Re: Le phénomène ovni et la foi chretienne

Ven 05 Oct 2012, 00:52

OR-NELL a écrit:

Tout à fait d'accord avec vous Darwin…la religion c'était une façon d'endoctriner des peuples incultes…

Et c'est certain c'est une secte qui a réussi…

Alors…

Au fait le Pape dit qu'il y a peut-être une vie ailleurs…(?) ils ont leurs scientifiques…
Le vatican à un observatoire très ancien…voici un lien pour ceux que cela intéresse…

http://www.vaticanstate.va/FR/Autres_institutions/Observatoire_du_Vatican.htm

Tout cela pour dire que le Pape se tient au courant…il en sait sans doute bien plus qu'on le croit…

Bonsoir OR-NELL :

Souffrez que le "peuple inculte" vous rétorque :

En quoi le fait de croire à l'existence d'un Dieu priverait-elle d'avantage l'être humain de libre arbitre que le fait de refuser catégoriquement l'existence du spirituel ? Car réfléchissez un peu : nous avons TOUS une religion : la vôtre est l'athéisme. Il ne vous ait peut-être jamais venu à l'esprit l'idée que cet athéisme pouvait vous priver de la connaissance de quelque vérité qu'il soit, tant vôtre obsession à ridiculiser les croyants prédominait...

Je demande le débat : je n'accepte pas les insultes, et vous renvoie vous même à vos "arguments" : qu'est-ce que l'inculture ?

N'avez-vous pas assez souffert d'être ridiculisé en tant que croyant aux OVNI pour ne pas infliger aux autres croyances la même invective ?

A bon entendeur...

Ven 05 Oct 2012, 01:00

Alberti a écrit:

mais à titre purement personnel j'avoue être très sceptique quand à la "divulgation".

Je me tue à le répéter, si y a réellement un secret OVNI alors la divulgation est inévitable, pour la simple et bonne raison qu'il est impossible de cacher quelque chose d'aussi gros éternellement. Donc ça arrivera dans 10, 50, 100 ou 200 ans mais ça arrivera à un moment donné c'est une certitude, ce n'est qu'une question de temps.

Pour ce qui de la religion chrétienne bien que le Vatican ait lui même annoncé que l’existence d'ETs ne posait pas de problème sur le plan doctrinal, cette réalité sera difficile à encaisser pour les croyants car la culture chrétienne est assez anthropocentrique dans le sens ou elle place l'homme au centre de la création.

Bonsoir Alberti,

La divulgation, si elle a lieu d'être, se fera sûrement, en effet. Cela dit, je pense qu'il est temps pour les ufologues de ne plus attendre désespérément la date à laquelle les gouvernements choisiront de "révéler" le phénomène. Qui nous dit que d'ici quelque temps, l'humanité ne sera-t-elle pas mise en face de la réalité, sans que quelque autorité politique ait eut le temps d'agir ? Pour vous et moi, c'est bien ce qui s'est passé non ?

La divulgation se fera peut-être de façon progressive et empirique pour notre race toute entière ; après tout certains peuples de ce monde semblent déjà être au courant depuis bien longtemps...

Je pense qu'à force de spéculer sur la date de la révélation internationale, les ufologues se ridiculisent : on nous avait dit 2000, puis 2012, qu'en est-il, si ce n'est des vagues de suicides collectifs de raéliens ?

Ven 05 Oct 2012, 01:04

Darwin,

Je vous renvoie à ma réponse faite à OR-NELL : l'humble "mouton obéissant" et inculte vous renvoie à la notion élémentaire de respect qui, sauf erreur de ma part, fait partie intégrante des règles qui régissent ce forum.

Ven 05 Oct 2012, 04:19

Bonjour
Youpi
Je ne pense pas que l'on puisse comparer la croyance dans les OVNI à une croyance religieuse
dans la mesure où l'on vous réclame des preuves tangibles, palpables et vérifiables,
pour y croire
Alors que la croyance en dieu n'exige aucune preuve matériel de son existence
Ne pas confondre la foi avec la croyance
Cordialement

Ven 05 Oct 2012, 07:23

Bonjour Youpi,

Ils en est de même pour toutes les religions et les sectes, mais personne n' a dit que les croyants étaient des incultes, mais ce sont les religieux eux-mêmes qui souhaiteraient en faire des moutons. En ce qui concerne les catholiques, il faut bien constater que les choses on bien évoluer en quelques décennies. Mais on ne peut nier que d'autres religions y réussissent trés bien et leurs adeptes sont préts a tout les exactions au nom de leur croyances.

Youpi, au temps de l'incquisitions, le fait de t'ètre inscrit sur ce forum et de croire aux OVNI t'aurais valut d'ètre brulé vif .

Malheureusement

Cdt

Ven 05 Oct 2012, 08:55

Bonjour Youpi!

Etre aussi affirmatif sans preuve demande une réponse :

« Souffrez que le "peuple inculte" vous rétorque :
En quoi le fait de croire à l'existence d'un Dieu priverait-elle d'avantage l'être humain de libre arbitre que le fait de refuser catégoriquement l'existence du spirituel ? Car réfléchissez un peu : nous avons TOUS une religion : la vôtre est l'athéisme. »

- Bigre !
C’est justement en faisant abstraction des religions que l’on peut seulement commencer à comprendre l’origine du dit phénomène « OVNI ».
L’origine des religions est justement une étude qui ouvre à la compréhension. Cela permet justement de bien mieux comprendre comment le « magique » et le « merveilleux » ont pu conditionner les humanoïdes terrestres. Humanoïdes totalement démunis de connaissances scientifiques dans notre antiquité.
Lorsque l’on peut prouver par mesures physiques la réalité d’un « phénomène », l’on est en droit d’en chercher les origines et de s’interroger sur son influence à travers les siècles.

« Il ne vous ait peut-être jamais venu à l'esprit l'idée que cet athéisme pouvait vous priver de la connaissance de quelque vérité qu'il soit, tant vôtre obsession à ridiculiser les croyants prédominait...
Je demande le débat : je n'accepte pas les insultes, et vous renvoie vous même à vos "arguments" : qu'est-ce que l'inculture ? »

- L’inculture c’est justement de s’en tenir uniquement à des croyances avant d’oser en chercher scientifiquement les origines.

« N'avez-vous pas assez souffert d'être ridiculisé en tant que croyant aux OVNI pour ne pas infliger aux autres croyances la même invective ?
A bon entendeur... »

- Non, nous n’en souffrons pas. Car l’étude des dits ovni, ce n’est pas une « croyance ». C’est seulement une recherche qui justement quand elle avance avec la science et la technologie, dérange en profondeur ceux qui sont enfermés dans des croyances ancestrales dont ils ne cherchent surtout pas les origines.
C’est bien pourquoi le sceptique tremble devant les mesures physiques.

Cordialement.
[b]

Ven 05 Oct 2012, 09:06

Bonjour Youpi!

----- Etre aussi affirmatif sans preuve, demande donc une réponse :

« Souffrez que le "peuple inculte" vous rétorque :
En quoi le fait de croire à l'existence d'un Dieu priverait-elle d'avantage l'être humain de libre arbitre que le fait de refuser catégoriquement l'existence du spirituel ? Car réfléchissez un peu : nous avons TOUS une religion : la vôtre est l'athéisme. »

----- Bigre !
C’est justement en faisant abstraction des religions que l’on peut seulement commencer
à comprendre l’origine du dit phénomène « OVNI ».
L’origine des religions est justement une étude qui ouvre à la compréhension.
Cela permet justement de bien mieux comprendre comment le « magique » et le « merveilleux »
ont pu conditionner les humanoïdes terrestres. Humanoïdes totalement démunis
de connaissances scientifiques dans notre antiquité.
Lorsque l’on peut prouver par mesures physiques la réalité d’un « phénomène »,
l’on est en droit d’en chercher les origines et surtout de s’interroger sur son influence à travers les siècles.

« Il ne vous ait peut-être jamais venu à l'esprit l'idée que cet athéisme pouvait vous priver de la connaissance de quelque vérité qu'il soit, tant vôtre obsession à ridiculiser les croyants prédominait...
Je demande le débat : je n'accepte pas les insultes, et vous renvoie vous même à vos "arguments" : qu'est-ce que l'inculture ? »

----- L’inculture c’est justement de s’en tenir uniquement à des croyances
avant d’oser en chercher scientifiquement les origines. gj,;yjh;

« N'avez-vous pas assez souffert d'être ridiculisé en tant que croyant aux OVNI pour ne pas infliger aux autres croyances la même invective ?
A bon entendeur... »

----- Non, nous n’en souffrons pas du tout. Car l’étude des dits ovni, ce n’est absolument pas une « croyance ».
C’est seulement une "recherche" qui justement quand elle avance avec la science et la technologie actuelle,
dérange en profondeur ceux qui se sont enfermés dans des croyances ancestrales et dont ils ne cherchent
surtout pas les origines...
C’est bien pourquoi le brave sceptique tremble devant les mesures physiques enregistrées.... u;ioè!puà

Cordialement. fbzae

A+

Ven 05 Oct 2012, 09:09

Ven 05 Oct 2012, 09:15

Ven 05 Oct 2012, 09:30

Bonjour Youpi,

Je parlais surtout d'une époque ou "le peuple" n'avait pas la chance d'être "instruit comme aujourd'hui"…

Par ailleurs je faisais réponse à Darwin…rien de personnel…
Et puis on peut être athée et se cultiver quant au sujet de la religion…
Car le savoir est important…en toutes matières…

Bonne journée
fleur