Jean Curnonix
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Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Empty Re: Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes

Sam 28 Mai 2011, 07:36
Bonjour Alain.B,

Afin de nourrir méthodiquement votre intérêt relatif à l’observation effectuée, référons-nous à l’image photographique diurne annotée que vous avez transmise :

Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb6

Les 2 positions que vous avez repérées par des croix, au-dessus du Velux sur le toit de la maison d’en face, correspondent aux 2 étoiles Capella – plus "grosse" et plus lumineuse – et Menkalinan – moins "grosse" et moins lumineuse – au-dessus à gauche, le mardi 24 mai 2011 à 23h55 horaire d’été GMT+2 :

Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb7


Le logiciel de planétarium Stellarium 0.10.6.1 nous indique les positions de Capella et de Menkalinan sur votre voûte céleste de Bures-sur-Yvette à ce moment-là :

- Capella : angle d’azimut = +328° 58' 38" / angle d’élévation = +12° 56' 04"
- Menkalinan : angle d’azimut = +321° 50' 28" / angle d’élévation = +16° 02' 54"

Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Alainb8

Dans la mesure où les conditions météorologiques le permettront – absence de nuage –, vous devriez, au travers de la même fenêtre, pouvoir observer ces 2 étoiles quasiment aux mêmes positions apparentes sur votre voûte céleste, azimuts et élévations, et ainsi rééditer votre expérience :
- le samedi 28 mai 2011 à 23h39 horaire d’été GMT+2
ou
- le dimanche 29 mai 2011 à 23h35 horaire d’été GMT+2
ou
- le lundi 30 mai 2011 à 23h31 horaire d’été GMT+2
ou
- le mardi 31 mai 2011 à 23h27 horaire d’été GMT+2
ou
- le mercredi 1er juin 2011 à 23h23 horaire d’été GMT+2
ou
- le jeudi 2 juin 2011 à 23h19 horaire d’été GMT+2
ou
- etc., etc.

Cordialement,

Jean
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Sam 28 Mai 2011, 10:40
Bonjour Jean,

Merci pour vos explications. Je comptais en effet réitirer l'observation pour avoir confirmation de votre réponse, bien que vous m'ayez assez aisément convaincu dès le premier message.

Les soirs derniers, le ciel était nuageux, mais grâce à vos indications horaires, je vais pouvoir guetter au bon moment les nuits prochaines.

Comme j'ignorais de quoi il s'agissait, lors de mon observation des 24-25 mai, j'ai pris des photos, avec le filtre qui permet d'étalonner le rayonnement de la lumière. Je serai heureux de vous en montrer certaines, afin d'avoir quelques explications de votre part, car elles montrent d'autres phénomènes lumineux autour de l'étoile observée. Enfin, j'y reviendrai à ce moment-là.

Benjamin, peut-être faudrait-il déplacer ce post de "vos témoignages" vers "les méprises les plus courantes", non ??

Merci et bonne journée,
Alain
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Sam 28 Mai 2011, 11:46
Alain.B a écrit:Ah oui, je viens de relire votre message, et vous signalez que l'étoile polaire est fixe. Mais, dans ma grande inculture astronomique, je ne saurai la situer dans le ciel.

Bonjour Alain ,

Il existe une méthode très simple pour repérer très rapidement l’étoile polaire.

1 - La grande ourse est facilement repérable dans le ciel.
2 - Pour trouver l'étoile polaire, prolonger l'arrière de 5 longueurs comme indiqué sur la figure.
3 - L'étoile polaire indique la direction du Nord ( à peu de chose près: 0,8°).

Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes Image001

Bonne observation ! Wink

Cordialement.

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Sam 28 Mai 2011, 22:43
Bonsoir Pierre,

Merci pour l'info, me voilà un peu moins ignorant ce soir.

Bonne soirée,
Alain
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Alain.B
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Ven 03 Juin 2011, 17:10
Bonjour à tous,

J'ai pu observer la nuit dernière (du 2 au 3 juin) le ciel et les étoiles au même endroit que lors de la nuit du 24 au 25 mai. Je ne puis donc que constater que les explications fournies par Jean Curnonix correspondent à la réalité : c'est bien l'étoile Capella que j'ai observée cette nuit-là. Je remercie Jean pour son analyse rapide, sérieuse et précise et je suis désolé d'avoir formulé un témoignage erroné. En espérant que cela puisse servir à d'autres pour éviter pareille méprise.

En complément, je voulais tout de même vous montrer quelques photos que j'ai réalisées de cette étoile. Car j'avais déjà pris des clichés lors de la première observation et j'avais été troublé par ce que j'y ai découvert ensuite, le lendemain, en les regardant sur mon ordinateur.

Vous trouverez ci-dessous sept photos que j'ai prises la nuit dernière de cette même étoile Capella. Ces clichés montrent des choses que les personnes averties en astronomie (ce qui n'est pas mon cas, vous l'avez bien compris) doivent savoir, mais personnellement je ne m'attendais pas à observer de tels phénomènes. Cela explique sans doute pourquoi mon impression visuelle était que cette étoile changeait de couleurs (tant au mois de mai qu'hier soir).

Bien que le thème abordé ici soit hors-sujet par rapport aux OVNIs, si l'un d'entre vous pouvait me donner quelques explications complémentaires sur ces phénomènes lumineux, je serais heureux de m'instruire.

Merci par avance.

Les photos ont été prises avec une ouverture de 2.8, ISO 100 et temps d'exposition de 8 secondes. Je les ai zoomées et recadrées pour vous les présenter ici.

Première série de photos : en utilisant un filtre réseau de diffraction :

Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes P1200411
Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes P1200412
Plateau de Saclay (91) nuit du 24 au 25 mai 2011 : lumières mouvantes P1200413

Deuxième série de photos : sans le réseau de diffraction :

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Je ne connais personnellement personne sur ce site, alors pour les sceptiques : oui je sais faire du trucage photo, mais non je n'en ai pas fait ici, je n'ai pas de temps à perdre ni à faire perdre aux autres. Merci de votre compréhension.

Bien cordialement,
Alain
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